イラクで日本人拘束

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>もう知らない!

投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164762 / 280993]
一度、上方落語の 「胴乱の幸助」(どうらんのこうすけ) をごらんになってください。

あなたみたいな方のお話です。

>もう知らない!

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164761 / 280993]
おいおい、ネタなんだろ。

これくらいの壁に立ち向かえないリーダーなんて、
何の価値もないんだけどね。

まあ、一服の清涼剤の役割は果たせたかな。
議論が煮詰まってきていたからね。

> 罵倒するときはヤオじゃなく

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/05/04 23:12 投稿番号: [164760 / 280993]
prid777 さんのはヤオの格闘技オタクだからな。
迫力がないのは仕方がないよね。
ヤオ オタクだからね。

具体的な証拠は?>amadeusdus

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 23:11 投稿番号: [164759 / 280993]
何かないの?

>有難う

投稿者: sparrow801jp 投稿日時: 2004/05/04 23:10 投稿番号: [164758 / 280993]
>トライしてみます。

すごい回復力。

ほら また矛盾

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/05/04 23:10 投稿番号: [164757 / 280993]
彼らに対する批判は間違いだ!
と声高に叫んでいる擁護派諸君、
高遠が郡山を批判するの許されるのか?

それとも
高遠がこの事件を全部仕切っているのか??

納得できる説明が欲しい。

撤退が先決です。

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/04 23:10 投稿番号: [164756 / 280993]
>彼らはサマワで人道支援活動してるのでしょ?違いますか?

すでに、米軍主導の占領に加担しているだけで、
米軍のイラク人殺害に加担している事になっていると思うが、
さらに、武装米兵まで輸送している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040408-00000136-kyodo-soci

日本が大国に占領され、日本人の反乱軍や住民を殺しているとき、
そこへ別の国の軍隊がやってきて、
1つの町で水を配るが、
同時に、大国の軍隊の輸送も手伝うとしたら、その国の軍隊は、
日本人の味方なのか敵なのか。

撤退するだけでも、すでに代替案です。
そのあとのことは、何通りでも考えれば良いでしょう。
撤退が先決です。

>>>>憲法違反の派兵を強行した小泉

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 23:09 投稿番号: [164755 / 280993]
話をそらさないで下さいよ。
あなたの代替案は撤退と仰るなら、残されたイラク市民はどうするつもりなんですか?そもそも何故自衛隊が派遣されたのかの本質を全然突いてないじゃないですか?イラクの悲惨な状況を鑑みてインフラやイラク市民の生活をある程度安定させる為に派遣されてる訳でしょ?戦争してますか?自衛隊が?どこに加担してるんですか?自衛隊は水を供給したり井戸掘ったりしてるんですよ!で、イラクの復興の為に行ってる訳だから僕は賛成してますが、あなたは自衛隊が行かない以外にイラクの復興の代替案をだしてないじゃないですか?それが重要なんでしょ?自国の都合だけで他国はどうでもいいのですか?
金だけですませりゃいいって案ですが、どうぞこの掲示板で問うて見て下さい。支持される方がどれだけいるか?近所の方に聞いてみていただいても結構ですよ。

tanukiponpocoさん

投稿者: saihikarunogo 投稿日時: 2004/05/04 23:09 投稿番号: [164754 / 280993]
>私は、できるだけ、客観的に発言をするように心がけて降ります。自作自演の正否、批判派か擁護派かには自分の存念もありますが、これを記すと、私の発言に対する客観性が損なわれると感じますので、記さないことにします。

まことに恐れ入ります。
よろしくお願いします。

実は、日本の人質の脅迫ビデオを、他の国の、イラクで拘束された人々に見せて、同じような格好の人がいたかどうか、聞いて見ることができたらいいのでは、と思っております。

いろんなグループがいたようだから、何もかもぴったり一緒ということはないと思いますが、多くの国の人質が、スパイ容疑をかけられた、自分をとらえたのは民兵だった、と言っているから、武器も、共通するものがあるかもしれない、と思います。

おい!爺 眠 党か!

投稿者: bonbon_4649 投稿日時: 2004/05/04 23:09 投稿番号: [164753 / 280993]
アバターに   ネエチャン載せて世論操作か^^

バカな男が   同調するからなー

なー   爺 民 党 の   爺ちゃんよ

アバターの女の   ほとんどが   爺眠党の陽動作戦!

花の下を長くした   もてない男が

媚びながら   なびくー

ああー   落ちぶれた   日本政治の哀しさよ〜

>もう知らない!

投稿者: awata876 投稿日時: 2004/05/04 23:09 投稿番号: [164752 / 280993]
>もう助けてなんかあげない!

助けていらない。

>わかりました…。

投稿者: mutimayu 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [164750 / 280993]
リ、リーダーッ!!
お願いしまふっ!!

>本当に、旅行って。

投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [164749 / 280993]
  akaoni_no_momoura_papamama_ushiさんには申し訳ありませんが、GWに私は旅行に行って来ました。行き先は北海道です。阿寒のホテルでふと見ると、登山者への注意事項(べからず集)がずらりと書き込んであるポスターが貼ってありました。
  北海道以外の人には、危険な地域に行く前の周到な準備の必要性や、無理をしないことを教えているようです。

http://www.ohotuku26.or.jp/police/tiiki/fuyuyama.htm

>>最初?に怪しんだ人

投稿者: java_script_xl 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [164748 / 280993]
わたしは、hxdio83ybncdさんではありませんが、
朝日の記者証の映像を見て同じことを考えました。

>朝日新聞関係の人がいるから、武装勢力とつるんで自衛隊を撤退させようとしているのかも。

人質事件の速報が流れてすぐ「自作自演説」が登場したのは、この記者証の映像が原因なんじゃないですかね。

▲サマワで被曝、米駐留軍兵士告発、鉛も

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [164747 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。
兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた

http://www.jicosh.gr.jp/Japanese/library/highlight/todays_supervisor/01_06_2.htm

『鉛は死を招く危険がある』
OSHAによると、イラク戦争、ファルージャ大虐殺で大量に使用された鉛は人にさまざまな被害を与える。鉛は中枢神経系、心臓血管系、生殖系、血液系、腎臓などを冒す。心臓発作や脳卒中(死亡の場合も、そうでない場合も)腎臓病も引き起こす。アメリカ職業環境医大のメンバー、メドランティックLLC医療部長、コロンビア医科大学助教授のマーク・ウィルケンフェルト博士はこう言う。「鉛中毒で死亡する人も多い。衣服に鉛の粉末をつけたまま家に帰ると、子どもの発育を阻害し、家族全体の健康に害がある。」

sherry3908376 様へ

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/05/04 23:08 投稿番号: [164746 / 280993]
こんばんはです。
レス有難うございます。それと失礼
致しました(_   _;;

いや、頭のいい人ならもっと上手く
言えたり、スルーできたんだと思い
ますけどダメダメな自分で;

更にトピずれ(汗)もうしません;

>>>>■イラク市民死一万人超

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/05/04 23:07 投稿番号: [164745 / 280993]
代替案てそんなもんいくらでもあるのでは?

一々投稿するつもりはないし、それを煮詰めるのが政府の役目だと思いますが?

私は暴力でしか解決できない人達に投票しているつもりはないですよ。

>勇者3人の行動は支持されるべきです。

投稿者: yafoo_daisuki 投稿日時: 2004/05/04 23:07 投稿番号: [164744 / 280993]
暴漢が押し入った時に 果敢にも手当てを
しに訪れてくれた方を非難するのは、人として間違っていると思います。

有難う

投稿者: ajinaturisi 投稿日時: 2004/05/04 23:06 投稿番号: [164743 / 280993]
トライしてみます。

もう知らない!

投稿者: kouheiiiiiii 投稿日時: 2004/05/04 23:06 投稿番号: [164742 / 280993]
私はただみなさんに紳士的に日本人人質問題を語って戴きたかっただけなのに!

一部上場の商社に勤務してれば嫌でも世の中のことは全部わかりし、一般の方よりも知ってるんですよ!だからリーダーになろうとしただけですよ!

もう二度と来ない!もう助けてなんかあげない!侮辱された!くやしい〜!!!

>>わかりました…。

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/05/04 23:05 投稿番号: [164741 / 280993]
久々ユニークなカキコだったですけどね。

どんな風に仕切るのか見てみたかった。

>共産主義による犠牲者>戦争による犠牲者

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/05/04 23:05 投稿番号: [164740 / 280993]
>ロシア革命以降、共産主義の犠牲(粛清や飢餓)となった人々と、戦争の犠牲
>となった人々とでは、どちらが多いか

なかなか面白い視点ですね。たとえばロシア革命でレーニンが「世界に平和
を!」と演説しているように、タテマエ上、革命は「反戦争」なもので。。。

たしか、第二次大戦でソ連は2千〜3千万(第二次大戦参戦国で一番の数)の死
者を出しているのですが、同じくらいの数がスターリン期に粛清されています。

中国も文化革命においてかなりの人数が計上されると思います。
これに、混乱期の死者・餓死者を含めると、共産主義による犠牲者数もなかなか
あなどれません。

細かいことを言うと、スターリンの粛清では、「資本主義幇助」とか「反革命的
言動」などとってつけたような罪が適用されています。これは、タテマエ上では
「資本主義勢力との闘争」になるので、まぁ戦争被害者といえなくもなさそうで
す。

余談ですが
148478・・・・

148478というのは、ファシストどもが レニングラードに打ち込んだ弾丸
の数だそうです。
誰が数えたんでしょうかね(笑)

>>>この掲示板て不思議:反論

投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/04 23:04 投稿番号: [164739 / 280993]
  ですから、NETに流れたものとほぼ同じ内容
を政府筋は持っていたと言っているのです。(これ以前にも週刊現代などで指摘
されているが、信頼性がないとの反論があった)

おい、おんばしらだ

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/04 23:04 投稿番号: [164738 / 280993]
御柱を立てましょう。
子孫を作りましょう。

>最初?に怪しんだ人

投稿者: boukyoujongara 投稿日時: 2004/05/04 23:03 投稿番号: [164737 / 280993]
暇なもんで次を追ってみると
次の怪しんでいる、と指摘した投稿は

------------------------------------ -

あの3人は武装勢力とつるんでるかも
2004/ 4/ 8 21:42
メッセージ: 10 / 164712

投稿者: hxdio83ybncd (男性/東京都)

朝日新聞関係の人がいるから、武装勢力とつるんで自衛隊を撤退させようとしているのかも。

------------------------------------ -

これを書いたhxdio83ybncdさん、
HNを消す必要は無かったと思うのですが。
(それとも御本人さんHN変えて今でもいらっしゃいますか?)

このあとmsg16→21・・・   と続いていくようです。

★PTSDの影で執筆開始?★

投稿者: kimitukun 投稿日時: 2004/05/04 23:03 投稿番号: [164736 / 280993]
  道路公団の藤井総裁って結局イニシャル問題ウヤムヤになって出てこなくなっちゃったよね!高○さんは記者会見などせず、本を出して「記者会見しなくても真実はこれを読め」とか出すんでしょうか?

>非戦闘部隊で無い事を、、、

投稿者: tanukiponpoco 投稿日時: 2004/05/04 23:02 投稿番号: [164735 / 280993]
>誰も、ツッコンでくれない。
>寂しい。

私も、関西人なので、突っ込みたいのは山々ですが、ここは、charming_emi さんの御意向に沿わせていただきます。

また、どこかで、突っ込ませていただきますので、ここはご勘弁の程を。

>>わかりました・・・。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/04 23:02 投稿番号: [164734 / 280993]
>(気分害された皆様、本当にすいません;)

ますます、あなたに好感もちました。

>>憲法違反の派兵を強行した小泉に全責任

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 23:02 投稿番号: [164733 / 280993]
あなたの仰る事は正しいでしょうね。政府が本当にその事を知っていたなら責任を負うべきでしょうね。イラクに関する主導権をどういう形で確立する事を貴方が思われてるのか分かりませんが、僕個人の意見を言わせてもらうと、自衛隊を「人道支援」として派遣してる日本の立場は十分独特の物で、アメリカやイギリスとは明らかに違うイラクのかかわり方として支持しますし、人道支援という誇れる派遣を率先して唱えてるという意味で主導権をもってると思いますよ。

>読者の所得、学歴は、朝日>>>産経

投稿者: i_am_a_cat_dearu 投稿日時: 2004/05/04 23:01 投稿番号: [164732 / 280993]
>1千万未満とホームレスは言えてますね〜(笑)

わ〜い、賛成してくれる人がいた!


>それと、高学歴だから朝日を・・はどうなんでしょうね。

これは、朝日関係者の自意識だけですね。

面白すぎ!>自作自演の真相?!

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/05/04 23:01 投稿番号: [164731 / 280993]
プロ市民の仕業ってこと、

自供してるのかな。。




ワラタ

>わかりました…。

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/05/04 23:01 投稿番号: [164730 / 280993]
なんか懐かしいー   文面。
10年ほど前を思い出してました。
まだ居たんだこういう方…。

>この掲示板て不思議なんですよね!

投稿者: ZXA1 投稿日時: 2004/05/04 23:00 投稿番号: [164729 / 280993]
割り込みレス失礼

>この掲示板て被害者を叩く内容の投稿が多いんですけど、
>官邸が初期の段階から自作自演説を流していたことを批判する投稿がないんですよね〜?

むしろ遅かったですよ
海外のサイトから、あのトークが出てる部分を
見た人たちは、なぜマスコミがあれを報道しないのかという疑問とともに
マスコミが、自作自演説について言い出すのをまっていたからです。

逆に、ずいぶん後になってでてきたってのが、感想だったはず。


あと、なぜ批判の投稿が無いとおっしゃってますが

今まで何度も出てますよ   ^^

でも、こうやって
論破されてきてるってことです。

事実だけを見た場合、
これに関しては
自分で考えた人たちが、多いのも事実なんで、(私も考えた一人です)
何度でても、下火になってしまうを繰り返してます。

専門家への解析依頼です(再)

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/05/04 23:00 投稿番号: [164727 / 280993]
色々と解析ありがとうございます。
中間結果として、以下の結論はつけられそうです。

●スニーカーを履いていた
  >戦闘には不向き。
●武器に不慣れな様子(扱い方、動作など)
  >同様
(結論)犯人は、戦闘経験が乏しいもしくは、経験が無い。

同様、根拠のある議論で解明していけたら。
ただ、主観的なご意見は、論点をぶらしますので、このスレでは、根拠のある事実に基づいた議論をお願いいたします。そのために専門家もしくは学習経験のある方の意見をうかがっています。

************************************************************************


ここをご覧になっている専門家の方々に解析していただけるとありがたいです。

■2通の声明文の解析
・1通目の日付記述形式
・1通目の文面からの考察
・1通目と2通目の記述者
・2通目の文面からの考察

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語を専門的に研究あるいは学習した方

■1通目の声明文に付属したVTRの解析
・「イッテ」の意味
・映像に写っている容姿、服装などからの犯人像解析
・所持している武器からの犯人像解析

(回答希望対象者)イラク文化あるいはアラビア語あるいは戦争兵器を専門的に研究あるいは学習した方

■開放時のVTRの解析
・3人の言動、行動からの心理状態

(回答希望対象者)心理学あるいはイラク文化を専門的に研究あるいは学習した方

※根拠のない意見や中傷誹謗は、ご遠慮ください。

>わかりました…。

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/05/04 23:00 投稿番号: [164726 / 280993]
>これでも一部上場の大企業に勤め、周りの人間をリードしている自負もありますし…?

あの〜・・・他の方も言われてるんでクドくなって申し訳ないんですが・・・
先ほど”筑紫さん”という”著名な方”があなたと同じように
肩書きを名乗られてココへいらっしゃったのですが、
TVで拝見する筑紫さんと違ってすごく親近感のある愉快な方でした(笑)
(ま、冗談はこの辺にしといて・・・)

何が言いたいのかといいますと、仮に本物の筑紫氏がココへ
来たとしても匿名である以上、彼の発言の評価はその肩書きではなく、
発言内容のみに対してされることになります。
逆に自分はどこどこの誰だとかいう肩書きを
最初におっしゃられるのは却ってココではマイナス的な印象を
与えることもありますので・・・目上の方に偉そうな事言ってるみたいで
少々気が引けますがとにかく掲示板というところは基本的に
縦社会ではなくて横社会の性格が強い場所であると思いますので。

mugennosatoさん

投稿者: sironeko_kuroneko_ti_ku 投稿日時: 2004/05/04 22:59 投稿番号: [164725 / 280993]
>高薮繁子は国内の過激派とつながっています。



ベトナム戦争の時、べ平連とかもりあがりました

この戦争で、国内過激派もシンパを増やすかも知れませんね

自衛隊の人道支援について、もっと説明する機会を増やすべきですね
目だない支援、などと言っている場合ではありません

活動家の方も帰国報告会とかやるそうですので、自衛隊も、もっとやったらよろしいのでは

joudandesuは BSEか?

投稿者: bonbon_4649 投稿日時: 2004/05/04 22:58 投稿番号: [164724 / 280993]
たぶん   こいつの頭   BSEに冒されている

頭の中に   タリバンと   BSEが入り込んで

バカの一つ覚えか   呪文のように   叫んでいる

狂牛病と、現代版タリバンは   joudandesu   の頭の中!

大爆笑!! 

投稿者: urcdnarg 投稿日時: 2004/05/04 22:58 投稿番号: [164723 / 280993]
大爆笑!!   高遠菜穂子が常宿に残していた
  「自己責任を取れる人だけ行って」のメッセージ

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040422185004

すみません 横から

投稿者: oh_naoky 投稿日時: 2004/05/04 22:58 投稿番号: [164722 / 280993]
ごめんなさい!横から、、、
私もずっとkomachiさまの文章に疑念がありました。
褒め殺し?釣りの人??
5投稿に1つくらい、これは私個人の
思うところなのですが、komachiさまにしてはエグい文面があります。
お三方を支持されている割りには
辛辣な、自虐的な、、、。

代替案

投稿者: i_like_japanesejp 投稿日時: 2004/05/04 22:58 投稿番号: [164721 / 280993]
きちんとkamihamienaiさんは自分の主張述べてられるでしょ?自衛隊派兵反対って。だから自衛隊派兵しなくてすむ代替案を一市民として出してくださいって言ってるんですよ。僕は自衛隊派遣に賛成だから代替案なんてないですよ。当然でしょ。賛成してるんだから。自衛隊に頑張ってください!早く任務を終えて無事帰ってきてくださいってねぎらうだけですよ。イラク市民が無くなってる事は悲しい事だと思いますし、その事を否定しようとも思ってません。イラク市民が亡くなる事と自衛隊撤退は違う話でしょ?イラク市民が亡くなった事と自衛隊とどういう関係があるのですか?自衛隊がイラク人を殺害してるのですか?違うでしょ?彼らはサマワで人道支援活動してるのでしょ?違いますか?

反対してるのなら代替案をだすのが当然でしょ?反対!反対!っていう事なら誰でもできますよ。大人なんだからどうしたいか言わないといけないでしょ?会社とかでも上司の言う事に反対だけしか言わないのですか?貴方は?
別に議論にうえてる訳ではないですよ。物事に異を唱えるならその理由と代替案を出すのが大人の行動だと言ってるんですよ。
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