イラクで日本人拘束

＞１千万未満とホームレスは言えてますね〜（笑）

わ〜い、賛成してくれる人がいた！


＞それと、高学歴だから朝日を・・はどうなんでしょうね。

これは、朝日関係者の自意識だけですね。

プロ市民の仕業ってこと、

自供してるのかな。。




ワラタ

なんか懐かしいー 　 文面。
１０年ほど前を思い出してました。
まだ居たんだこういう方…。

割り込みレス失礼

＞この掲示板て被害者を叩く内容の投稿が多いんですけど、
＞官邸が初期の段階から自作自演説を流していたことを批判する投稿がないんですよね〜？

むしろ遅かったですよ
海外のサイトから、あのトークが出てる部分を
見た人たちは、なぜマスコミがあれを報道しないのかという疑問とともに
マスコミが、自作自演説について言い出すのをまっていたからです。

逆に、ずいぶん後になってでてきたってのが、感想だったはず。


あと、なぜ批判の投稿が無いとおっしゃってますが

今まで何度も出てますよ 　 ＾＾

でも、こうやって
論破されてきてるってことです。

事実だけを見た場合、
これに関しては
自分で考えた人たちが、多いのも事実なんで、（私も考えた一人です）
何度でても、下火になってしまうを繰り返してます。

色々と解析ありがとうございます。
中間結果として、以下の結論はつけられそうです。

●スニーカーを履いていた
　 ＞戦闘には不向き。
●武器に不慣れな様子（扱い方、動作など）
　 ＞同様
（結論）犯人は、戦闘経験が乏しいもしくは、経験が無い。

同様、根拠のある議論で解明していけたら。
ただ、主観的なご意見は、論点をぶらしますので、このスレでは、根拠のある事実に基づいた議論をお願いいたします。そのために専門家もしくは学習経験のある方の意見をうかがっています。

************************************************************************


ここをご覧になっている専門家の方々に解析していただけるとありがたいです。

■２通の声明文の解析
・１通目の日付記述形式
・１通目の文面からの考察
・１通目と２通目の記述者
・２通目の文面からの考察

（回答希望対象者）イラク文化あるいはアラビア語を専門的に研究あるいは学習した方

■１通目の声明文に付属したＶＴＲの解析
・「イッテ」の意味
・映像に写っている容姿、服装などからの犯人像解析
・所持している武器からの犯人像解析

（回答希望対象者）イラク文化あるいはアラビア語あるいは戦争兵器を専門的に研究あるいは学習した方

■開放時のＶＴＲの解析
・３人の言動、行動からの心理状態

（回答希望対象者）心理学あるいはイラク文化を専門的に研究あるいは学習した方

※根拠のない意見や中傷誹謗は、ご遠慮ください。

>これでも一部上場の大企業に勤め、周りの人間をリードしている自負もありますし…？

あの〜・・・他の方も言われてるんでクドくなって申し訳ないんですが・・・
先ほど”筑紫さん”という”著名な方”があなたと同じように
肩書きを名乗られてココへいらっしゃったのですが、
ＴＶで拝見する筑紫さんと違ってすごく親近感のある愉快な方でした（笑）
（ま、冗談はこの辺にしといて・・・）

何が言いたいのかといいますと、仮に本物の筑紫氏がココへ
来たとしても匿名である以上、彼の発言の評価はその肩書きではなく、
発言内容のみに対してされることになります。
逆に自分はどこどこの誰だとかいう肩書きを
最初におっしゃられるのは却ってココではマイナス的な印象を
与えることもありますので・・・目上の方に偉そうな事言ってるみたいで
少々気が引けますがとにかく掲示板というところは基本的に
縦社会ではなくて横社会の性格が強い場所であると思いますので。

＞高薮繁子は国内の過激派とつながっています。



ベトナム戦争の時、べ平連とかもりあがりました

この戦争で、国内過激派もシンパを増やすかも知れませんね

自衛隊の人道支援について、もっと説明する機会を増やすべきですね
目だない支援、などと言っている場合ではありません

活動家の方も帰国報告会とかやるそうですので、自衛隊も、もっとやったらよろしいのでは

たぶん 　 こいつの頭 　 ＢＳＥに冒されている

頭の中に 　 タリバンと 　 ＢＳＥが入り込んで

バカの一つ覚えか 　 呪文のように 　 叫んでいる

狂牛病と、現代版タリバンは 　 joudandesu 　 の頭の中！

大爆笑!! 　 高遠菜穂子が常宿に残していた
　 「自己責任を取れる人だけ行って」のメッセージ

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040422185004

ごめんなさい！横から、、、
私もずっとkomachiさまの文章に疑念がありました。
褒め殺し？釣りの人？？
５投稿に１つくらい、これは私個人の
思うところなのですが、komachiさまにしてはエグい文面があります。
お三方を支持されている割りには
辛辣な、自虐的な、、、。

きちんとkamihamienaiさんは自分の主張述べてられるでしょ？自衛隊派兵反対って。だから自衛隊派兵しなくてすむ代替案を一市民として出してくださいって言ってるんですよ。僕は自衛隊派遣に賛成だから代替案なんてないですよ。当然でしょ。賛成してるんだから。自衛隊に頑張ってください！早く任務を終えて無事帰ってきてくださいってねぎらうだけですよ。イラク市民が無くなってる事は悲しい事だと思いますし、その事を否定しようとも思ってません。イラク市民が亡くなる事と自衛隊撤退は違う話でしょ？イラク市民が亡くなった事と自衛隊とどういう関係があるのですか？自衛隊がイラク人を殺害してるのですか？違うでしょ？彼らはサマワで人道支援活動してるのでしょ？違いますか？

反対してるのなら代替案をだすのが当然でしょ？反対！反対！っていう事なら誰でもできますよ。大人なんだからどうしたいか言わないといけないでしょ？会社とかでも上司の言う事に反対だけしか言わないのですか？貴方は？
別に議論にうえてる訳ではないですよ。物事に異を唱えるならその理由と代替案を出すのが大人の行動だと言ってるんですよ。

　 旧ソ連のスターリンと中国の毛沢東は自国民を2000万人とか3000万人とか千万人単位で殺したことが世界的に認められています。ギネスブックに載っているかもしれません。

　 口では立派なことを言いながらやっていることは悪魔の所業です。恐らく共産主義者は精神異常者に近いような人が多いのではないでしょうか。どこの国の共産主義者もそういう点が同じというのは不思議です。

karamutyodaisukii他、集団投稿か、複数のHNか知らないけど、

私の投稿にレスするようにひっつけたあたり、

ヤラセです。


今日の私の何気ない投稿が、彼等の逆鱗に触れたようで、、

もともと、私は自作〜説とか言ってないんですけどね〜

やっぱ、怖い人達です〜〜

明日、私のところに警官や公安が来たら、むしろ歓迎します〜

＞私は一応、客観的思考のもとに意見をまとめる能力は持ち合わせているつもりですけど…？
これでも一部上場の大企業に勤め、周りの人間をリードしている自負もありますし…？

羨ましい限りです。
貴方は幸せな方ね。
未だにこんな方がいらっしゃっることに、正直、驚きを隠せません。

どうしてもリーダーシップを取りたいのなら、今後少なくとも５０くらいの職を経験して、（当然、ホームレスもね）
酸いも甘いも苦いも知り尽くした上で、また立候補されては如何でしょうか？

＞共産主義の犠牲（粛清や飢餓）となった人々と、
＞戦争の犠牲となった人々とでは、どちらが多いか？

カンボジアのクメールルージュの虐殺を戦争と見るか
粛清と見るかは別として、それも数に入れておいて
ください。

http://planetj.web.infoseek.co.jp/

ここのプログ見て、今井のアフォさ加減に呆れました。

オズラさんの動画より今井の動画を流してほしい・・・。

激しく同意！！

この方自分に酔ってます。

＞これでも一部上場の大企業に勤め、周り
＞の人間をリードしている自負もあります
＞し…？

時代を解って無いというか、時代に取り残
されている自分に気が付いて無いんでしょ
うね。周りの人間をリードしてるらしいが
周りの人間が出来た方々なんだと思います

他の２人とは別だと思いたいんでは。また、実際そうかもしれないのだ。

　 していますね。被害者に対するいわれの無い自作自演説を批判し、
またマスコミの責任に触れ、氏は次のような指摘をしたのです。

＞もし、それが取るに足りない情報、もしくはある目的を持った悪質な情報
> だと判断したなら、何をおいてもまず、そのことを記事にすべきではなか
> ったか。それこそが人質の人権を尊重する記者活動というものだろう。

go_komachiさんのおっしゃることに
すべて同意できませんね。

>他国に侵略され、迷彩服を着た
外国人が自分の街をうろつく。
・・・・・もし、私達が同じ目に遭わされたら黙っていられるでしょうか？

沖縄などはどうでしょうか？
そうしたことは５０年以上つづいていると思います。
よってほとんどの人は目に遭わされたら
黙っていられるでしょう。

ふふふふ・・・♪
（≧∇≦）ъ ナイス！

ごめん！またズレレスで・・・
でも、すごーくウケちゃったんだもん

自衛隊の撤退が代替案だなんて笑っちゃうね。

だ 　 か 　 ら 　 撤 　 退 　 し 　 て 　 か 　 ら 　 ど 　 う 　 す 　 ん 　 の 　 ？

これを書かなきゃ代替案とは言わないっちゅの。ＮＧＯだけなら武装勢力に襲われないだぁ？こりゃーとんだお寝呆けさんだぃ。

代替案という訳ではないですが、アメリカに同調するのなら、アメリかのやった事に責任を持つべきです。
捕虜虐待は１月くらいにわかってたようですが、日本の首脳も１月に知っていたのなら、
共犯といわれても仕方がありません。早くアメリカの狂気を押さえて、イラクに関して日本の主導権を確立すべきです。
無理だったら、最初から関わるべきではないです。

笑えます！

今回の人質事件は日本政府の自作自演テロである疑いが極めて強い
　 http://www.creative.co.jp/top/main1404.html

　 今井父は日教組活動をしていない。高遠弟は保守系である。
　 http://www.creative.co.jp/top/main1430.html

　 小泉は軽薄、軽率、無思慮、無責任の代名詞
　 http://www.creative.co.jp/top/main1422.html

　 既に人質3人と家族及び支援組織による自作自演説は完全否定されてるな。
　 2チャンネルがいかに偏向しているかがよく分かる。
　 http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

＞“３日以内に自衛隊を撤退させないと３人を殺す”と言っているそうですね。 　 とても心配です。＜

この書き込みに対し、
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変
2004/ 4/ 8 21:42
メッセージ: 8 / 164690


投稿者: firefighters27
絶対変だ

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まぁ、何がどう変なのかは書いて有りませんが。
かなり早い段階で怪しまれてますね、この方は。

戦前のイラクは徴兵制だったので、イラク人は武器の扱い方になれていると聞いたことがあります。

イラクにいる自警団（武器の扱い方はわかるが装備を揃えられない）か、シリア人やヨルダン人などの外国人（装備は揃えられるが武器の扱い方はわからない？）では？

>>tanukiponpocoさんもこんなことを気にしないで
>>御父様に誇りを持って下さいね。

>私はtanukiponpocoさんのお父様の銃器についての専門的な御見解を貴重なものと受け取っております。

父も私もノーテンキな狸なので、どうか、お気になさらないで下さい。我々が恐縮します。

私は、できるだけ、客観的に発言をするように心がけて降ります。自作自演の正否、批判派か擁護派かには自分の存念もありますが、これを記すと、私の発言に対する客観性が損なわれると感じますので、記さないことにします。

＞もしかして・・虐待されたイラクの兵士
＞とあの３人を、同じ土俵に並べてる？

言葉足らずで申し訳ありません。

私が言いたいのは、イラクの現実を
危険を承知で取材や、人助けに行く
勇気を褒めたいだけです。

今のイラクが危険な事は誰でも承知しているはずです。

３人の内の２人の言う取材も言葉だけなら
偏った取材があるかも知れません。

しかし、あの３人は写真を持っています。
その写真も意図的に編集すれば偏るかも
知れません。
しかし、映った映像その物は事実といえますし、少なくとも現実なのです。

あの３人が、たまたま人質になり、こんな
騒ぎになった事は気の毒です。
私には危険を承知であの場所へ行く３人が
特別な人に見えます。

ベトナム戦争で懲りた侵略した側が、自分達に都合の悪い映像は見せないと思います。
あの３人にはその部分を期待しています。

＞誰も、ツッコンでくれない。
寂しい。

アバター造るだけでも人目につきやすいですよ。お勧めします。

>ネット上で自作自演説が飛び交ったタイミングが余りにも早かったことについて、こんなご意見もいただきました。どう思われますか？

>>４月８日の午後９時にNHKで脅迫ビデオが放送されて、「２ちゃん」 　 で、そして「ヤフー」 　 で、わずか数分後に自作自演説が投稿された！

>>時間的にみて、あきらかにNHKの放送前から映像を目にし、分析していた連中がネットで自作自演説をプロパガンダしたのだろう。


どう思うかと聞かれたので答えますが、かなり多くの人が、

ごく普通に「自分の考えとして」自作自演を疑った、というだけのことだと思います。

他の方も書いていますが、私自身も自作自演かと思いました。

以上

子供の人口が２０％も減った。世界の先進国の中でも最低らしい。徴兵制度どころの騒ぎじゃない。３人に早く子供を作ってもらいましょう。

レスありがとうございます。

どうしても文章が繋がらないのですが（笑）

小町さんの応用が効かなくなってきた・・のでしょうか。

＞イラクの人は自分達で勝手にやれとでも言いたいのですか？

＞
横レスですが、ある意味で「イラクの人は自分達で勝手にやれ。」と言うのが正しいかも知れませんね。
サドル氏はそう主張しているようですしね。お金は出さないといけないかもしれません。（大義なきアメリカの戦争を支持した責任として。）

代替案かどうかは、あなたが勝手に決めるんですか？
あなたは私よりえらい人間なんですか？

それは現在よりは無責任ではありません。
現在のように、米軍によるイラク人殺害に加担している状態よりは、
責任ある行動です。

別に自衛隊を派遣しなくても、たとえば金銭でも、復興事業は可能ではありませんか？

この掲示板で初めてこういう
言葉使います。お許し下さいませ。


一部上場大企業？だから、なんだよ。

カンケーねーだろが、んなこと。

自慢したいだけなら余所でやんな。



（気分害された皆様、本当にすいません；）

>高遠さんから電話で、「馬鹿、謝れ」と
>言ったと番組の中で証言していました。

はい、そのとおりです。
郡山さんは、番組のなかで、どうして国民の皆様に向かって謝罪しないのか、という意味のことを質問され、それに対して、いや実は高遠さんからも電話がかかってきて、謝らなくちゃだめだ、と言われたんだが、自分は、謝らない、という話の流れでした。

＞土井さんもあまりにひどかったんで、今回の選挙じゃ選ばれなかったものね

▲聞くところによると、土井たか子さんは在日朝鮮人で、「祖国（朝鮮）のためになりたいから、国会議員（日本の）になる」と志したとのことです。
そして、親戚には北朝鮮の幹部がいるとも・・・。

その土井たか子事務所に、有本さんは娘の手紙を持って相談に行ってしまい、結局有本さんは殺されてしまった可能性が高い。
本当に、不幸な話だ。


福島瑞穂さんも在日朝鮮人だと聞いた。


私には在日朝鮮人の友人もいて、決して悪い先入観は持っていないが、日本のためを思わない在日朝鮮人の国会議員がいるのだとしたら、これはとんでもなく恐ろしいことだと私は思う。

ここでは、4/10には、
出てたよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=16398

　 私は人道支援の自衛隊派遣は憲法違反とは考えていません。