イラクで日本人拘束

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双方向は意味が無いですね。

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/07 16:04 投稿番号: [169392 / 280993]
マスコミは、マスコミに都合の良いものしか、
放送しないということは、
一般国民や、視聴者が、本当に知りたい情報は、
流さないということですね。
今回の事件でもそうなんですが、
新聞社とかテレビ局しか、
政府に取材ができなかったということがあります。
双方向通信なんて無意味ですね。

>報道不信>ネット不信

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/05/07 16:03 投稿番号: [169391 / 280993]
ネットの内容に全面的信頼を置いていない、

ということだろう。

戦前でも、資金援助を受けて生活のために活動をしていたという連中がいたから、

ネットだけを評価するわけにも行くまいよ。

高遠女史、是非暴露本を

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/07 16:02 投稿番号: [169390 / 280993]
巨万の富が待っています。

>かなぁ〜〜?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/07 16:01 投稿番号: [169389 / 280993]
>私は成功しゃう様な気がして来ています。(怖)

話せば話すほど辻褄が合わなくなってきたから、既に失敗ですよ。

ぜひ”人としてすべきこと”

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/05/07 16:01 投稿番号: [169388 / 280993]
ってのがなんなのか聞きたかったんですけどね(w

どうやら答えられないようだ。(笑


1)パシリは無様に殺されても非難されない

2)つかまった民間人は生還してもなぜか非難が集中する。

なぜですかね?

俺の勘ですが彼らが死んでも外交官と同じように崇拝されなかったとおもう。


1)政府のいいなりによる死は崇拝

2)政府にさからった者はその死でさえ侮蔑の対象となる。


あなたがたの頭にあるものはこれではないでしょうか?あなたのいう人としてすべきことがなんなのかあてましょうか?

政府(OKAMI)のいいなりになる

ずばりこれでしょう?

他に説明できます?この奇異な現象の(笑

>>高遠さんの自筆文

投稿者: shiro_kuro_nyanko 投稿日時: 2004/05/07 16:01 投稿番号: [169387 / 280993]
(小泉首相*****決断を迫られる中)
の*****は「には苦渋の」だ

とか、以前に日本テレビで行っていた記憶があります。

日付、時刻は覚えていません。

>ブッチャケたところ。。。

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/05/07 15:59 投稿番号: [169386 / 280993]
>自作自演の立証は困難でしょう?

困難でしょうね。
だからこそ、断定的に「あれは彼らの自作自演」というのはどうかなあと思います。
かといって、彼らが全くの被害者であったとするのにも困難が伴います(演技ビデオの件もありますし、今井君の会見にもおかしな点が散見されますから)。
言ってみれば「誘拐狂言:疑い例」というところではないでしょうか。

>彼らが正常なボランテアだったら国民もバッシングしませよ

意見の多くは単なる疑問・批判かと思われますが。
根拠のない中傷に近い表現も見ないわけではありませんが、まともな疑問・批判も多く出ているような気がします。
彼らに賛成しない意見、彼らを褒め称えない意見を全てバッシングとするなら、国民によるバッシングと言ってもいいと思いますがね。

>「ボランテアを中傷するな」と言ってる人もいますが

過去にも何度か同じような投稿をしましたが、

今井君:
  動機を横においても、劣化ウランについて調査するための能力がない。
  彼は何の役にも立たないただの子供に過ぎないので、ボランティアになりえません。
  例えて言うなら、現場では「怪人二十面相に捕まって明智探偵の足を引っ張る少年探偵団の若年メンバー」以上の役に立つかどうかすら怪しいでしょう。

高遠さん:
彼女の「組織」は海外援助ボランティアには相応しくない条件をもっています。
・会計が不明瞭
・援助方針がおかしい
・バックアップ(日本〜隣国まで延びる支援連絡網)が全く無い
・物資輸送経路を確立させていない(乗合タクシーで物資輸送は無理)
・万が一の時の代替要員の準備がされていない(FAX映像によると、引き継いでくれる人を探している)
などですか。

正常・異常という表現は別として、まともなボランティアとは呼べないと思いますよ。

# 中傷じみたバッシング自体は快く思いませんが、バッシングされている側に庇う価値がないと個人的に判断を下すには充分なくらい、胡散臭いですね。

高遠が表に出れない理由

投稿者: dunce_cap_on_your_head 投稿日時: 2004/05/07 15:58 投稿番号: [169385 / 280993]
彼女はもとから人質計画に乗り気ではなかったようにうかがえる。
安易な判断で計画に参加したのだろう。
そして今、その結果の重大さ、
世間の批難、罪の重さに震えている。

もう何もかもを吐き出してしまいたいのだろう。
追い詰められた袋小路で、これ以上の独り芝居はもう精神的に耐えられなくなってきている。
全てを白状してこの袋小路から逃げ出したいのかもしれない。

しかし「組織」がそれを許さない。
彼女を野放しにすれば何を話し出すか予測できない。
組織は彼女を監禁している。

郡山に向けて吐き出した言葉

  「バカ!謝れ!」

(こんなことをいつまで続ける気だ!罪を犯したのだから世間に謝罪しろ!わたしはもういやだ!)

このことをTVでうっかり口を滑らした郡山もまた組織によって口封じされる。

15万の署名を2日で集める組織のために彼等はあらゆる自由も奪われる・・・
共産主義ではよくあることだ。

>いえいえ

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/07 15:56 投稿番号: [169384 / 280993]
>おやつ中の方には申しわけなかったです(^^;ゞ


いえいえ、

美味しくいただけましたよ(^^)

今井と高遠の目的

投稿者: sayonara_dakeda1335 投稿日時: 2004/05/07 15:56 投稿番号: [169383 / 280993]
売れないフリージャーナリスト(ほとんどプーみたいなものだね)郡山は、
イラクに行って、「イラク潜入ルポ」でも書けば、脚光を浴びるチャンスだから、
(週刊朝★にでもそそのかされたか)体張ってイラク入りを目指したのはわかるとして、
高遠と今井は何だったんだ。

この間の記者会見では、今井は劣化ウラン弾被害調査のため、
高遠は自分を待つイラク人少年のため、らしいけど、
劣化ウランって、今の危険な状況で調査しないといけないほど、切迫した事情があるのか?
アラビア語もわからないガキが、ノコノコ出かけていって、何かわかるのかな?

高遠は、どうして少年が「ナホコを待っている」のがわかったのかな。
電話もないと思うけど、テレパシーでも使えるのか。

今まで呼んだ過去ログでも、路上生活している少年なんていないって話があるけど、
今井、高遠の本当の目的が知りたいよ。

郡山は逝っていいよ。


http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040501k0000m040154000c.html

>>>>高遠女史はこれで免罪

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/07 15:55 投稿番号: [169382 / 280993]
いずれにせよ、彼等を成功者にするか、不成功者にするかは、国民が今後どう判断するかに掛かってますね。しかし、謝罪することで国民は一応は納得してしまうだろう。後は、判断です。

>横から >>報道不信

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/07 15:53 投稿番号: [169381 / 280993]
>マスコミに都合のいいものしか取り上げないから、
マスコミは、インターネットを無視しているのでしょうね。

テレビ局は、これから「双方向通信」など騒いでいますけど、これからも、都合の良い物しか取り上げないのでしょうか?
それだったら、「双方向」にする意味がないとおもうな。

高遠女史の募金 

投稿者: tuyoiha 投稿日時: 2004/05/07 15:51 投稿番号: [169380 / 280993]
>高遠の本が売れているって話だけど(支援グループがまとめ買いか?)、
>それだけで高遠はいくら稼ぐんでしょうか

本は売れても、税金とか色々とあるから。

高遠女史の募金の個人口座について。
あんまり詳しく読んでなく誤解しているかもしれないですが、2chで高遠女史の個人口座の募金募集
のようなものが、何度も貼られているのを見たのですが、
あれは高遠女史の個人口座なのですか。
きちんと見てないけれども、詳細について教えてください。

またなぜ個人の口座にダイレクトに振込みなのですか?
通常は、団体を通しませんか。
このあたりが、素人なのでよくわかりません。
誰か知ってる方は教えて。

それから募金額の総計を明らかにしてほしい。

いえいえ

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/07 15:49 投稿番号: [169379 / 280993]
おやつ中の方には申しわけなかったです(^^;ゞ

>3人の収支決算

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/07 15:48 投稿番号: [169378 / 280993]
>今井の劣化ウラン絵本は、もうできるのかい?

イラクに入って、すぐに拘束されたのです、これすぐに出したら「何のために、イラクに行った」の、と言われる事ぐらい判っているでしょう。

onnano kan様へ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/07 15:44 投稿番号: [169377 / 280993]
レス、有難うございます。
巻き込んでしまいすいません。

ご助言、感謝致します。自分も
冷静になれなかったのもあるの
で気をつけたいと思います。

横から >>報道不信

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/07 15:43 投稿番号: [169376 / 280993]
新聞の投稿とか、
番組へのご意見の場合は、
マスコミに都合のいいものしか取り上げないから、
マスコミは、インターネットを無視しているのでしょうね。

>>タカトー

投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/07 15:42 投稿番号: [169375 / 280993]
>あらら〜そうですか〜
atanikitazoさんには、何を言っても、どういう態度を示しても許されないんでしょうかね。

atanikitazoさんは、許すとか許さないとかそういうことを一番の問題にしているのではないと思いますよ。
「心配→迷惑」とか「PTSDとは言わない」という細かな表現に、彼らや擁護派の本心が見えてしまう。そこを見て、「やっぱ分かってない」と思う。
分かっていないということは、本人たちもそうですが、それを擁護している人たちも、同じような思考で同じ間違いを繰り返し、また同じようにみんなが迷惑を被る可能性が高いのをどうにかしたいのだと思いますが、違いますか?

僕は、「高遠さんが謝意」→「自分の瑕疵を認めた」→「やはり悪いことだった」という展開になり、擁護派も今回の事件の瑕疵を認めざるを得ないとなるであろうから、高遠さんに関してはもういいや、となりました。
あとの2人が自分の瑕疵を認めないと擁護派も瑕疵を結局認識できない=第2の輩が出てくることを否定できないから、やつらが心から謝意を表明するまで掲示板で非難し続けます。

>>報道不信

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/07 15:42 投稿番号: [169374 / 280993]
>今まで、正規メディアからは
「便所の落書き」と軽蔑的にみなされていたネット掲示板が
徐々に真(本音)の世論を形成しうるメディアとなりつつあると感じています。

彼等は、掲示板が、番組や新聞の投稿と同じだと気づかないのでしょうか。
選ぶ人が、いるかいないかの差だけなのに。

>>>★おいらの唄、きいてよぅ〜:7

投稿者: sayuuryoukichi 投稿日時: 2004/05/07 15:41 投稿番号: [169373 / 280993]
このトピックスの、
趣旨は、
単純なはずだよね。
要するに、国民のメジャーな大多数の人の声を、
代弁しているわけですね。

フランシーヌの場合

投稿者: jikosekininnnanoyo 投稿日時: 2004/05/07 15:41 投稿番号: [169372 / 280993]
http://sound.jp/akiyama/hansenka/francine.html

かなぁ〜〜?

投稿者: komatsutakoto 投稿日時: 2004/05/07 15:38 投稿番号: [169371 / 280993]
>自分の都合の良い事だけを語り、都合の悪いことは語らず、事件を利用してカネと名声を得ようとするなんて、成功する訳がない。

私は成功しゃう様な気がして来ています。(怖)

sherry様へ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/07 15:37 投稿番号: [169370 / 280993]
こんにちはです。
お言葉、有難うございます。
周囲の方を巻き込んでしまい
すいません、の一言です;

sherry様の方が大人です、
見習いたいと思います。

アバターも大人ぽいです
し(少し、変わられたの
ですね。季節に合ってて
素敵ですね^^)

>>では聞きますが

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/07 15:37 投稿番号: [169369 / 280993]
「romjisuman」はぁ、たぶん

人間の皮を被ったウンコなんで、

踏まない方がいいです。

>人質が成功する方法

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/07 15:35 投稿番号: [169368 / 280993]
1. 解放された人質は、黙して一切語らず静かに暮らすか、

2. 全てを包み隠さず語って英雄となるかが成功の秘訣。



どちらも

金にはならないかも。

>この人の

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/05/07 15:35 投稿番号: [169367 / 280993]
個人が直接行っても、相手にはしてもらえないでしょ。
どうしても、知りたいのなら、裁判を起こすようになると思います。
そしてIPアドレスが判っても、その後を、追うのが大変だと思います。

誰の仕事をしてるんです

投稿者: romjisuman 投稿日時: 2004/05/07 15:35 投稿番号: [169366 / 280993]
日本政府ですか?

つまり政府の支持どうりに動きぶちころされたんでしょうか?


ちなみに例の三人は政府にさからったけどいきのこりましたね(w

3人の収支決算

投稿者: imaikuyo_0998 投稿日時: 2004/05/07 15:34 投稿番号: [169365 / 280993]
高遠の本が売れているって話だけど(支援グループがまとめ買いか?)、
それだけで高遠はいくら稼ぐんでしょうか。
それがまじめなボランティア活動の原資になるなら納得も行くけど、
なんか変だよって思いたくなる気持ちは、どうしようもない。

今井の劣化ウラン絵本は、もうできるのかい?
今井も、一躍時の人で、講演でもやって稼ぐんだろうか。
18のガキの講演でも、おもしろがって聞きに行くヤツがいるんだろうね。
ほとんどが支援グループの、仲間ぼめだろうけどさ。

郡山は、これで週刊朝日や朝日新聞に、記事を買ってもらえるのかな。
売れないフリージャーナリストから脱出できれば、かーちゃん大事にしろや。

インタビューだってただじゃないはずだから、ずいぶん稼げるな。
でも、その稼ぎで、反政府活動をされるかもしれないってことを、
本や、雑誌、テレビのインタビューをおもしろがる前に、よく考えましょうね。

>>高遠女史はこれで免罪

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/05/07 15:32 投稿番号: [169364 / 280993]
でも。。。
「本当に被害者なら、なんで弁護団組んでるの?」
って思ってる人もいるのに、弁護士通して「心からお詫び・・・」って言われても・・・。

う〜ん

>だからといって他に何かしろってことでもないんですが・

そうなんだけどね。。

人質が成功する方法

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/07 15:32 投稿番号: [169363 / 280993]
解放された人質は、黙して一切語らず静かに暮らすか、全てを包み隠さず語って英雄となるかが成功の秘訣。

自分の都合の良い事だけを語り、都合の悪いことは語らず、事件を利用してカネと名声を得ようとするなんて、成功する訳がない。

>高遠さんの自筆文

投稿者: iitaikoto3jp 投稿日時: 2004/05/07 15:31 投稿番号: [169362 / 280993]
そうなんですよね。
これが気になって。

私の中では、
彼女に対して、
怒りはないです。
心配してただけなので…。

>タカトー

投稿者: hak433 投稿日時: 2004/05/07 15:30 投稿番号: [169361 / 280993]
あらら〜そうですか〜
atanikitazoさんには、何を言っても、どういう態度を示しても許されないんでしょうかね。おそらくは今までやって来たことを全否定されたような気になっている現在の状態では、これで精一杯だと思うし、最大限の謝意だと思いますけどね。いくら腹を立てていてもどこかで許してあげられないものでしょうかね。

「心配じゃなくて迷惑だろ」、とか「PTSDというのは」とか細かい言語表現こだわり過ぎじゃないですか? 教科書作ってんじゃないんだから… 細かい言葉の表現こそ違うが、謝意を示したのは事実。そこだけでも認めてあげられないものでしょうかね。

ドバイでの診断についても確かに正確にはPTSDには当たらないかも知れませんが、精神的ショックを受けているのは確かでしょう。そんな細かい揚げ足取りばかりでは、完全無比な人間しか、atanikitazoさんには許されないんでしょうね。

romjisumanの役割は

投稿者: seikenkoutai_jitugen_shiyou 投稿日時: 2004/05/07 15:30 投稿番号: [169360 / 280993]
3人を擁護する人間の価値観が狂っているということを実証することです。

放置してやってください。

>では聞きますが

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/07 15:29 投稿番号: [169359 / 280993]
人の死を揶揄する様な書き方の
出来る人間とは、もう関わりに
なりたくないです。論破できたら
嬉しいだけな様にも見えますし。

はい、貴方が正しいですよ。
私の意見など無視して下さり
結構です。貴方が一番正しい
ですから。

これ以上、トピずれと他の方
を巻き込むのはご迷惑なので
以降、貴方にはご返信致しま
せん。頭が悪い私の負け、
とても賢い貴方が正しい。
もう、それでようございますね。

raru_babu さんは

投稿者: rarukurin2030211 投稿日時: 2004/05/07 15:28 投稿番号: [169358 / 280993]
ラルヲタなんですか?

過激派には国民はうんざりしてます

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/05/07 15:28 投稿番号: [169357 / 280993]
謝罪しなさいとか言ってるんじゃありません

浅間山荘事件、よど号ハイッジャク事件、オーム教、白装束集団、
人間の盾、そして今回の人質拘束事件

世界はこういう過激派がいることを世界はよく知らないんです

もう過激派には「うんざり」してます

>>高遠女史はこれで免罪

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/07 15:27 投稿番号: [169356 / 280993]
テレビに出て、深ぶかと頭を下げ、懺悔の演技をすれば国民は納得してしまうのでは。これまで、数百回以上のテレビでの謝罪を国民は見てきた。そのほとんどはそれで許されているのが現状だ。和が尊い日本は犯罪者をも和をもって許すのだ。恐ろしいもんです。

romjisuman

投稿者: s_senkanyamato 投稿日時: 2004/05/07 15:26 投稿番号: [169355 / 280993]
もう少し真摯な発言方法って取れないのですか?このままでは発言内容が良くても(仮にですが),まるでどこぞの家族と同様にしか見えてきませんよ!って言っても聞く耳ありますか?

>onlooker04さん

投稿者: mayumix_78 投稿日時: 2004/05/07 15:25 投稿番号: [169354 / 280993]
いえいえ、こちらこそお返事が遅くなって申し訳ありません。
私の方こそ、レスを付けて頂けるとは思ってもみなかったもので。

>やりすぎると萎縮しちゃうので、
>そこが難しいんですけどね(苦笑)

そうですね。大変難しい問題だと思います。
しかし、今回は私の下らないカキコを参考にしてでも、
色々と問題点を話し合ってくれた方が何人か居ましたし、
膨大な量を誇るこの掲示板に、一石を投じる事が出来た
のは、嬉しく思っています。

onlooker04さんを初め、私の発言に付き合ってくださった方の
おかげです。


補足ですが、例えに出したトランペットの話は、
現実に起こった出来事でした。
トランペットを吹いてた人は十代後半くらいの若者。
素人が聞いても初心者といった感じで、「ぴ〜ぽ〜、ぱ〜ぽ〜」
と音が歪んでいましたが、その姿はまるで青春映画。
少なくとも当時の私は、「かっこいいなぁ〜」と、
しばらく見とれていました。


そして、「煩いな〜」発言をした友人は、なにもトランペット奏者に
向かってモロにそう言ったわけではありません。
離れた位置から、私にだけ聞こえるようにボソッと言っただけです。

更に付け加えますと、この友人の性格は、けっこう自分本位でわがままで、
食べ物にもかなり好き嫌いが激しかった人です。

てなわけで、以上報告おわり。

>差別的な発言は

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/07 15:25 投稿番号: [169353 / 280993]
ところで、

konchikichin123は、

なに人なの?




あと、

「それからもんくたれてこい!」

文句はタレテないよッ

警告してるだけ。
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