イラクで日本人拘束

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千歳青年会議所専務理事高遠修一

投稿者: doumin_daihyou 投稿日時: 2004/05/01 13:10 投稿番号: [154526 / 280993]
千歳青年会議所っつうのもアレだな。

高遠弟が専務理事なんだと(プッ

どうせ親の金で女体盛りとかしてる団体だろ
まだ専務理事職に残すつもりなのか?
世間を敵に回すな

>えへへ♪

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/01 13:10 投稿番号: [154525 / 280993]
「ソウリ、ソウリ」・・・うけたって?

ありがとさん♪

日本の常識は世界の非常識

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/01 13:08 投稿番号: [154524 / 280993]
にしたのは朝日新聞です。

そんな事、常識です。

赤ん坊は身内の活躍に自己満足

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/05/01 13:08 投稿番号: [154523 / 280993]
ほーこーじ大仏とか、てけ一3回とか、詭弁が仕事なんだから。

皆さん釣られる必要ないんですよ。

言い訳に終始してるから、進歩しないんだ。

せめて上祐フミヒロ氏くらい、質問に応じる謙虚さがないと。

なお私は上祐と同じ学科の卒業生らしい。

赤ん坊の論戦に、負けませんので。

>批判派にはかないませんよ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 13:07 投稿番号: [154522 / 280993]
そんな云い方は乱暴でしょう。

私は「拉致された人達とその家族」に対して批判的に見てますが、一般の社会人で仕事の合間に書き込んでます。

そんな人、ここには一杯居ますよ!

社会人は批判派が居ないとでも思って居るのですか?

「擁護派」で、書き込んではネームが消えていく(それも殆どが罵詈雑言)人達が沢山居る事をご存知無いのでしょうか?

今井の耳

投稿者: my_tu_ya 投稿日時: 2004/05/01 13:07 投稿番号: [154521 / 280993]
耳の大きな人を、「福耳」と言います。
福耳はお金持ちになるとも言われています。
耳は人格を表し、お金が後から付いてくるのではないかと思います。
お金がない人も居ますが、立派な人はやはり福耳です。

悪い人のなかにも、大物には福耳が多いです。

今井の耳は小さすぎ、偉そうな事をするには修行が足りないと思いました。

>学芸会よりお粗末な会見

投稿者: the_last_song_1997 投稿日時: 2004/05/01 13:07 投稿番号: [154520 / 280993]
>挙げ句の果てには「ソウリ、ソウリ」だって。辻元じゃあるまいし

ウケた

犯行声明の疑問は晴れた??

投稿者: pcca_00672 投稿日時: 2004/05/01 13:06 投稿番号: [154519 / 280993]
報道ステーションなんかでは、この記者会見で全てが解決!もう幕引きです!
という感じだったけど、私はこの会見を見て逆に疑問になりました。
それはあの犯行声明のこと。
被害者の話だと、あれはテロリストではなく町の男たちが集まった武装集団
みたいだ(銃より鍬が似合う)と言ってたけど、そんな人達があんなに日本の状況を詳しく知っていて、遠く離れた日本で効果的に自衛隊撤退の世論を広げることが出来る声明を出すところの疑問は全然解決されてないと思う。日本の情勢に詳しい武装集団がいるなんて危険極まりないと思うし、
今回の記者会見ではこういう不明な点にもはっきりと質疑応答してほしかった。
後続の人のためにも警察の聴取が不愉快だとか言ってる場合ではないだろうに、イラクにはまだ日本の記者やNGOの人もいるんじゃないの?

>彼らに非があるとはどうしても思えない

投稿者: oha0225_oha 投稿日時: 2004/05/01 13:06 投稿番号: [154518 / 280993]
確かに非といえる非はないかもしれませんね。あえて言えば、旅行気分で危険なイラクに入ってしまったことでしょう。
(他の二人は未成年者である今井君をつれていくくらいですからね。)
しかしながら、その幼稚な考えが結果として世間に迷惑をかけてしまったわけですから、認識の甘い3馬鹿君達(今井君は未成年、子供だから、しかたないかもしれませんが)は反省はするべきでしょう。

>>★イラクに迷惑をかけるアメリカ兵

投稿者: ponpoco2goh 投稿日時: 2004/05/01 13:06 投稿番号: [154517 / 280993]
なぜ、迷惑、というよりこんな犯罪行為が、
あるのに、マスコミなどで取り上げられないのか?

>処罰されていると思う。
いつ、ですか???

こんなことをやっているアメリカ兵と、
日本の自衛隊が一緒に思われたら自衛隊の人たちが、
あまりにも可哀想だ!!!

http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow/

政府はアメリカに抗議するべきだ!!!

郡山総一郎 ジャーナリスト失格?

投稿者: getjapan2002 投稿日時: 2004/05/01 13:06 投稿番号: [154516 / 280993]
私は海外援助に10数年携り、その後は著述業となったので、
今回の三人はいずれも私自身の職に当てはまり、興味をそそられ
注意深く見ていた。

  今回の今井紀明さんと郡山総一郎さんの記者会見を見て、
私の価値基準からすると彼らはジャーナリスト失格と言わざる得ない。

  私は、彼らを責めるなと書いてきたが、これでは批判せざるを得ない。
  フリーのジャーナリストがみな同じ穴のムジナと思われては、
たまらないからだ。

  私は彼らが誘拐されたことや、イラクのファルージャに入ったことを
責めているのでない。軽率としても、もともとジャーナリストとは、
好奇心から、危険な場所にこそ惹かれるからだ。

  しかし彼らの姿勢は私にはまったく納得いかない。

1.ジャーナリストなどたいしたものではない
2.ジャーナリストとして認められない
3.まさか中東で命がただだったと思っているのか
4.善意は必ずしも正しいとは限らない
5.「国家と国民」の関係を全く理解できていない

  詳細は   風樹茂のGETJapanへ
http://www.interq.or.jp/pacific/getjapan/top.htm

> 再掲:3x(teke1)氏はアルカイダかね

投稿者: teketeketeke111 投稿日時: 2004/05/01 13:05 投稿番号: [154515 / 280993]
>後方支援の件、イラク人は知らないのだよ。愚か者。


ソース希望。

今井君の目・・・

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/05/01 13:05 投稿番号: [154514 / 280993]
各地に掲示されている共産党のポスターをご覧下さい。

仲間がたくさんおりますので。

左翼? 右翼?

投稿者: tarohsan2001 投稿日時: 2004/05/01 13:04 投稿番号: [154513 / 280993]
私の学生時代には学生運動なんかがあって、右翼だ、左翼だという言葉が氾濫してましたけど、最近、特にソ連が崩壊してからは、こういう単純な価値観は影を潜めたと思ってましたが、とんでもないんですね。

こういう意見を見ると、水戸黄門や月光仮面のような「いい人間」と「悪い人間」を単純に2つに分ける話のようで、ほほえましいというか、うらやましい気がします。

安倍や小泉が

投稿者: chottolll 投稿日時: 2004/05/01 13:04 投稿番号: [154512 / 280993]
武装集団を怒らせる発言を行い、人質の安全が脅かされましたが、
人質3人の活動が正しいものであったので助かりましたね。


  安倍:   まだ解放されてないのに、テロに屈しなかったから解放されたと強行策を演説でぶつ。

                →   武装勢力が硬化・反発。

  小泉:   武装抵抗運動をテロリズムと決めつける。また、イラク戦争責任者のチェイニーと親密ぶりをアピール。

                →   武装勢力が硬化・反発。
 

今後、このような人質事件が起きても、
家族は政府に助けを求めない方が良いです。
かえって殺される可能生が高まります。

>弁護士費用をカンパしてるのは

投稿者: punnpunnday 投稿日時: 2004/05/01 13:04 投稿番号: [154511 / 280993]
LATEST NEWS

北朝鮮について考える時、わたしたち日本国民には特殊なバイアス(歪み)が
かかっているようです。拉致事件、強制収容所、大量難民などを見れば、確か
に金正日体制は不気味な様相を示しています。だが、国民世論の大勢が隣国に
対する怒りと侮蔑に染まっているままでは、日本の右傾化を助長し、世界覇権
帝国アメリカへの軍事追従の道を是認することに繋がるはずです。今、わたし
たちに必要なのは、先入見ではなく、正しい情報にもとづく冷静な判断ではな
いでしょうか。危機の実相を把握してはじめて、対立を乗り越え、緊張をほぐ
す方策を考えることができるでしょう。

だそうですよ。

http://groups.yahoo.co.jp/group/TUP-Bulletin/message/307

非を感じていない人に謝罪を求め

投稿者: sasugani66 投稿日時: 2004/05/01 13:04 投稿番号: [154510 / 280993]
るのは無意味。

どう考えても悪くない

家族も悪くない

悪いのはここで陰湿に罵る人

郡山発言の不自然さ

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/05/01 13:04 投稿番号: [154509 / 280993]
Q.あのビデオは演出だと言われてますが???

A.はい、テログループに「泣け!」「怖がっている顔をしろ」と言われました。
  でも、本当に命の危険を感じてたので演技をしている状況ではありませんでした。


でいいんじゃないの?
何故、あんなにムキに反論したんだろう?
やっぱり・・・

今井君

投稿者: michie0830 投稿日時: 2004/05/01 13:03 投稿番号: [154508 / 280993]
目が、怖いようー。洗脳されてる、人たち、みたいだよー。

>re:批判派にはかないませんよ

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/05/01 13:03 投稿番号: [154507 / 280993]
>連休中にメドつけとかなきゃならん持ち帰りの仕事もあるし。

○自分だけ仕事しているつもり

っていうのもあるよ。

学芸会よりお粗末な会見

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/01 13:02 投稿番号: [154506 / 280993]
仮病で時間稼ぎをし、何度もリハーサルしたにしてはお粗末なものだったね。
大方の予想通り。

恐怖におびえてたにしては
武器の種類を解説したり、わかりもしないアラビア語なぞ説明したり・・・。
挙げ句の果てには「ソウリ、ソウリ」だって。辻元じゃあるまいし謝るんなら「ソりー」だろ?
よくもまあ、細々したとこまでご記憶なさってて、感心しますね。
受け売りの知識を総動員して作った原稿にしてはかなりお粗末。

二人で一生懸命目配せして話すとこなぞリハーサルにもう少し時間かけた方がよかったね。

テレビもこんな会見に公共電波を使って
少しは自戒せよっていいいたいね。

ノリノリだったじゃん

投稿者: doumin_daihyou 投稿日時: 2004/05/01 13:02 投稿番号: [154505 / 280993]
「あの状態では言うことを聞くしかなかった」

3人ともノリノリだったじゃん。
演技の世界ではアクターズハイっつうヤツ。

もうね
演技が楽しくて楽しくて
そんな自分が大好きなんですよ。あの瞬間。

ノーコイズミ!

いやー、良い演技って言うのは心(日本人の反感だが)を打ちますね

ノ    リ    ノ    リ    で    す    ね

疲れました

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/05/01 13:02 投稿番号: [154504 / 280993]
houkoujidaibutu氏は否定することしかしませんよ。
発言を見ていると大人とは思えませんし、何よりも同じ日本人だとは思えない発言があります。

私は相手をすることに疲れたので暫く前からレスしないようにしてます。

>>人質は立派だった

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 13:01 投稿番号: [154503 / 280993]
>運が良かっただけよ!

運も実力のうち。

>問答無用で撃たれて、、、助かるのは稀でしょ

不意打ちされても助かるために装甲車や防弾チョッキがある。

>至近距離の自動小銃のライフル弾には、、防弾ガラスも役に立たないのだ!

だから防弾チョッキも着用するべきだった。

re:批判派にはかないませんよ

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/05/01 13:00 投稿番号: [154502 / 280993]
>連休中にメドつけとかなきゃならん持ち帰りの仕事もあるし。

仕事を持って帰るのは
○時間の使い方がヘタ
○手際が悪い(仕事がトロい)
のいずれか,もしくはその両方と思われ(w

そうですよね>自己責任

投稿者: ki12416 投稿日時: 2004/05/01 13:00 投稿番号: [154501 / 280993]
>自己責任とは、本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任のみを負い、他人の責任まで負うことはない、と言うことです。

つまり、いわゆる「自己責任」論からすれば、彼ら3人の責任と、政府の責任や社会に対する責任とは別ということになると考えます。

だからさ

投稿者: bakadaneomaiwa_8888 投稿日時: 2004/05/01 13:00 投稿番号: [154500 / 280993]
自己責任って言葉にのみ言ってるんだけど。
社会責任と自己責任を混ぜないでってこと。
彼らの社会責任、結果責任はゼロだと主張しているわけじゃないの。
自己責任で責めるのって変だと主張してるの。

>>自己責任とは〜

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/05/01 13:00 投稿番号: [154499 / 280993]
横レス失礼します。

>自分で納得してやった事の結果を他人のせいにするな、って事じゃないでしょうか?

賛成です。

★救出費用20億円で、ポリオワクチン1億人

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/01 12:59 投稿番号: [154498 / 280993]

昨日、報ステの人質記者会見報道直後のドラえもんが出てるCMを見て思った。

300円の募金で、15人にポリオ(小児マヒ)のワクチンが打てるらしい。

つまり1人20円の計算。

人質3人の救出に要したとされる20億円を、もし仮にこれに当てると、じつに1億人もの子供にポリオワクチンが打てることになる。

しかも、20億円はイスラムのうさん臭い連中や、テロ関連団体、身代金は犯行グループに渡ってしまった。

3人の行おうとした小さな「善」(独善かもしれない)と、1億人のポリオワクチン、この差をあまりにも大きく感じたのは、私だけだろうか?


>>>自己責任という言葉

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 12:59 投稿番号: [154497 / 280993]
フォロー有難う、弟よ!

さっき貴方のレス読んだけど、考え方や「神戸」のボランテイアへ行った事までそっくりですね!(私は二日後で、余り役に立たなかったけど)

やはり、「血」は争えませんね!(爆)

>目つきの悪いインベーダー家族は

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/01 12:58 投稿番号: [154496 / 280993]
>>
日本から、いや地球から出て行け!!
自国も愛せないおまえらに
他国の手伝いなんか出来るか!!
気分悪い!!
>>

そういうあなたの目つきはもっと不気味で歪んでいたりして…。

>>人質は立派だった

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 12:58 投稿番号: [154495 / 280993]
>ただ、あの外交官は不意打ちで撃たれてしまったんですよ?どうやって、防げと言うのですか?

さっさとイラクから引き上げるべきだった。

日本の大使館は逃げ足が速いので有名。

>あの三人が不意打ちで撃たれても、立派に生還されたのなら比べようがあると言うものでしょうが・・。

どんな方法でも生還していれば評価はできる。

今井君誕生の秘密

投稿者: caa06950 投稿日時: 2004/05/01 12:58 投稿番号: [154494 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=154327

周りには助言してくれる大人は、、

投稿者: goldkit526 投稿日時: 2004/05/01 12:57 投稿番号: [154493 / 280993]
居るとか、居ないとかじゃなくて

相手にされないんでしょう

あまりにも、話にならなくて

バカらしいとか・・・

今井君

投稿者: davao_pogi 投稿日時: 2004/05/01 12:57 投稿番号: [154492 / 280993]
地球の住みごこちはどうっすか?

再掲:3x(teke1)氏はアルカイダかね

投稿者: futuunonihonnjinn 投稿日時: 2004/05/01 12:57 投稿番号: [154491 / 280993]
あなたイラク人の事情を知ったかブリする、嘘吐きだね。

私はイラク人の勘違いを指している。

私は自衛隊が水汲みに行っている事を
知っている。

後方支援の件、イラク人は知らないのだよ。愚か者。

>強制とやらせとの境界

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/01 12:56 投稿番号: [154490 / 280993]
>>
あの状態では言うことを聞くしかなかった」は強制だったとの主張でしょうが、
自分達も演技を内心は賛同していたのなら、強制とやらせとの境界は不明朗。
>>

あのですね。人質に取られる、人質をとるという本質に思いが至っていないご意見みたい。

やらされたにしても、何のためにやるのか、説明などないでしょう。訳の分からない内の出来事ですよ。ましてや、只でさえ限られ情報しかない状態で、判断に苦しんでいる状態ですからね。
ただ、ノーコイズミといえと言われているだけ。お前たちの命をとる予定はない、と言われているだけですよ。

刃物を当てられたら、本当に怖いですよ。あの状態では断れないという発言は相当、良心的…。

それに、人質事件では、殺す予定のない人質に残酷な仕打ちを受けているというメッセージを流すのは、人質事件の常道なんですね。

昔、東南アジアで若王子さんが拘束されたときは、指を一本、切り落としたという写真が届いている。
だが、後で分かったことは、指を折って隠すように言われて撮影したものだった。

こういうケースは「やらせ」とは言わない。しっかりしてくださいよ。

一旦、よく考えもしないで、考えれば矛盾だらけの庇護流言に乗ってしまうと、問題が割れてしまった後でも、なんか強弁を続けなければならない苦しさ…。

以後の教訓にして、物事を素直にみる原点に帰った方がいいですよお。

>>外交官。

投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/05/01 12:56 投稿番号: [154489 / 280993]
横レス失礼します。

>外交官も自衛官も、どちらも自分の意思で職業に就いたのだから、すべて自己責任。

正論だと思います。
ただ、政府から派遣されているのだから政府にも責任が生じる。

日本政府の退避勧告を無視してイラクに行く、または滞在している一般市民に対して、”そこにいる”ことに対する政府の責任は軽微だ。
まったくないと言い切らないのは、高遠パパのように、「勧告がでているなら行かせなかった」なんて言う人が実際にいるから。
もっと勧告を強くする努力が必要だと思う。


朝生で、大手ジャーナリズムが社員を引き揚げてフリーに任せているのはおかしい的な発言があったが、私はおかしくないと思う。
会社には従業員を守る義務があるし、責任をとれるような状況にないのだから引き揚げさせるしかない。
命の重さとかの問題ではない。


と思います。

自己責任

投稿者: bakadaneomaiwa_8888 投稿日時: 2004/05/01 12:56 投稿番号: [154488 / 280993]
自己責任とは、本来、近代法の基本原則で、人は自分の負うべき責任のみを負い、
他人の責任まで負うことはない、と言うことです。

10万の株を買った。それが現物であれば、それがゼロになる以上の責任は、買った者が負うことはない。つまり10万の損のみ。
また、そのゼロになった責任は、その株を買った自分にあり、ゼロになることを他者の責任にすることはできない。10万の損を受け入れる。

おおむねこんなとこです。

国家への迷惑は社会責任の範疇ですよね。
彼らが国家のせいだと損害賠償請求でもしたら、自己責任やろ・・・と突っ込みたいのですが、
現状で彼らに自己責任だからどうこうと外部から文句を言う必要はないと思います。

目つきの悪いインベーダー家族は

投稿者: mhkjojjiki 投稿日時: 2004/05/01 12:56 投稿番号: [154487 / 280993]
日本から、いや地球から出て行け!!
自国も愛せないおまえらに
他国の手伝いなんか出来るか!!
気分悪い!!
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