イラクで日本人拘束

＞悔しいけど朝鮮のほうが強いでしょう。

＞（１）北朝鮮は世界屈指の生物化学兵器を保有している

これはどうかな、沢山もっているのかい？生物化学兵器は維持費がかかるぞ。

＞（２）核兵器を持っている

持っているのか？ 　 本当に（笑）

＞（３）日本国内に工作員が多数潜伏している。彼らは重火器を地下に隠している。（関西大震災で発覚した）

これはそうだな。しかしスパイ行為は出来ても実際の戦闘力にはならないだろう。

＞（４）ベトナム戦争で残虐な殺戮を犯した。

実戦なれしている事は有利だろうね。

自分自身もよく暴走するから、

その戒めというより、

とりあえず

「自己防衛」の意味と、

気まぐれでやってるだけ。



あと

「様」とかは、

このHNには、

似合わないので、

やめて欲しいかも。



ironyの意味が、

含まれてるなら別だけど。。。

いや、それはおかしい。
「どうも家族が左翼で申し訳ございません。政府の悪口なんて言ってしまって・・・」
とか言えってことですか？
それはちょっと・・・変ですよ

被害者家族が左翼だろうが別にいいじゃない。
右翼が居て、左翼が居て、そんなの普通じゃないの？
というのが私の率直な感想ですが、
皆さんはそんなに「国に批判的活動をした」てことが犯罪並みに気に食わないわけですか？
それはちょっといきすぎです。
「あー、家族は元々自衛隊派遣に反対の人だったんだなー。これを機に余計にそう思っちゃって、あんな風になってんだなー」
で、何で済まないのかが私には今ひとつわからんのですよ。

ちょっと怒りすぎ？じゃないですか。
どうしてそこまで怒っちゃったんですか？

私も別の人ですが気になるので。

>hugehuge2さん、行くなと国が言い、

それは、違法行為でしたか？

>本人達も危険性をよくわかっていながら、それでも行って人質になった

それは、違法行為でしたか？

>そして国の税金がその始末の為に使われた、

税金を誘拐された邦人救助に使用してはいけませんか？

あなたは、起った出来事を書いてはいますが、何が「悪い」のか書かれておりませんね。

合法的に渡航した事は、悪くありません。
誘拐された事は悪いのは誘拐犯であって、被害者ではありません。
悪いとするならば、「油断が有った事が悪い」でしょう。
その油断に対しての非難が妥当な非難の域を出ていませんか？

乞食国家だから発展しないな。

複数ハンドルで別人を装いながら３人や家族を擁護する人がいるようですねぇ。
そういうことをやるから、更に擁護派は斜に構えて見られちゃうんですよ？

うーん、擁護してる人って、屁理屈ばかりなんだよなぁ。
いじめに例えてる人がいますけど、いじめってのはそうされる理由もないのに行われることでしょう？今回の一件と同じとは思えないんですがね。

＞がんばれよ 　 結構、良かったよ
泣くなよ

ありがとうごぜぇますだ 　 ｍ（＿）ｍ

＞批判派が謙虚さを失ってしまうほどの
慇懃無礼なふるまいを、
最初から今に至るまで変わらず続ける人たちじゃないですか。＞３

謙虚さを失うのはその人自身の勝手じゃないの？
そこまで人質のせいにするのはおかしいと思うよ、自己責任の視点からいえば。
ついでに私は慇懃無礼という感じは受けなかったよ、
少なくとも家族のひとたちの態度は。感情的な感じはしたけどね

いけてました。
ベリグッドです。

>イラクで拘束された３人には、そうなる危険性がわかっていながら、それでも行ったという過失がありますよ？それを責められること、即ち不当な中傷なのでしょうかね。

そうです。
日本の3人以外にも、日本を含めて多くの国、多くの人が、誘拐事件の前も後も、イラクで人道支援や報道や出稼ぎを続けています。

3人は、今後、拘束されないように注意深く行動する責任があり、その点については、その道の諸先輩からぎゅうぎゅうにお灸をすえてもらえばいいでしょう。

Ｑ１）人質とその家族に対するバッシングをどう思いますか？
1 非難されて当然だと思う
2 非難されるいわれはない
3 度を越えた非難はいかがかと思う

この質問と回答の組み合わせって、
（人質・家族が）非難されて当然
（「批判派」は）非難されて当然
どちらにも理解することができるんですね。

でも、論理的には「バッシングが」非難されるべきか否か、と問うているわけだから、
１に投票した人は、すべて「肯定派・擁護派」にカウントされるわけです。

やっぱりキタナイ。



・・・って、『家族に対する度を越えた非難』って聞いた事あるけど、『家族に対するバッシングに対する度を超えた非難』なんて、あるの？

３番の回答項目を設けるのなんて、ほとんど確信犯だよ・・・詐欺？

自衛隊が撤退すべきかどうかを問うアンケートにしても、人質事件の要求を呑んでの撤退か、それとも人質事件とは無関係の理由での撤退希望か明らかではなかったし・・・。そんないい加減なことをしていると『アンケート実施法』なんて法律を制定されることになるぞ。
マスコミの報道に対する法規制がされたとして、それをマスコミが非難したところで、それこそ『自業自得』『自己責任』だね。
マスコミに対する法規制なんて、民主主義の廃頽そのものなんだから、マスコミ自身がもっと『危機管理』をしっかりしてもらわないと・・・結局、マスコミも人質５人も、本質的には同類、同じ穴の狢ということか・・・

マスコミ自体が力を持ちすぎて、個人への配慮や謙虚さ、誠実さというもの失ってしまったのだろうか？今やマスコミは政治家以上の権力者だよ。

>それなら、その時点ですでに自衛隊が撤退するに相当な状態だったのですね。
　 命の危険があるようなら、自衛隊はすぐにイラクから撤退してくることになってましたからね。<

論理が飛躍してますね。民間人が行けば「命がなくなる」ような危険があってもそれがすぐに自衛隊にとっても同様の危険とはいえません。戦闘の訓練を受けて武器を携帯している自衛隊とそうではない民間人ではおのずから「危険」の程度は違っていて当然でしょう。

がんばれよ

結構、良かったよ

泣くなよ

　 狂牛病は、現代版のタリバンだ！

は厳しすぎるね

危険なところへ行く覚悟もなけりゃ
自分の反省点を見つめることもできない3人。

安田さんとはやっぱり違う。

高遠さん、イラクの青少年を助ける前に、
家族にテレクラやめさせるべきだったね。

女子供と一緒に移動するプロはいないそうだ。
彼の口から「ジャーナリストとして・・・」という言葉がでるのに違和感を覚える。

＞見ず知らずの人に謝れ謝れとよってたかって
謝罪を強要するのも、謙虚な態度とはいえない気がするんだけど


だーかーらーさぁ、
批判派が謙虚さを失ってしまうほどの
慇懃無礼なふるまいを、
最初から今に至るまで変わらず続ける人たちじゃないですか。＞３

私だって、事件発生直後からずっと批判側だった訳じゃないですよ。
とにかく被害者（というより家族ね）がメディアに出てくるたびに、
反感が増幅されていって今に至る、っていう感じです。

決して誉められないそもそもの行動・判断力を鑑みるに、「自覚」に至るまでには相当の時間がかかるのでしょう。“話せば分かる”とはなかなか行かないものですね。

ご家族の「自覚の芽生え」から好き影響が及ぼされることに期待致したいと思います。

自殺行為を繰り返すって、別に全員がそう
いう事になる訳ではないのではと思います
が・・・。

そこから立ち直り、生きてゆく方もみえ
ますしそれは少し偏見に近い様な・・・。

それに『死に損なう』という表現も自殺
幇助だという事を意見する時の使用には
向かないのでは・・・。

トピずれ、横レス失礼を致しました。

＞自分と違う意見はみんなアカ？

３人を批判すれば
みんな馬鹿ウヨにされちまうもんなぁ。

彼らの同胞も見て笑ってますからね。

無資源国日本が、そんな事を話せる余裕はありません。日本は最早、戦争が出来る国ではありません。

＞韓国軍の某将軍は、以前こんなことを言っていました。「日本など、７日間で降伏させられる」。

＞＞しかしこう言われると腹が立つな。実際どうだろうか。他の国は手を出さないことにして（北朝鮮は韓国に見方して良い）日本と韓国がやりあったらどちらが強いのか？？

← 　 自衛隊を後ろから撃つ国民がいるから日本国に分が悪いでしょう。純粋に実力を試したいならどっかの砂漠ででも雌雄を決するしかないですね。

やっぱり、米軍駐留は必要なのか。
昔、椎名が米軍は日本の番犬だと発言したが、私は、人質だと思っている。
自衛隊の高価なくせに実践経験のない装備や高い人件費（ベースキャンプの日本人守衛さんの方が米軍の将官よりも給料が高いという笑い話しもある。）を考えると、米軍を人質として取って置くか。

hugehuge2さん、行くなと国が言い、本人達も危険性をよくわかっていながら、それでも行って人質になった、そして国の税金がその始末の為に使われた、これって十分非難されるだけの理由になると思いますが、違いますか？

と言いますか私はsaihikarunogoさんに返答したのですが？あなたは誰ですか？

＞（北朝鮮は韓国に見方して良い）
日本と韓国がやりあったらどちらが強いのか？？



悔しいけど朝鮮のほうが強いでしょう。

理由
（１）北朝鮮は世界屈指の生物化学兵器を保有している

（２）核兵器を持っている

（３）日本国内に工作員が多数潜伏している。
彼らは重火器を地下に隠している。（関西大震災で発覚した）

（４）ベトナム戦争で残虐な殺戮を犯した。

その他

>＞人質３人とその家族は、非難されるだけのことをしてしまったから非難されてる、という解釈なんですが？
>
>その批難されるだけのことは何かをはっきりして欲しいだけです

拘束されていた3人の家族の態度が悪いという人々と、彼らの政治的意見が政府の方針に逆らうものだったから悪いというものと、二通りあるみたいですね。
http://terutell.at.webry.info/200404/article_19.html

>＞擁護する人って色々なことを消し去ろうとしてるようで、
>
>これも何をいいたいか解りません。私は自作自演疑惑を徹底的に追及すべきだと思ってます

この掲示板では、自作自演疑惑の追及を、拘束されていた3人への質問というかたちで進めることを望む人が多いですが、hugehuge2さんがやってらっしゃるように、誰が最初に、今井さんの投稿とされるデマ投稿をしたのか、誰が積極的にデマを広めたのか、というようなことを調べていくことがだいじだと思います。
http://terutell.at.webry.info/200405/article_2.html

こちらこそレスありがとうございます。

確かに最初から批判はありました。
私はその理由が、家族側の（先にも書いた）度が過ぎた「被害者の強みを利用」だと思ってます。

musarikiさんは拘束直後の家族の映像をみて、どう思われましたか。
不可解なまでに迅速な支援団体の救出活動（署名・募金活動）をみて、なにか変だとは思われませんでしたでしょうか。
解放直後の映像で同情すべき点を差しひいても、なにか疑問が残りはしませんでしたか。

それと、３人が家族の行動を是としないならば、帰国してすぐに家族の態度を謝り
自分たちのためを思ってのことだから…と言えばいいだけですよね。
そうすれば３人への批判は減っていたでしょう。

ですが実際は、
解放時からかけはなれたＰＴＳＤの疑いという口実で逃げたうえに
家族の言動も自分たちの活動も肯定だけしています。
ミスはあったかもしれないけど間違っていない、と言いきっているんです。
これらが「態度が悪いから」という言葉になって出てくるんだと思います。

３人がドバイで、家族からどういう説明を受けたのかは分かりません。
まったくの嘘を伝えられたとしたら気の毒です。
でもここ数日の発言はいくらでも状況を調べられる環境にいてのことだから、それも言い訳にはなりませんよね。

とはいえ、一番の原因は彼らの行動を利用し増長させ世論を誘導しようとするマスコミにあるとは思っています。
そういう意味ではすこし同情できなくもありません。

こんなもの紹介して・・・
命に危険がないですか？

＞狂牛病は、現代版のタリバンだ！

タリバンって、今も存在するんでしょ。うーん

自殺未遂は逮捕容疑たり得ます。ただ完遂したら、事情訊けないだけ。

また幇助も当然犯罪。親族より自衛隊を心配した家族にも、容疑がある。

じゃあ私も自覚ないけど日本が嫌いで、政府は全て間違いだと思っていたのかもしれないな。

私は逆に日本が好きだから、
相手が国だろうが法律だろうが、問題意識を持っていたいと思うけど。
擁護派は感情的だと言われるけど、
感情を無視して相手の行動を推測するのが間違いなのであって、
家族も3人も人間だから
言動を推し量るには感情を考慮に入れないと意味が無い。

批判する人の大半が、相手の感情を無視しすぎて
「理解に苦しむ」
て言ってるのが可笑しい。
感情的だから左翼だって言われればそれまでだけど

憲法改正に係る３つの選択肢を、下記ＵＲＬに「提言1」として詳述しております。

今日は憲法記念日です。内容が硬すぎる嫌いがありますが、参考までに是非御高覧下さい。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

＞それ以前に「態度」が、日本人の道徳観や倫理観を逆なでするんでしょう。
謙虚さのかけらもない。

見ず知らずの人に謝れ謝れとよってたかって
謝罪を強要するのも、謙虚な態度とはいえない気がするんだけど

　 戦後50数年、外国は日本人の本当の怒りを見たことがない。

狂牛病は、現代版タリバンだ！

一貫して言葉の使い方に
注意を促す事は立派です

非難中傷は掲示板ですから
仕方ないにしてもやはり言葉には
ルールがありますよね

折角の良い意見も一言で
説得力が消えうせますものね・・

狂牛病は、現代版のタリバンだ！

には、敵わない 　　


えぇ〜〜〜〜〜ん（泣） 　 ヽ(;д;)ノ

[自衛隊は即時撤退すべき]を１位にするためには、こういう選択肢をちりばめればよい、というお手本です。

http://www.pangea.jp/c-press/cpanq/cpanq.cgi

テレ朝はさすがにここまで露骨なことはしないかな。。。

すげーなｗ
複数のＩＤで一日中書き込んでるｗ

＞どれも、ありがとうございました、でいいと思います。


だーかーらーさぁ、
その「ありがとうございました」が３人＋３家族の口から出てこないでしょ。
出てきたとしても、すごくおまけっぽくて、口先だけっていうのが、映像で分かる。
日本語で「慇懃無礼」っていうんです。こういうの。

で、不快な思いをさせた部分があるんだから「申し訳ありませんでした」も必要です。

で、そういう感謝や反省の姿を十分に見せないまま、
自分たちのやっていることがいかに立派で偉いかということを
原稿を見ながら「会見」という名の「独演場」で演説ぶるクソ生意気な未成年とか、
話をすりかえて自己正当化と理論武装に走るフォトジャーナリストとかがいて、
さらにそいつらを変に援護するマスコミが取り巻いていたりするから、
（ほかにもいろいろあるけど書ききれんので割愛）
またぞろみんなむかついて「自己責任」っていう言葉を振り上げたくなるんですよ。

彼らの思想信条の是非もさることながら、
それ以前に「態度」が、日本人の道徳観や倫理観を逆なでするんでしょう。
謙虚さのかけらもない。

善意からの行動も、時によっては悪意に利用され、善人を苦しめる結果ともなりうる。

今回の件は既に３人の意思から離れ、善意と悪意に利用されまくっているのではないのかと考えております。

これが結果的に、３人の方々を大いに苦しめる結果となってしまうのではないのかなと。

多くの人を巻き込む可能性のある行動を執らざるを得ない状況に於いては、本人の意思に反する者共に利用される事のないような慎重さが求められるのではないかと思います。

支援して理解してくれた方々には感謝の言葉を申しておりましたが、批判されておられる方々の中にも、善意からの批判も相当数見受けられ、逆に支援理解されておられる方々の中から、悪意を感ずるものも見受けられます。

まして、同胞から兵隊として戦地に赴いている方々もいる現在の状況下では、人命にも係わる重大事になりかねませんし、より慎重な行動は必要ではないでしょうか。

>その仲間がぺらぺら喋ったりしている

アラブの人は、大げさに話したりしますからねぇ。

自作自演論が出てくるというのは、貴殿のいう「確証」が少なく、信憑性に疑問がもたれているためだと思います。確かに、新たな証拠を見出す努力がないような事件です。

まぁ、証拠を取りに現地に行けといわれても、政府や国民に多大な迷惑をかけるので行けないとは思います。