イラクで日本人拘束

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>古来から日本人が住んでたって?

投稿者: cobaltniichan 投稿日時: 2004/05/02 00:50 投稿番号: [156501 / 280993]
白系ロシアの人たちは、少なくともネイティブじゃないですよね。
間宮林蔵が樺太あたりを探検したころは、そのロシア人も住んでいなかったのではありませんでしたか?

それと、敗戦国が戦勝国と結ぶ条約って対等に結べる(結べた)ものなのでしょうか。
正常な交渉ができるなら、東京裁判もなかったはずです。もう何人もの人が反応してると思いますが、もともと日本は敗戦に伴って、4分割される予定だったはずですよ。
原爆は既成事実でアメリカ統治を中心にするためにアメリカ自身によって投下されたと言われてませんか。

こうやって戦争の記憶は薄れてゆくのでしょうか。

>>3人への負担金は?

投稿者: squash_jj007 投稿日時: 2004/05/02 00:49 投稿番号: [156500 / 280993]
私の書き込みをちゃんと読んで頂いたんでしょうか?
話をすり替えないで下さい。

>日本を代表する真のジャーナリスト

投稿者: kikanoakabekongo 投稿日時: 2004/05/02 00:48 投稿番号: [156499 / 280993]
本物のジャーナリストに怒られますよ。

英語もアラブ語も出来ないのでは、情報収集は出来ませんよ。

ちなみにイラクに行きましたが、
何もやってませんよ。

>私の聞いた話では

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/05/02 00:47 投稿番号: [156498 / 280993]
soonanokanaさん、どうも。

私の解釈がズレてるのかも知れないですが・・・

自衛隊派遣に反対する人にとってご指摘のような理由があることは理解できます。
ただし今回の派遣に反対する人が、他の理由であれば賛成するとは私には思えないのです。
要するに理由が何であれ反対なんだと。

だって誰もが納得の上で大賛成ができるような「正しい戦争」ってたぶんないですよね。
だから結局のところ「戦争反対」なんだって思っちゃうのは暴論でしょうか。

3バカ派工作員がついに自作自演を認める!

投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/02 00:47 投稿番号: [156497 / 280993]
>犯罪は,立件しようとする側に証明義務があるのですよ。

ほう!   犯罪ですか!
やはり、あの3人は自作自演だったのだな!
語るに落ちるとはまさにこの事!

ホントに犯罪を犯していないなら、
「自分が犯人だっていう証拠でもあるんですか?」
なんて言い方はしないからな。

20億?それはデマ

投稿者: soonanokana 投稿日時: 2004/05/02 00:47 投稿番号: [156496 / 280993]
ヨルダン政府が債務削減を要求したというニュースが素地になってると思われますが、
日本政府がOKしたという話は聞きません。
(人質解放のためにOKしたとしたら、詐欺を詐欺と見抜けない間抜けが外務省ってことで、それこそ自己責任だし、
ただOKしたのだったら、それは中東地域との友好関係=あぶら寄りのためであって、3人とは関係ない)
それどころか、小泉政権は、
何のオペレーションもせず、やすやすと円安を実現できたわけで、
3人に感謝状を出すべきだと思います。

いやっ!
実需に見合った円レートになって輸出産業もうれしいし、
円売り・ドル買いもしなくてすんだから非難されないし、
撤兵しなくてすむし、小泉政権には追い風。
ひょっとしたら、これは、リスクヘッジを考えて日本買いに走った外資を追い払うための、
日本版CIAの謀略なのかも。

別にこれは極東裁判でない

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/02 00:47 投稿番号: [156495 / 280993]
裁判なら受けた判決を不当だと主張するのは正すというのは判るが、
日本の将来を任せられた人間が「お国」のために納得して調印したのだから。

こんな世界大戦を戦う強国を弁護するなんて
もっと世の中には声も出せずにひどい目にあってる人が居るのにそういう主張をするのは著しい差別ではないか?

また領土や領海は歴史上散々問題になってきたのだからそういう歴史を十分理解してる人間が承認したことに口を出すべきでない。


もしだよ、もし日本が韓国中国とかの挺身隊(慰安婦)に対して謝罪して賠償するというのであれば
日本領土だという主張はいえると思う。

自分に都合のいいことは主張し都合の悪いことには批判し握りつぶす
こんなやり方はとても納得できないではないですか!

>>海外在住(&妄信的欧米万歳)の

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/02 00:46 投稿番号: [156494 / 280993]
>今までのような朝日や毎日の海外にウソ情報を流して日本バッシングと言う方法はできなくなりつつありますね


どっちにポイント振った方が面白いかっていうのもありそうですけどね、、

端から意識してたのかも、話題の拡がりとして。

私は海外紙も最初から日本国内での噂等全てキャッチしてたと思ってます。

PTSD

投稿者: pekorin2929 投稿日時: 2004/05/02 00:46 投稿番号: [156493 / 280993]
あれ、やっぱり仮病に見えるよねぇ?

擁護側として

投稿者: kaogahiroi 投稿日時: 2004/05/02 00:46 投稿番号: [156492 / 280993]
ずっと見てきて、昨日の朝生も見て
やっぱり彼らの判断は甘すぎだったと知った。

記者会見を見る限りの判断だけど
自分たちの行動が甘かった事
多くの人に心配、迷惑をかけた事
もう少し本人たちにも自覚があって
いいんじゃないかと思った。

まあ、生きていて何よりだった事に変わりはないし。
今後の人生を大切に生きてほしい。

いや、この事件は個人的に、日本や自分の事を考えるいいきっかけになったよ。

てか、高遠さんが心配。

公安は嫌い

投稿者: mogira109 投稿日時: 2004/05/02 00:45 投稿番号: [156491 / 280993]
だけど今回の人質事件の真相解明には公安の力に頼るしかない。

公安の皆さんしっかりお願いします。

>superchunk2202さん

投稿者: go_komachi_fan_club 投稿日時: 2004/05/02 00:45 投稿番号: [156490 / 280993]
>はじめのころの作品も見たい

スンマソ
さっき   思いつきで取ったHNなんで   あれが最初で(たぶん最後で)す。
 
別HNではいくつか投稿しましたけどね〜
正体バレるんで書けませんけど
 
 
>HNにちょっとジェラシー

まだ go_komachi_fun_club とかにすれば取れるんじゃない?

自分もチャカすなら   こっちにしとけば良かったと後悔してます

昨日の投稿ランキング

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/05/02 00:45 投稿番号: [156489 / 280993]
毎度お馴染み投稿ランキングです。
hugehuge2は本日登録変更したのですが、hash tableにcacheされてたため、本日からの参加者には
入りませんでした。決して手心を加えたわけではなく、単なる手抜きです。
総投稿数は昨日より増えてます。

==== 2004/05/01 ====
01位 0060 hugehuge2 (2003/11/08)
02位 0058 nochikan (2003/06/18)
03位 0049 jisaku_jien2004 (2004/04/11)
04位 0048 koizumidoctrine (2004/04/14)
05位 0036 isharejp (2004/03/18)
06位 0035 sasugani66 (????/??/??)
07位 0034 qqqqqq919192 (2004/04/10)
08位 0033 raru_babu (2004/03/07)
08位 0033 houkoujidaibutu (2004/03/15)
10位 0032 t133h177 (2004/04/14)

本日からの参加者
==== 2004/05/01 ====
01位 0035 sasugani66 (????/??/??)
02位 0025 oopppqqrrrss0 (2004/05/01)
03位 0018 nanda_jp_kore (2004/05/01)
03位 0018 kesselerseller (2004/05/01)
05位 0017 monika575 (2004/05/01)
06位 0015 ekigandos (2004/05/01)
07位 0014 generalxyz2999 (2004/05/01)
08位 0013 tyykmzs7 (2004/05/01)
09位 0012 poncho_osamushi100 (2004/05/01)
10位 0011 udon200en (????/??/??)
10位 0011 ki12416 (2004/05/01)

統計情報
2004/04/08 000001-001045(001045) 21:33-23:59 保持メッセージ数 001043
2004/04/09 001046-008131(007086) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007049
2004/04/10 008132-018013(009882) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009854
2004/04/11 018014-029102(011089) 00:00-23:59 保持メッセージ数 011045
2004/04/12 029103-038407(009305) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009225
2004/04/13 038408-047121(008714) 00:00-23:59 保持メッセージ数 008537
2004/04/14 047122-056294(009173) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009032
2004/04/15 056296-065731(009436) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009229
2004/04/16 065732-076944(011213) 00:00-23:59 保持メッセージ数 011049
2004/04/17 076945-086666(009722) 00:00-23:59 保持メッセージ数 009633
2004/04/18 086667-095013(008347) 00:00-23:59 保持メッセージ数 008290
2004/04/19 095017-103055(008039) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007977
2004/04/20 103056-109618(006563) 00:00-23:59 保持メッセージ数 006506
2004/04/21 109619-117364(007746) 00:00-23:59 保持メッセージ数 007661
2004/04/22 117365-123161(005797) 00:00-23:59 保持メッセージ数 005745
2004/04/23 123162-127660(004499) 00:00-23:59 保持メッセージ数 004459
2004/04/24 127661-131637(003977) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003965
2004/04/25 131638-135359(003722) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003713
2004/04/26 135360-138630(003271) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003262
2004/04/27 138631-142262(003632) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003628
2004/04/28 142263-145506(003244) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003247
2004/04/29 145507-147902(002396) 00:00-23:59 保持メッセージ数 002401
2004/04/30 147903-151697(003795) 00:00-23:59 保持メッセージ数 003760
2004/05/01 151698-156372(004675) 00:00-23:57 保持メッセージ数 004642

>>3人への負担金は?

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/05/02 00:45 投稿番号: [156488 / 280993]
私が書いていることが私の考えじゃないと思っていらっしゃるようですが、勝手な判断をしないで下さい。
  あなたの態度はアメリカの大量殺戮を支持する側に立っていらっしゃるようですね。

> 北方領土の話について

投稿者: gecgjfs 投稿日時: 2004/05/02 00:44 投稿番号: [156487 / 280993]
アメリカとイギリスにも隠していた責任があるのだから、交渉の場に入るべきだと思う。

ちなみに、イギリスのチャーチル首相は、「自分は反対したのだが、ルースーベルトが押し通した」と言っていた。
(ルースーベルト没後)

彼らには常識がないだけ。

投稿者: souxco 投稿日時: 2004/05/02 00:42 投稿番号: [156486 / 280993]
理解できないだけ。

今のイラクに行くのに自己責任論は
前提条件。
普通の人間なら言わなくても分かる。
常識の範疇。

私には当てはまらない。
イラクの現状を伝えることだ。

と意味不明な発言は
自らの崇高な理念の実現の為には
何をやっても許されるんだと
傲慢な考えによるものだろう。

彼らみたいな、歪んだ純粋まっすぐ君は
一番たちが悪いよな。

>小泉純一郎はテロリスト

投稿者: snowboarderrr1 投稿日時: 2004/05/02 00:42 投稿番号: [156485 / 280993]
そのうち教科書に載せろとか叫び出すぞw

戦争より、軍隊が嫌いなのでは?

投稿者: SKJ3709_yho 投稿日時: 2004/05/02 00:42 投稿番号: [156484 / 280993]
自衛隊派遣反対の理由ですが

>一言で言えば「戦争反対」なんでしょうね。

というより、「日本の軍隊に反対」なんだと思います。
「日本に軍隊があるから、戦争が起きる」と考えてらっしゃるんでしょう。
そうでないと「憲法9条のお蔭で、日本は戦争に巻き込まれずに済みました」
なんて論説が出てくる訳がありませんから。
ある国が戦争を仕掛ける時に、相手の憲法を尊重するというのが国際常識で
あれば別です(笑)

これはいわゆる「反戦団体」も一緒ですね。
“全ての戦争に反対”というのであれば、リベリアやシエラレオネ、
ハイチの内戦や、あっちこっちの独立戦争にも反対しないと
おかしいですから。

高遠の姉ちゃん

投稿者: doudemoiikedosa2002 投稿日時: 2004/05/02 00:41 投稿番号: [156483 / 280993]
帰国時はスタスタ歩いてたっつーのに、いきなり両肩抱えられて再登場ってのが笑った。ホントに大根役者と下衆な脚本で繰り広げられる三文芝居ってのが適切じゃないすか。
とにかく今回の一件、人質3人と家族、その背後にいる人々の異質さ、非常識さが全てだと思うんすがねぇ。

>>公安の方ですか?

投稿者: c2_coke 投稿日時: 2004/05/02 00:41 投稿番号: [156482 / 280993]
レスありがとうございます。

結果(5月2日現在)を見れば確かに。
いろいろ活動されたようで。

高遠さんのケースについて、どうでるのか。

興味あります。

>コピペ

投稿者: kakasetene_kakasetene 投稿日時: 2004/05/02 00:41 投稿番号: [156481 / 280993]
こういう記事が出ているんですね。なるほど。
会見をした二人は、どう思うんでしょう。

あの二人をみていると、イラクの人たちはかわいそうで弱い人々、自分たちはそれを助けたり、報道する権利を持っている特権階級だと思っている、そんな風に見えてしまうときがあります。
--

北方領土の話について

投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/05/02 00:40 投稿番号: [156480 / 280993]
国際法廷で結論だせば?
そこでロシア領となったらしょうがない。
領土の件ではないが、つい最近、日本海を東海だと難癖付けてきた韓国もアボーンしました。まーこれは国際法廷ではないがね。
第3者が入らないと無理じゃない?
どっちみち日本領だけどね。

kaijhjdncmjaさん

投稿者: tommy39dec2 投稿日時: 2004/05/02 00:40 投稿番号: [156479 / 280993]
念のために書いておきます。
私は、彼らの謝罪など、何の役にも立たないと考えています。
謝ってすむ問題ではないし、謝罪などをしている暇があるなら、
真相究明に協力して欲しいですね。
思想信条がどうであれ、イラクで民間人が活動すべきだと
本気で考えているなら、誘拐犯が誰だったかぐらい話せるでしょうから。

re: どちらが権威主義なのか…

投稿者: hex_colours256 投稿日時: 2004/05/02 00:39 投稿番号: [156478 / 280993]
つまりこれまで、圧倒的に権威を持っていたのはマスコミや文化
人と称する人たちで私のような一般市民はネットがなければ反論
する場もなかったのです。そして例えネットの中だけだとは言え
自分たちと異なる意見が多数となれば(一部の極端な投稿だけを
取り上げて)権威主義やイジメといってバッシングするのは本当
に不愉快です。

---- -
激しく、泣きそうなほどに同感です!

自己責任

投稿者: imai_takatou_uzai 投稿日時: 2004/05/02 00:38 投稿番号: [156477 / 280993]
>という言葉は、家族に対して向けられたのではなかったか?


あんな家族は正常な思考力もないやつだから、

自己責任=国の責任

とでも思ってんじゃないの?

>ブラックユーモア

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/05/02 00:38 投稿番号: [156476 / 280993]
goちゃんには負けてる

<人質になった皆さんへ言いたいこと。

投稿者: dejioyaji 投稿日時: 2004/05/02 00:38 投稿番号: [156475 / 280993]
iitaikoto3jpさんの意見に賛成です。
私も3人が無事解放されるのを、ご先祖様に祈りました。
56年の人生で初めてのことです。
iitaikoto3jpさんが私の言いたいことを全部いってくれました。ありがとう。

私の聞いた話では

投稿者: soonanokana 投稿日時: 2004/05/02 00:37 投稿番号: [156474 / 280993]
イラク戦争遂行のためのアメリカ軍を支えてしまうということと、
軍隊を派遣することによって、新たにトラブルが発生するということでした。
市民運動のサイトでも
「自衛隊が行けばそこが戦場になる」とありました。
誘拐事件という形ではないにせよ、
何らかの形で敵視されることは予想できたということでしょう。

>>>3人への負担金は?

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/05/02 00:37 投稿番号: [156473 / 280993]
もう少しまともな反論していただきたいですね。政府がやることは皆正しいなんて思っていらっしゃるんじゃないでしょうね。

>海外在住(&妄信的欧米万歳)の日本人

投稿者: mori1145 投稿日時: 2004/05/02 00:37 投稿番号: [156472 / 280993]
今までのような朝日や毎日の海外にウソ情報を流して日本バッシングと言う方法はできなくなりつつありますね

> その漁業権を否定

投稿者: gecgjfs 投稿日時: 2004/05/02 00:37 投稿番号: [156471 / 280993]
満州は、中国に返すと言った。
千島列島は、放棄すると言った。
(返すと言っていない。)

未解決の領土問題自体が存在することは、ロシアも認めている。

> 急回復とな

投稿者: power_to_the_universe 投稿日時: 2004/05/02 00:37 投稿番号: [156470 / 280993]
daimegmaeさんじゃないので、横レスっていうんですかね。

> 医者がそう言ったの?あんたが実際に見たの?
これ、後の国外向け記者会見のことを言ってらっしゃるんでしょうか?
実際に、外国人記者の為の会見は行われてますよ。
確かに今井さんも出席されてます。
日本向け記者会見と言ってる事は同じですけど。
まぁ、原稿読んでるんですから当たり前ですね。

厳密に言うと

投稿者: bird7 投稿日時: 2004/05/02 00:36 投稿番号: [156469 / 280993]
沖縄とか南島に住んでた人は、縄文人で先住日本人であった可能性がけっこう高いのよ

し     ゝ◎)#>∈〜〜

投稿者: jp_kitajp 投稿日時: 2004/05/02 00:36 投稿番号: [156468 / 280993]












?   ♪〜   ゝ◎)#>∈〜〜

>日本古来ではない

投稿者: mogira109 投稿日時: 2004/05/02 00:36 投稿番号: [156467 / 280993]
>最上、近藤の上陸以前はアイヌ人とロシアの漂流者しかいなかった北方四島には当てはまらない。

アイヌ人は日本人ではないということですね。
ロシアの領土でもないみたいですね。
一体北方四島はどこの領土?

>小泉一郎はテロリスト

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/05/02 00:36 投稿番号: [156466 / 280993]
>また実際に自衛隊は一万人以上のイラク人を虐殺した。

そんな酷い事をしたのですか。

絶対に許せません。

どの様に一万人を虐殺したか内訳をぜひ教えていただけないでしょうか。

このことを知らない世界各国、世界中の人たちに知らせなくてはなりません。

ぜひ内訳をお願いします。

イラクの何処で、どの様な武器で、どの様にして、何人位でけっこうです。

ブラックユーモア

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/05/02 00:35 投稿番号: [156465 / 280993]
ーーーーー

それって

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/05/02 00:35 投稿番号: [156464 / 280993]
イラク戦争がなければ使わなくても済んだ資金なんですけど……

>3人への負担金は?

投稿者: squash_jj007 投稿日時: 2004/05/02 00:35 投稿番号: [156463 / 280993]
>ポーランドの大統領は、「つくり話にだまされていた」と批判しました。

MENNERさんの言葉だと、アメリカに騙されたといっているようですが
その後、ポーランド大統領は「情報機関に騙された」と訂正しているはずです。
アメリカに・・とは言っていないはずです。

都合のいい部分だけをスッパ抜いて
話を進めるのはどうかと思いますけど?

それと、事実をありのまま伝えず
「ポーランド大統領」と固有名詞を表示するのは
如何なものかと思いますが?

それと、この文章なんですけど
あなた自身の言葉ですか?
某党の誰かの言葉とまったく同じに思えたのですが・・。

誰かに、知性と教養を問われると言ってましたが
あなた自身も、このトピ内で問われている立場ですよ。

「同じ」じゃなく、自分の言葉で意見してください。

誰かの言ってる事全てが私の考えだと言われれば
それまでなんですがね。

>古来から日本人が住んでたって?

投稿者: MENNER 投稿日時: 2004/05/02 00:34 投稿番号: [156462 / 280993]
調印させられたというのが本当ではないのか、誤った戦後処理は正すのは当たり前でしょう。あなたは終戦直前に参戦して日本の領土を奪ったロシアの千島列島領有権を認めるのか?俺は認めないね・・・
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