イラクで日本人拘束

あなたのような意見の人もいるのに
一国全部が一枚岩のなかに
あなた自身も含まれていても平気なですか？

ちなみに北朝鮮人民も
自国が民主主義国家だと信じ込んでいる一枚岩ではないし
被害者批判もバッシングという一枚岩ではない
と私は思います

避難勧告、相手（３人、２人）に伝わってなかったんですか？無視したんではないですか？ 　 今時、イラクに避難勧告出ているの知らなかったなどと言う、言い訳は通用しないよ知らない方がもっと無知でありそんな人間がボランティアや取材などと称してのこのこ出かけるべきではない。大人の常識とは思えない
政府が自国民を保護救出するのは当然です国家として国民の生命と財産を守る責務があるからです。しかしまたその国家の責任を問うのであれば国民として何らかの制約を受けるのは当然です
国家の制約を受けるのが嫌なら国民を辞めればいいし、政府に対し困った時だけ保護救出が国家の責任だなどと言って保護、救出など頼まなければいい、それが自己責任です。自分たちの都合のいいところだけ言いますね。如何なる場合も権利と義務があります

３人は誘拐された当日に誘拐犯から「生命は保障する」と言われている。そうなると政府は事件当日に身代金を支払う約束をしたことになる。ということかい？

日本共産党の暗黒時代が再燃か？又、この事件に関わった何人かの人たちが、口封じのために消されてしまうでしょう。

ああ、狂牛病は、現代版のタリバンだ！

これでも憲法違反になるのかな？
「国民保護の観点から十分な保護ができないと判断するので◎月○日より1ヶ月間は△国への渡航禁止とする。」

いいところついています。ちょっとはずしていますが。

どうでもよい事です。

私は貴方の言う高学歴に分類されますが、読売を読んでいます。

残念ながら、朝日新聞の勧誘行為があまりにも脅迫的で、何度か朝日新聞には抗議をした事があります。あのように暴力団のような口調で勧誘をする新聞社は、読者が高学歴であろうが低学歴であろうが関係無く、問題があると考えます。もう少し販売員の管理なども含め自社の意識改革をして頂きたいものです。

学歴や所得だけでしか良し悪しを判断できないのは悲しいことです。

いやー
影でこそこそ、誹謗中傷やめさせる
署名運動・募金活動などをやっていますよ

アメリカへの持参金だ。誘拐事件の身代金とはなんの関係もない。

人質事件で世論のバッシングが始まって以来、急激におとなしくなって、鳴りを潜めている。

今日のテレ朝、サンデープロジェクトにも共産党だけが出席していないし。
形勢悪いと黙秘して逃げの一手か。
不気味な感じもするが。

　 確かそんな話を聞いたけど、何かあったのかなあ。自衛隊が嫌いになっちゃうことがあったんだろうか？それとも何かが彼を変えたのかなあ。なんか不思議なのです。

＞イラクで何が起きているかなんて正直どうでもよい。

同感。

「イラクのために何ができるか考えることが大事」みたいなフレーズ目にすると

正直、興醒めしますね。冷静になれよって感じ。

鳥越さんも、反日分子発言した柏村さんにケッタイなこと言ってましたっけ。

「あなたはイラクが好きですか？」「あなたはイラクの為に何をしましたか？」

バカとしか思えません。

個人が考えられるレベルのことじゃないから自衛隊が行ってる。

それでいいじゃない。

だから、彼等５人は行く必要なし。

できないぞ。憲法違反だ。勉強しろ。

＞金が必ず動いている。

そら動いてますが、十億ドル以上の無償援助をするのですから、今更一人一億円程度を要求することはないと思われます。

tarohsan2001さん、こんにちは。
先般は夜遅くにご返答ありがとうございます。
以下は私の質問と見解です。


＞① 教材というのも違うと思いますが、もしこの件がなければ、他の一般的な事件と同じ扱いで、自分がどう思うということまで考えなかったでしょうが、それを考えさせられたということ。

彼らに対し問題提供という結果をもたらした感謝をされるほどのお気持ちなんですが、照れちゃって正直な言いかたを避けているんですよね。クールな言いまわしが教材扱いでかっこいいですよ？


＞② それ以外は、みな共通してますが、一番思うことは、彼らがやったことは、これほどの批判を浴びるようなことではない。動機が善意であればよいというわけではないが、人質事件が頻発し始めたのは比較的最近であり、彼らが渡航を決意した時には、これほどの危険な場所ではなかったと思う。

それほど危険ではない状態だったとは私のような素人目でもとても思えないのですが、本当にそう思ってますか？100歩譲って渡航決意時に危険が少なかったと仮定しても、彼らは危険が増大する可能性さえ予想できないほど未熟だったことは認識済みなんすよね？同時に「動機が善意であればよいというわけではないが」との見解もお持ちのようですから、彼らはこの件で状況判断不足という未熟が騒動の原因となった結果責任を、全く謝罪しないというこの部分が主に批判をうけているのだということも実は既に認識されていますね？


＞③ 個人的な考えとして、努力もせずに失敗もしない人よりは、勇敢に立ち向かう人のほうが好きだし、彼らは年齢的に、まだそういう方向に限り世間への甘えを許すべきと考える。

「努力もせず失敗しない」人など世の中には極少数の天才しかいないと、私は個人的に思いますがいかがですか？退避勧告がでてる国に行くんだから努力しないと失敗しますよね？あなたは彼らが「努力していて失敗を恐れない」勇敢な人にあてはまる天才なので、謝罪しなくても許されるとお思いなんでしょうか？努力しない勇敢な行動＝無謀＝迷惑という図式を実は認識されているのではないでしょうか？


＞④ 今井さんの兄だったらという仮定は、私は彼のことを何も知らないので、意見はできません。ただこれから彼が人生において経験するであろう苦労を思うと、「頑張れよ」といってあげたいですね。

現にこの場に投稿をされているということは、内容からもかなりの関心と理解を寄せておられる証拠。「私は彼のことを何も知らないので意見できません」シラをきって言えるのでしょうか？もしも今井氏兄本人であったらなどとは申しておりません。あなたの弟が今井氏であったならとお聞きしておりますので質問対象をそらさないで頂きたい、兄以外でもなんでもよろしい、今井氏が親しい身内だったら謝罪させますか？感謝のみで良いですか？でも事情は把握済みなんですよね？

「未熟」に起因する騒動と受け止めつつも「謝ったら軽蔑」「甘えを許すべき」と説き、準備不足や状況判断の未熟さを謝罪の対象にせず、無条件で許せという自らの傲慢も容認してほしいかのような考え方をおもちですね、彼らのように。
だからこそ過失責任で被った迷惑や損害を謝罪の対象とせず無条件で許せという道徳的不条理を通そうとするマスコミや彼らに対して「頑張れ」と、確信犯的に応援されているんですね？

諸事情を全て理解していながら・・・「騒ぎがもっと大きくなれば良い」
彼らの非を認めつつ面白半分に・・・「不快に思う人々が増えれば良い」
という不気味なお考えが見てとれました。

＞一国全部が一枚岩のようにしか見えないなんて

拉致誘拐された３人は、政府や国民に謝罪しろ、という批判の根底には「一国全部が一枚岩」という意識が見え隠れするからだろ。韓国だけではなくアメリカやEU諸国からですら、君らの被害者バッシングは異様に見えるだろな。それが自覚出来ない人間は、自国が民主主義国家だと信じ込んでいる北朝鮮人民と同じだ。

＞何を言っている？戦闘の行われている地域がある国に事前の情報収集も行わずに行って、危険な目にあうと、「国の責任！」か？

だ 　 か 　 らそういう人が行く前に、国が対処すべき！
例えば、渡航禁止措置など。
もちろん、完璧に渡航を制限できないけど、少なくなるでしょ。

＞政府が自国民を擁護するのは当然
だから税金使って救出に努力したろう？
身代金も払っただろ？

はぁ？救出？宗教組織の言うとおりに
しただけですが・・・。
日本政府がイラク人解放の事件に関して
『救出』という言葉は、適さない。

＞情けないのは自己責任の意味をどうしても理解できない擁護派のどうしようもない甘えの構造だ。

はい、出た。甘えだのあほだのと
批判派に多い感情論がね。

↓先に殉職された日本の外交官のお若い方の方のご発言の要旨です。
『退避勧告がでているから危ない。君たちが本当にイラクや
日本を思うならここでなくとも出来る事はある。生きてこれから出来る事も
あります。その時まで命を大切にして下さい。』

と、残っていた日本人の人たちに懸命に説いてみえたそうですよ。

　 政府の応対うんぬんよりも前にこういう
現場の人の残した言葉も聞くべきじゃない
ですか？

そして。人の意見を聞くのは大事ですが
海外メディアが絶対正しい訳でもないで
しょうし、それを全て丁寧に検証せず
鵜呑みにするのもどうかな、と…。

海外のメディアに特段、

＞ボランティアであれ、旅行者であれ
＞退避勧告を何回出しても、相手に伝わらなければ意味がない。
＞政府がじきじきに言って、戻ってきなさいと
＞勧告すべき！

既出かもしれないが、こんな記事があるのでご紹介する。
　 ↓
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ronsetu/20040425/col_____ronsetu_000.shtml

これを読んでもあなたは同じことが言えますか？

奇麗事で済む話ではない。金が必ず動いている。しかし、政府は絶対に認めない。したがって３バカも金で助けてもらったとは思っていない。だから記者会見であんな不遜な態度が取れる。ちなみに政府が身代金支払いを絶対に認めない理由は分かるな？
金額は非公式な複数のニュースソースから一人１億という話が伝わってきており、妥当な線だと思われる。

地味に国際貢献してます。日本には、いるのです。理解してください。

本音が出たな 　 今回 　 革命 　 を起こしたかったんだな 　 １５万の署名も 　 用意周到だな

大企業から広告もらい
読者の高学歴、高収入を自慢げ言う

それで、自民党批判
自分に正義ありと言い張ればなんでもＯＫ

人質擁護は必然ですね

　 金持ち、勝ち組は朝日を読むと言いたいの？なんか言ってて恥ずかしくないかあ。最低。

また、やっちまった

「朝鮮料理」と言っても韓国人は違和感を持たないのに
なんで朝鮮人では怒るのかな―

解放というのは、
何かにとらわれていた自分が、
解放されるということでしょう？

開放というのは、
とらわれてはいなかったけど、
門とか、入り口を、
開け放つということでしょうか？

トピックスとは、関係ないけど、
まず最初は、とらわれから解放されてから、
もっと、大きく開放するようになりたいものですね。

＞民間、政府関係 　 多くの人たちが、地味な努力を重ねてます

真面目に活動してる方は少数でしょう。

俺のオバサンはＮＧＯとか？言って旅行気分で後進国に行き現地の人と話をして、暇つぶし遊び半分で「お手伝い」とか言って喜んでますよ。

そんなオバサンでも3人よりかはマシですよ。

煽り君

155109>>◆日本の良心、社民党、朝日新聞、共産党！

社民党と共産等を両方指示するやつなんていませんよ。もうちょっと勉強して投稿すべし

>自衛隊は丸腰で医薬品や食糧、水などを持っていってほしい。それが本当の人道支援だ。

【北海道新聞】（最後の行）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20040430&j=0071

こんなことまで言っていたとは知りませんでした。
言いたい放題。

ここで論議する内容ではありませんので直接メールで討論しましょう。
他の方に迷惑です。

＞身代金も払っただろ？

それは知らなかった。
で、いくら払ったんだい？

偏向報道の結果で、それは自己責任、自業自得でしょう。朝日は、この種の「自省」を伴う言葉を嫌いますので、部数減少傾向には一層拍車がかかるでしょう。

この掲示板だけでも
これだけいろんな意見があるのに

一国全部が一枚岩のようにしか見えないなんて

一分に数件の投稿があるのに
4月20日付はちと古いのでは

レオ元気か？

言いたいことをはっきり書け。

ずっととっていますが、これみてとるのやめます。

専門技術職ですが、こんな意識もってないぞ！

これ書いたの何様！？

女がバーキンもって歩くのと同じ感覚ってこと？

・・・じゃあ無いと思うけど同じ次元に思えてしまう。

>私のこのメールに対してヤフーが判断して削除したのですから私の責任ではない。
>
>ついでに言えばあなたの投稿の削除が多いということは公平な立場から見てあなたの投稿のほうが変な部分が多いということです。


だってオマエの投稿に削除依頼しても意味無いだろ。
オマエの投稿はそのまま証拠に使えるんだから。(藁


その、オマエにとって都合の悪いオマエ自身の投稿を投稿を削除していたのはオマエ自身だ。
それを証拠隠滅って言うんだよ。(藁

>世界で西洋以外で自力で近代化を成し遂げた国家は韓国だけです


これってまじめな書き込み？
本当にそう思ってるの？

だとしたら 　 勉強しなおした方がいいよ。
日本からの莫大な賠償金で
つくった国だろ？
しかもあんなに危うい経済のね。

だいたい 　 ここってイラク問題のトピだろ？

何を言っている？戦闘の行われている地域がある国に事前の情報収集も行わずに行って、危険な目にあうと、「国の責任！」か？
＞政府が自国民を擁護するのは当然
だから税金使って救出に努力したろう？
身代金も払っただろ？
　 情けないのは自己責任の意味をどうしても理解できない擁護派のどうしようもない甘えの構造だ。