イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
アメリカの捕虜虐待は重い
投稿者: fairlady2000sr 投稿日時: 2004/05/03 14:11 投稿番号: [161400 / 280993]
意見を述べるのには重過ぎる。やらせとか、リークした意図とかわからないし。内容が悲惨だし。今回のような間抜けな性質とは違いすぎ。軽軽に意見は言えない。
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>>>>>犯罪被害者
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/05/03 14:11 投稿番号: [161399 / 280993]
「平和」「平等」「人権」「弱者」などの、人の善意につけ込んだ左翼の偽善的政治活動がなくならない限り、
今回のような事件がなくなることはないでしょう。
これは メッセージ 161377 (musariki さん)への返信です.
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ちょいと教えて
投稿者: mkazuho1 投稿日時: 2004/05/03 14:11 投稿番号: [161398 / 280993]
郡山さんのTV朝から何度か見ました。
言い分も部分的にはわかります。
しかし、この人のジャーナリストとの実績ってわかりません。誰か教えてください。
既出だったらすいません。
個人的には(現時点の私の知識では)、「捕まるな!ボケ!!シロートはおとなししとけ!お前の信念なんて1円にもならんのじゃ」
と捕まった自分の能力不足を開き直ってる発言に腹が立ちます。
これは メッセージ 161390 (uwatu29 さん)への返信です.
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プロ市民・・
投稿者: tailando99 投稿日時: 2004/05/03 14:10 投稿番号: [161397 / 280993]
自分は今井君が好きになれない
彼の会見、活動してるHPも見た
反日・反米を掲げるのは構わないが
急に劣化ウランって言われても・・
会見でも英雄気取りだし、何処か電波な匂いもする
川田龍平といい、この手の活動家は変なのばかりだな
自分も今の政府にはガッカリだが
今井君には賛同できないし付いて行こうとは思わない。
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>家族って何?
投稿者: lotus_lane 投稿日時: 2004/05/03 14:09 投稿番号: [161396 / 280993]
>彼ら3人がファルージャに行くことが目的地ではなっかたことと、米軍の攻撃を誰が予測できます?日本にいるマスコミでさえ知りえない情報を知りえるのでしょうか?海外のメヂアやアメリカのNEWSでさえ無理ですよ、
えっ、少なくとも3人が拘束される以前の3月末の時点で、ファルージャでは米軍と反米武装勢力との戦闘が起きていたと思うんですが。違います?そりゃぁ、状況は刻々と変化しているでしょうが、日本に居てもその程度の情報は得られる
のでは?あ、アメリカのNEWSじゃ正確じゃないかもしれませんが(笑)
「危険」に対する想像力の差かもしれないですが、戦闘地とNYとを比べるのはどうかと。「イラク並に危険なNY」「自衛隊が駐留してるところは安全かも」というのもなぁ。
「ファルージャの情勢がつかめて無かった」というより「情勢を掴む努力を怠った」と言う事だと私は感じていますが、冷たいですよね、他人は家族以上に。
これは メッセージ 161329 (nooncafe7 さん)への返信です.
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いまだ衰えないこのトピックって・・・
投稿者: ksasadsed 投稿日時: 2004/05/03 14:07 投稿番号: [161395 / 280993]
あまりの投稿の多さにログ読むのが追いつかなかったので、そろそろ落ち着いたかと覗いてみたら、なんのなんの。
なんかさ、今回の事件よりも、なんでみんながこんなに興味を持つかということの方が、関心があるよ。
なんで?
1.ヒマだし、他に面白い事件が無いから
2.ストレス発散のはけ口になるから
3.反政府分子は許せない
4.推理小説より面白いから
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立派な「志」
投稿者: sonnaokasiiyo 投稿日時: 2004/05/03 14:07 投稿番号: [161394 / 280993]
高遠さん・・・「15歳以上のストリートボーイズの母親になること。それと自分探し」
今井くん・・・「劣化ウラン(本当は何でも良かったんだけど)の影響を子供たちに絵本で知らせたい。あと自衛隊撤退させなきゃ。戦争反対。」
郡山くん・・・「一発当てなきゃ生活出来ん。今の一番の注目株はイラク。死にたくないけど、でも大丈夫だろ。」
要約するとこんな感じですが・・・。志って一体・・・。
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>>>>>犯罪被害者
投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/03 14:06 投稿番号: [161393 / 280993]
世論を逆撫でた家族は既に謝罪をして、
3人は世論を悪用しようとか政府に泣きついて助けてもらおうとか別にしてない感じで、
結局政府は別に自衛隊を退かしたわけでもなくて、
バッシングにも遭い、
これで充分でないの。
間違った人権論、
今回の件での間違った人権論を「左翼への石投げ遊び」抜きにしてぶっちゃけて言ってもらえませんか。
これは メッセージ 161386 (jkdkaljfkiejha さん)への返信です.
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>そういう意味じゃな〜い!
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/03 14:06 投稿番号: [161392 / 280993]
>それと拉致された3人を加害者、犯罪者のように攻め立てる君たち。
PTSDとの診断で、帰国直後の記者会見を取りやめてこの板は静かになった。
そのまま3人が出てこなければ、事件は風化され話題にする事もなかったはず。
しかし、2人が元気な姿で記者会見に出てきて、言いたいだけ言って不自然に途中退席したから、何か言えない事があるんじゃないかと蜂の巣をつついたようになったのだ。
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手際のいい事件
投稿者: sparrow801jp 投稿日時: 2004/05/03 14:04 投稿番号: [161391 / 280993]
3人の人質事件は、何かと手際のいいことの連続でしたね。
①犯人は7日の午前11時に拘束した後、6時間以内に自衛隊撤退要求のシナリオを考えて、2回ビデオ撮影した。その間、料理作って、食事もしてるし、ソーリーソーリーなんて謝ってる。(スンごいタイトなスケジュール)
②事件発生の翌8日の昼に、バグダッドのホテルにCD−Rが届けられた。(自衛隊の撤退はそんな急ぐことか)
③日本で事件が最初に報じられた8日に、どっかの局ではカメラマンとNGOの映像がニュース番組で流された。
④日本では8日夜に発覚して、10日には、街頭署名が始まっており、11日までに15万人分の署名が官邸に手渡された。
⑤人質を迎えにいくのに、弁護士が同行した。(いつ、契約したの?)
事実なので、否定はしません。どれもこれもすごい事です。
皆さん、頑張ってますね。
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>警察当局の情報として
投稿者: uwatu29 投稿日時: 2004/05/03 14:02 投稿番号: [161390 / 280993]
>政府筋は事件発生後「自作自演説」をリークしていた疑惑があり、NHKの報道で
政府責任に幕を引きたかったともとれる。
この風説の流布責任として政府、マスコミ(産経・新潮社)は被害者にきちんと
謝罪すべきだ。
おっしゃるとおり。これは犯罪的情報ですね。日テレのワイドショーもしつこく取り上げていました。きちんと情報元と根拠を確認するまで報道しないことですね。
これは メッセージ 161376 (amadeusdus さん)への返信です.
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そっか
投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161389 / 280993]
自作自演説ね。ご解説どうも。
これは メッセージ 161368 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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>警察当局の情報として
投稿者: bulekitty715 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161388 / 280993]
被害者3人とも生きており、加害者の死亡者も確認されていない、被害者の証言によるとこの事件には多数の人がかかわっているようだから現場の混乱終結後に検証したらいいのでは?マスコミも制作費(取材協力費)をどーんと積んで現地で検証したら?謝罪なんてその後ですればいいんじゃない?
これは メッセージ 161376 (amadeusdus さん)への返信です.
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>そういう意味じゃな〜い!
投稿者: yes_1234567 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161387 / 280993]
>この先、イラクがどうすればいいのかを考え、議論すべきじゃないのか
それを議論したければ、そういうトピに行けばいいだけ。
ここはあくまでも「イラクで日本人拘束」だから。
これは メッセージ 161378 (summre0000 さん)への返信です.
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>>>>犯罪被害者
投稿者: jkdkaljfkiejha 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161386 / 280993]
よくわかります。
そして日本ほど「弱者権力」がまかり通る国を私は知りません。
万引きした子供を捕まえようとしたら、
子供が逃げ、勝手に事故死した事件で、
「何故追いかけたんだ、追いかけなければ死ななかった」
なんて論調がまかりとおり、店が閉店に追い込まれる国です。
間違った人権論はウンザリです。
これは メッセージ 161334 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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>そういう意味じゃな〜い!
投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161385 / 280993]
>この先、イラクがどうすればいいのかを考え、議論すべきじゃないのか?
矛先は間違ってないかな?
ここのタイトルが[イラクで日本人拘束]ですから違う論点で議論したいと思ってるあなたがそちらにいくなり作るなりしたほうがよいと発言してる人のほうが正論かと思います。
むしろあなたのほうが・・・汗
これは メッセージ 161378 (summre0000 さん)への返信です.
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>川村さん
投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/05/03 14:00 投稿番号: [161384 / 280993]
特派員協会の記者会見では、この人の質問の方が鳥越氏や元テレビ朝日プロ
デューサーのおっさんよりもよっぽど核心に迫ろうとする意欲が感じられる
ものでしたけどね。
この人が活躍し出したのは湾岸戦争の頃からでしたっけ?
戦後のイラクに潜入して、かなり冷静なルポを送ってくる、本当の意味での
戦場ジャーナリストだと思ってましたけど。
勝谷氏とか還暦カメラマンとか、川村さんに比べるとやっぱり邪な欲望が
見え隠れします。そういう意味で、私も朝生の時の川村さんは可哀相
だったなと思います。一方のワイスクでも、今日は獏にコメントを
封殺されてました。
まあ、朝日との契約があって抜けるに抜けられないんでしょうけど、
ちょっと悲惨な人ですね。
これは メッセージ 161160 (mine_37 さん)への返信です.
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>自作自演ではないっ!!
投稿者: takasagokai 投稿日時: 2004/05/03 13:59 投稿番号: [161383 / 280993]
>武装勢力として出てたイラク人は・・・。
実際は武装勢力ではないの。一般市民。
じゃなく一般市民の中に潜む武力勢力だから鎮圧が難しいだけです。
これは メッセージ 161353 (neo_3ren_bonchan さん)への返信です.
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当り
投稿者: nooncafe7 投稿日時: 2004/05/03 13:58 投稿番号: [161382 / 280993]
>この先、イラクがどうすればいいのかを考え、議論すべきじゃないのか?矛先は間違ってないかな?
大当たり!!
これは メッセージ 161378 (summre0000 さん)への返信です.
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>>アメリカって退避勧告・・・
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 13:57 投稿番号: [161381 / 280993]
仕方ありません、アメリカとはそうしたお国柄です。
これは メッセージ 161367 (nooncafe7 さん)への返信です.
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美女軍団
投稿者: sakura7saku3 投稿日時: 2004/05/03 13:57 投稿番号: [161380 / 280993]
冷静によーく、よーーっく見てみよう。
小鼻の形、目元、口元・・・(化粧で描かれた)顔の陰影・・・。
ここで問う。どうよ?
背が高くてほっそりしたスタイルにごまかされてない?
これは メッセージ 161369 (yoshipy32 さん)への返信です.
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>爆〜♪
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/03 13:56 投稿番号: [161379 / 280993]
わかってもらえてうれしいですぅ〜。
聴いてくれてありがとうございます。
これは メッセージ 161092 (gokomachin さん)への返信です.
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そういう意味じゃな〜い!
投稿者: summre0000 投稿日時: 2004/05/03 13:56 投稿番号: [161378 / 280993]
今、国民が関心があるのは”米兵がイラク人捕虜、虐待!!”だろ。
なんで板を作らないんだ?yahoo..
それと拉致された3人を加害者、犯罪者のように攻め立てる君たち。
君たちは彼らの志が見えないのか?
アメリカが石油欲しさのために起こした大量殺戮の戦争を支持するんですか?
この先、イラクがどうすればいいのかを考え、議論すべきじゃないのか?
矛先は間違ってないかな?
これは メッセージ 161365 (Gar_san さん)への返信です.
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> >>>犯罪被害者
投稿者: musariki 投稿日時: 2004/05/03 13:55 投稿番号: [161377 / 280993]
>しかも、今回の件はその「かわいそう」と思う「善意」を悪用したものとも考えられます。
彼等3人が悪用した?してないじゃん。
まして、「助けてくれ」とも言ってない。
もし悪用したとして、どう悪用した?
家族の発言が物議をかもすのは理解できるけど、本人に対する非難や「謝れ」「頭を下げろ」はよくわからん。
それに応じる必要は無いと思う。
そして、大衆を逆撫でちゃった家族は既に謝罪をした。
>「平和」「平等」「人権」「弱者」などの、人の善意につけ込んで政治活動をすることは責められるべきです。
それをやっちゃった家族は、
既に頭を下げた。
左翼が嫌いだからという理由で、
被害者を責めるのが貴方の「善」ですか。
「偽善」という言葉を軽々しく使うのはやめたほうがいいと思います。
これは メッセージ 161334 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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警察当局の情報として
投稿者: amadeusdus 投稿日時: 2004/05/03 13:54 投稿番号: [161376 / 280993]
NHKは4/22に3人の拉致された状況について、CGを使って詳細に報道した。
他局では放送が無かったようなのでトクダネだが、その詳細な内容からほとんど
当局の公式見解と受け取れる。さすがに「自作自演ではなかった」とは言っていないが
、解放後1週間の検討結果で拉致の事実を認定したのであろう。
政府筋は事件発生後「自作自演説」をリークしていた疑惑があり、NHKの報道で
政府責任に幕を引きたかったともとれる。
この風説の流布責任として政府、マスコミ(産経・新潮社)は被害者にきちんと
謝罪すべきだ。
これは メッセージ 160846 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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▼共産党は日本の良心▼
投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/05/03 13:54 投稿番号: [161375 / 280993]
おのれら、
共産党への罵詈雑言
ええ加減にしとけよ。
くどいようやが、
共産党にはいまだに「密告制度」と云うものが存在する。
やから、
今夜あなたは、
眠れへん。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中華街
投稿者: a9314_637 投稿日時: 2004/05/03 13:54 投稿番号: [161374 / 280993]
>みんなでNEWYORKいって中華街に行って食事をしよう!!
地元のニューヨーカーの案内で「とってもうまい中華を食わせてやる」と連れて行かれたチャイニーズレストランは態度最悪の上にチップまで要求された。もちろん拒否した。
うち(イナカですが)の近所のラーメン屋の方がおいしいと思いました。
アメリカ人の舌はどうなってんのじゃ。
これは メッセージ 161367 (nooncafe7 さん)への返信です.
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>掲示板を作ってくれよ〜!
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/03 13:53 投稿番号: [161373 / 280993]
>米兵がイラク人の捕虜を虐待した・・
>掲示板を作ってくれよ〜!
自分で作ればいいじゃないですか。
空きカテを探せば作れますよ。
作ればそれなりにレスがつくんじゃないですかね。
これは メッセージ 161354 (summre0000 さん)への返信です.
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>>アンマンホテルの証言
投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/05/03 13:53 投稿番号: [161372 / 280993]
退避勧告を軽視できるくらいですから、当人達に都合の良い情報にだけ食いついてしまっていた可能性もありますね。
これは メッセージ 161337 (booboomami2004 さん)への返信です.
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>>みんな頭悪いね・・・って
投稿者: yokohamaeris 投稿日時: 2004/05/03 13:53 投稿番号: [161371 / 280993]
君こそ大丈夫か?
彼のテレビ出演予定くらい
関係者に
とっては入手するのはわけも無い事
当人同士が密接に連絡とってた事の証
明にはならないと思うが
これは メッセージ 161351 (buchoo_yk さん)への返信です.
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理解済不条理に「頑張れ」が不気味ですよ。
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/05/03 13:51 投稿番号: [161370 / 280993]
やぁ、tarohsan2001さん、こんにちは。
先般は夜遅くにご返答ありがとうございます。
以下は先日のあなたの「 5/ 2 1:58 メッセージ: 156681」に対する私の質問と見解です。
せっかく返事をつくってあったので、読んでくださいよ〜。
>① 教材というのも違うと思いますが、もしこの件がなければ、他の一般的な事件と同じ扱いで、自分がどう思うということまで考えなかったでしょうが、それを考えさせられたということ。
彼らに対し問題提供という結果をもたらした感謝をされるほどのお気持ちなんですが、照れちゃって正直な言いかたを避けているんですよね。クールな言いまわしが教材扱いでかっこいいですよ?
>② それ以外は、みな共通してますが、一番思うことは、彼らがやったことは、これほどの批判を浴びるようなことではない。動機が善意であればよいというわけではないが、人質事件が頻発し始めたのは比較的最近であり、彼らが渡航を決意した時には、これほどの危険な場所ではなかったと思う。
それほど危険ではない状態だったとは私のような素人目でもとても思えないのですが、本当にそう思ってますか?100歩譲って渡航決意時に危険が少なかったと仮定しても、彼らは危険が増大する可能性さえ予想できないほど未熟だったことは認識済みなんすよね?同時に「動機が善意であればよいというわけではないが」との見解もお持ちのようですから、彼らはこの件で状況判断不足という未熟が騒動の原因となった結果責任を、全く謝罪しないというこの部分が主に批判をうけているのだということも実は既に認識されていますね?
>③ 個人的な考えとして、努力もせずに失敗もしない人よりは、勇敢に立ち向かう人のほうが好きだし、彼らは年齢的に、まだそういう方向に限り世間への甘えを許すべきと考える。
「努力もせず失敗しない」人など世の中には極少数の天才しかいないと、私は個人的に思いますがいかがですか?退避勧告がでてる国に行くんだから努力しないと失敗しますよね?あなたは彼らが「努力していて失敗を恐れない」勇敢な人にあてはまる天才なので、謝罪しなくても許されるとお思いなんでしょうか?努力しない勇敢な行動=無謀=迷惑という図式を実は認識されているのではないでしょうか?
>④ 今井さんの兄だったらという仮定は、私は彼のことを何も知らないので、意見はできません。ただこれから彼が人生において経験するであろう苦労を思うと、「頑張れよ」といってあげたいですね。
現にこの場に投稿をされているということは、内容からもかなりの関心と理解を寄せておられる証拠。「私は彼のことを何も知らないので意見できません」シラをきって言えるのでしょうか?もしも今井氏兄本人であったらなどとは申しておりません。あなたの弟が今井氏であったならとお聞きしておりますので質問対象をそらさないで頂きたい、兄以外でもなんでもよろしい、今井氏が親しい身内だったら謝罪させますか?感謝のみで良いですか?でも事情は把握済みなんですよね?
「未熟」に起因する騒動と受け止めつつも「謝ったら軽蔑」「甘えを許すべき」と説き、準備不足や状況判断の未熟さを謝罪の対象にせず、無条件で許せという自らの傲慢も容認してほしいかのような考え方をおもちですね、彼らのように。
だからこそ過失責任で被った迷惑や損害を謝罪の対象とせず無条件で許せという道徳的不条理を通そうとするマスコミや彼らに対して「頑張れ」と、確信犯的に応援されているんですね?
諸事情を全て理解していながら・・・「騒ぎがもっと大きくなれば良い」
彼らの非を認めつつ面白半分に・・・「不快に思う人々が増えれば良い」
という不気味なお考えが見てとれました。
これは メッセージ 161270 (tarohsan2001 さん)への返信です.
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>化粧が上手
投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/05/03 13:50 投稿番号: [161369 / 280993]
という事は素顔はヤバイか?
これは メッセージ 161359 (sakura7saku3 さん)への返信です.
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re:>シンガポール紙の報道
投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/05/03 13:50 投稿番号: [161368 / 280993]
>シンガポール紙の記者の目は節穴か?
当たってるのは家族が左寄りだったからということぐらいで、
あとは別にどうってことない気がするけど。
あの記事の意図がわかれば、そうでもないでしょう。細部に気をつければよくわかる。
”Volunteer worker Nahoko Takato
Woman hostage had past contact with terrorists”
これは メッセージ 161350 (musariki さん)への返信です.
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>アメリカって退避勧告でてたっけ?
投稿者: nooncafe7 投稿日時: 2004/05/03 13:50 投稿番号: [161367 / 280993]
>アメリカって退避勧告でてたっけ?
9,11以降テロに対する警戒振りは退避勧告以上かも、中華街は商売上がったりで大問題です。
みんなでNEWYORKいって中華街に行って食事をしよう!!
これは メッセージ 161342 (haoimeuso さん)への返信です.
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>イラクに行くのは悪いこと?
投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/05/03 13:49 投稿番号: [161366 / 280993]
>彼らの行き方はベストではなかったかもしれないけど、今、イラクに行くこと自体を責める人は、現状の認識が不十分ではないですか。今、イラクにいる民間人については人質になるまで責めるのを待っているのですか。
その通りだと思いますね。今イラクに行っている多くの民間日本人と今回の3人の行動に本質的な違いは有りません。
行く事自体が責められている今の現状なら他の人たちも等しく責められるべきでしょう。
これは メッセージ 161224 (tarohsan2001 さん)への返信です.
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賛成!>YAHOO掲示板
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/05/03 13:49 投稿番号: [161365 / 280993]
>米兵がイラク人の捕虜を虐待した・・
>掲示板を作ってくれよ〜!
その方面に関心がある方は、そちらへどうぞ。
私はこの板が好きなので残ります。
これは メッセージ 161354 (summre0000 さん)への返信です.
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>イラクに行くのは悪いこと?
投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/05/03 13:48 投稿番号: [161364 / 280993]
十分な準備もせずにイラクへ行くことは悪いことです。
これだけははっきりさせておきましょう。
その前提にたった上で次のように言いたいと思います。
自己責任でイラク入りしている以上、人質事件のように他人を巻き込む事態にならなければ、批判される必要はないと思います。
つまり自己責任をまっとうできるのならば、イラク入りすることを悪いと決め付けることはできません。
逆にいえば、十分な準備もせず、自己責任をまっとうできない状態でイラク入りすることは悪いことです。
だから人質になった3人は悪いことをしたのです。
これは メッセージ 161224 (tarohsan2001 さん)への返信です.
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nooncafe7あんたは頭を働かせなきゃね
投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/05/03 13:48 投稿番号: [161363 / 280993]
ストーカーする価値もない。
3人の主治医斎藤学先生に
診察してもらいなさいね。
これは メッセージ 161340 (nooncafe7 さん)への返信です.
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>家族って何?
投稿者: yuki7hujima 投稿日時: 2004/05/03 13:48 投稿番号: [161362 / 280993]
>3名は、どこへ行く予定だったのでしょう?
バグダットだったようなきが・・・
これは メッセージ 161355 (takasagokai さん)への返信です.
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>3人を救出に行ったヨルダン人
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/03 13:48 投稿番号: [161361 / 280993]
まだ拘束中?
それは大変!・・心配ですね。
あの3人や関係者達はどう思ってるんでしょう?
やっぱり、「そもそも自衛隊が、、」とか言うのかな?
これは メッセージ 161274 (buranchijp さん)への返信です.
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