イラクで日本人拘束

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>人格形成の歪み

投稿者: ryo_zinnai 投稿日時: 2004/05/01 11:49 投稿番号: [154248 / 280993]
辛口のように聞こえますが、

素晴らしい意見だと思います。

あなたの様に考える事が出来れば、

案外今回の茶番も、意義あるモノだったのかも知れませんね。

よーくかんがえよ♪

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/05/01 11:49 投稿番号: [154247 / 280993]
本当に、誰がさみしいのか・・・。

>弁護士費用をカンパしてるのは

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/05/01 11:49 投稿番号: [154246 / 280993]
http://www.worldpeacenow.jp/
弁護士費用かどうか分らないけど、
ここはカンパ募ってますね。

>>>>くやしい!

投稿者: hotaka077 投稿日時: 2004/05/01 11:48 投稿番号: [154245 / 280993]
>本物の信念と覚悟を持っているなら、「もし命の危険にさらされても一切の救出は不要」と言い残していくべきではないでしょうか


これで良いのではないでしょうか。
そうは言っても、政府も出来るだけのことはするでしょうし、国民も政府に求めるでしょう。
しかし、主権の及ばない外国であれば、限りがあるのも事実・・・・
日本人ってそんなに冷たい国民じゃないですよ。
戦後60年過ぎてまだ戦没者の遺骨収集している国なんですよ。

素直じゃねえか。

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 11:47 投稿番号: [154244 / 280993]
でも君がバカって事は誰もが一目瞭然だから自ら告白する必要
なんてないけどね(笑)。

>>テリー視点が合っていないのは

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/01 11:47 投稿番号: [154243 / 280993]
どちらの目を見てテリーの話を聞いてればいいんでしょうか?
素朴にTV見るたび思います。

確かに

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/05/01 11:47 投稿番号: [154242 / 280993]
勘違いしていることが問題だ

>アメリカの中東政策

投稿者: oopppqqrrrss0 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154241 / 280993]
以前はイスラムもそこそこがんばった方がいいかもしれないと思っていたが、
今回の人質事件を見ていると、勝ち組みと負け組みっていう気がしてキタよ。
ヨルダンの便乗商法も見てしまったしw
人質も人質で何か狂信的だし。
それにあのビデオに声明文だよ。

宗教てのは根本的には結局どっちもどっちなんじゃないの。どちらが正しいとは言えないっしょ。

イスラムと左翼の宣伝がここまで結びついてしまうと、ユダヤがどうのこうの言ってきてもねぇ、、、、、、、、、

日本のカメラの前でも演技

投稿者: tanigayi 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154240 / 280993]
しかしその演技は御世辞にも上手とは言えなかった。
脚本がダメなうえに、セリフは棒読み、
衣装は少しはまともになったようだが、
全体的に観客に訴える物は無かった。

>自作自演

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154239 / 280993]
証拠は有る、自供がほしい

デモの準備

投稿者: tanpopo_jpjp 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154238 / 280993]
人質報道が出た翌日デモをしましたが
でもは警察へ事前に届け出て許可が要る

訴えるテーマだけ変更したのでしょう

のぼりや旗は
彼らは小事業者が多く
大工から水道やあらゆる業種の人がいますので
すぐに作れたのでしょう

でも私は自作自演派です
擁護派ではないので念のため

人格形成の歪み

投稿者: beckamsama77 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154237 / 280993]
  今回の一連の報道や、今井さん達の記者会見を聞くと、人それぞれ考え方の違いがあるのは当然として、社会生活を行う上での社会人として、一人の人間としての基本的思考の欠落している人が、世の中には結構いるんだなあと実感した。殺人や犯罪を犯す人とそれは何ら変わらない、自己中心的考えだ。自分の欲求のためには、他人の迷惑も苦しみも関係ないという、甘え以外の何者でもない。要するに大人になれない幼児的思考だ。社会責任を担う能力も、責任感も義務感もまったく持ち合わせていない人達。こんな人も結婚して子供を作って親になるのかと思うと末恐ろしくなる。どんな子が育つのやら。きっと今井二世の上手をいく身勝手な子供になるだろう。
  戦後、それまでの軍国主義日本が崩壊し、その反動であまりにも自由主義の自由のみを優先し先行してしまい、責任と義務の所在が疎かになってしまった。親も躾けを放棄し、子供の主張を何でも聞き入れる甘い親になることが、良い親みたいに錯角して親としての責任を放棄してしまった。
  学校教育も、無気力な先生達と、日教組の偏向した思想の強要が、いつの間にか、学校という人格形成に一番大切な場を無意味な状況にしてしまった。
  今度のことで、この掲示板に実にいろいろな意見がでていたが、大多数の人が、個人の権利・責任・義務が大切だということを発言されている。非常にノーマルな人達が多いことにホッとしている。だからこそ、これを契機に、学校教育・家庭の躾け・親としての責任・社会人としてのマナーを見直していく良いチャンスかもしれないと思う。

最初に解放ありき

投稿者: jkicsiss 投稿日時: 2004/05/01 11:46 投稿番号: [154236 / 280993]
という話もあるよね。
彼等がそれを知っていたかどうかはともかく。

遅くなりましたが、ごめんなさい(謝る)

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/01 11:45 投稿番号: [154235 / 280993]
4日5日前ぐらいのスポーツ誌ですね。

誤解したのはただ単に僕の頭が悪いからです。
すみません。

一緒に

投稿者: inonakakawazuhiko 投稿日時: 2004/05/01 11:45 投稿番号: [154234 / 280993]
>3人の自己責任を問うなら2人の外交官の自己責任は?

一緒にすんなよ。

あ、でも3人が焼き殺されてたらもう少し同情が集まったと思うよ。

日本人は永久に中国、韓国に謝罪

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/05/01 11:45 投稿番号: [154233 / 280993]
私達は永遠に中国、韓国に謝罪しましょう。自虐国民の皆さん,未来永劫荷に亘り、中国、韓国の皆さんに謝罪しましょう。外国の言う事には大人しく従順しましょう。

>>自己責任

投稿者: menofnida 投稿日時: 2004/05/01 11:44 投稿番号: [154232 / 280993]
おまえの書いてある内容からみると、この団体の人間のようだが
ハッキリ言ってクズ!奥参事官の死をも利用して今回の事件を
政府批判のネタに使うとはな

●今井の支援団体   Creative   Space   のHPより転記

2004-04-20
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html

投稿者 Mグループ 日時 2004 年 4 月 20 日 15:29:13:bd.m31cMSC8Ig

  自己責任論についてですが、では外務省奥参事官(大使)らの
襲撃死についても、自己責任・自業自得、初歩的判断ミスだ、とも
言われてもしかたありませんね。彼らは誰よりも当地の危険度を
客観的に知るべき立場にあり、自分らの身を護る十分な手段と
知識もあった筈。防弾ガラスの専用車両も米軍の警護すら使える
身分でした。
今回犠牲になった三人に比較すれば雲泥の差、民間人でもなく、
プロ、中のプロでありました
      中略
  奥参事官らはフリーの身分ではありません。日本国家から
一ヶ月100万円以上の報酬を受けていました。その上にイラク
での滞在費も活動費もイラクへの旅費も日本国民の金からです
そして、それでもイラクの復興支援どころか自分らの生命すら
護れなかったのです。
彼らの行為とその結果の死は日本政府(日本国民)にどれだけの
損害をもたらしたでしょうか

>re:TVでテリーが

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/05/01 11:44 投稿番号: [154231 / 280993]
らーめんたべてるやつより
イラク行ったやつより

ホワイトハウスへアラブ頭巾をかぶり、英語できずに
戦争反対と言いに行った奴が偉い。?

>自己責任論や自衛隊撤退より重要な争点は

投稿者: nipponnnoutukushikinagare 投稿日時: 2004/05/01 11:44 投稿番号: [154230 / 280993]
自作自演と・・・

今回の騒動には登場人物以外に仕掛け人
がいるのではないか?
そして、その最大の目的はプロパガンダではないか?

また、マスコミは確信犯的に自己責任論などに争点を
そらしているのではないか?・・・情報操作。

自己責任論

投稿者: imnotateacherx 投稿日時: 2004/05/01 11:44 投稿番号: [154229 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=2000220&tid=cdebbgeaflia4ha4a4a4a6bfmjaa&sid=2000220&mid=50

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=2000220&tid=cdebbgeaflia4ha4a4a4a6bfmjaa&sid=2000220&mid=51

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=2000220&tid=cdebbgeaflia4ha4a4a4a6bfmjaa&sid=2000220&mid=52

>富と名声を生まなくなったら

投稿者: bon2054 投稿日時: 2004/05/01 11:43 投稿番号: [154228 / 280993]
うん、人間として名声を求めて乗り込むのも有りだと思う。

本人が「良いことをしている」と勘違いさえしなければ。

>なんでイラクじゃないとだめなんですか?

投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/05/01 11:43 投稿番号: [154227 / 280993]
イラクには自衛隊が派遣されているからです。

劣化ウランの研究などどうでもいいようです。

態度

投稿者: inonakakawazuhiko 投稿日時: 2004/05/01 11:43 投稿番号: [154226 / 280993]
その後の、保護された3人の態度と、昨日の記者会見もだよね。
少なくとも、家族の態度がああでも3人が感謝と謝罪と謙虚だったらここまで非難
されまいと思う。

ぶっちゃけますが

投稿者: myuramyurahai 投稿日時: 2004/05/01 11:42 投稿番号: [154225 / 280993]
イラクで何が起きているかなんて正直どうでもよい。
周囲のことで毎日いっぱいいっぱいだからな。

しかし、ここの掲示板にきている「イラクのことが心配」とか「イラクのことを考えろ」とか言っている人達は本気なのかね。
言うだけなら私でもできるけど、本気だとしたらお前らは幸せだよ。
地球の裏側の他の国の見たこともない奴のことまで気にかけながら生活できるゆとりがあるんだからな。

私にはできません。

今日も仕事、明日も働くぞ!
イラクなんぞを助ける前に、自分の生活を助けなくちゃ!

※アメリカの民間人はイラクに仕事しに行くとかなりいい金になるらしいけど、日本にはないのかな?
自分の財布が潤うんだったら行きたいんだけどな。
もちろん捕まったら助けてもらわなくていいから。
やっぱり自衛隊に入隊するしかないのかね。

彼らが素晴らしい

投稿者: kakkoeenoo 投稿日時: 2004/05/01 11:41 投稿番号: [154224 / 280993]
となぜ言えるのか?

あなたの前提は次の通りでしょう。

A、危険を冒し、困っている人を助けることは素晴らしい。
B、彼らはそれを目的としてイラクに行った。
C、従って彼らは素晴らしい人たちである。

なぜあなたはそう思うのかな?
そう思うことは否定しないけど、こうも考えられるんだよ。
その前提が間違っている、つまり、彼らは危険を冒しイラクの困っている人たちを助けに行ったのではないとしたら?

なぜなら、この部分、実は真実はまだ明かされていない。
勿論あなたが信じているような人たちかもしれんけども、そうではないって可能性もあるってこと。

弁護士費用をカンパしてるのは

投稿者: person_of_justice 投稿日時: 2004/05/01 11:41 投稿番号: [154223 / 280993]
誰?・・・・もとい、「どこ」?w

そもそも、なぜ10人もの弁護士を雇う必要があるの?

やっぱり「来るべき時の為」なのか?w

もう、ばからしいです・・

投稿者: orokanahito3939 投稿日時: 2004/05/01 11:41 投稿番号: [154222 / 280993]
最も援助が必要ない元気な人達のみを援助して、

最も救済されるべき、
小さな子供→ほぼ完全無視
老人、病人、怪我人→全く無視


劣化ウラン?調査?何でもっとずっと、政情が安定している国に行かない?
劣化ウランが使われた国は沢山あるよ。
戦争の最中で調査なんか出来るわけ無いでしょう?
若者にありがちな、ただの無謀さ、怖いもの見たさが動機にあった事は否定出来ないでしょう?


一発当てたいだけでしょう?
その為には、今現在最も注目を浴びてる国に行くのが早いですよね。
そんなの誰でもわかりますよ。
貴方の言う「信念」は、
「必ずスクープ撮ってやる!!」
でしょう?


どこに一体、一般の人が納得出来る理由があったんだ?
どこに賞賛に値する「信念」があったんだい?
どんな行動が今のイラクの為になったの?

よく自分の胸に手を当てて考えてください。

お願いします「被害者」の方々。。

彼は未熟だが

投稿者: bakadaneomaiwa_8888 投稿日時: 2004/05/01 11:41 投稿番号: [154221 / 280993]
フリーライターとしての活動だった。
彼は名を売ろうとしたのかもしれない。
が、名を売らねば、主張はなかなか人の耳には届かない。
今回は、彼にとってかなりマイナスな結果となった。
しかし、彼の行動力はジャーナリストとしては評価しても良いと思うのだが。

刃物をつきつけられてなお、『私は自衛隊派遣には反対だが、このようなテロの脅しでの撤退は求めない』と言ってもらいたかったが。
それではじめて、彼の主張は人の耳にとどいただろう。
そこまで完結した行動は、なかなか取れないとは思うが。

未熟なジャーナリスト今井氏。戦場カメラマンを目指す郡山氏。
彼らがあの場にいるのは仕方のないことだと思う。
一つ残念なのは、足手まといの高遠と行動をともにしたこと。
保護できる能力がないのだから、彼女は放置して二人で入国すべきだった。

ジャーナリストが取材目標に行くのはわかる。そこが危険であろうと。
彼女の場合、他にもいくらでも困っている子供はいる。
イラクではない別の場所で活動すれば良い。
また、アメリカが暫定政権を作ると言っているのだから、せめてそれを待つ程度のガマンが欲しい。
難民としてのイラク人を周縁の国で助ける活動をおこなってもいい。
渦中に入る理由はまったくない。

>行き過ぎた

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/05/01 11:41 投稿番号: [154220 / 280993]
目をつけられてるのは左翼活動家
  脅迫罪で捜査のメスが
どんどん、批判   中傷してあげてください
  批判派で事情聴取とかあったら掲示板にどうぞ
  義捐金を集めます

>テリー視点が合っていないのは

投稿者: minaminokunikara01015 投稿日時: 2004/05/01 11:39 投稿番号: [154219 / 280993]
学生運動の時の怪我が原因ときいたことがあります。

≫でも朝生は・・

投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/05/01 11:39 投稿番号: [154218 / 280993]
>確か郡山さんでしたっけ?
昨日の会見でナイフを喉に当てられたことに対する苦しい弁明聞いてると
とても死を覚悟してた人の言葉とは思えなかったんですが・・・

私も同意見です。記者会見を開いた5人の方の話を聞く限り
私にも同じように感じられたし
出演したコメンテーターの人の多くも
同様に感じたのではないでしょうか。

ただ田原氏が言ったことを私なりに解釈すると

5人に対しては
「行くなら死を覚悟して行け。
そして家族にも納得させてから行け。」だと思いますし
世論に関しては
「誘拐されたり、例え死亡という最悪の結果になっても
本人達は覚悟の上なんだから動揺せずに
起こるべくして起こった当然の事として
受け止めろ。政府の方針転換なんてもってのほか。」

という事だと思います。

ありがとう,文盲君(笑)。

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/05/01 11:39 投稿番号: [154217 / 280993]
いや、お褒めいただいてありがとう。I.Q.が信じられない程
低い数値を示している君に誉められても嬉しくないがね(笑)。
まあ日本語が不自由だからって「反日的思想」を持つに至ったらしい
歪んだ君の独善性と無知が文面の随所に見られて嬉しくなってしまうよ
俺は(笑)。君は劣化ウラン弾以上に頭が劣化しているようだな(笑)。

小学校から入り直せば?

>自己責任

投稿者: sagamiko88 投稿日時: 2004/05/01 11:39 投稿番号: [154216 / 280993]
>3人の自己責任を問うなら2人の外交官の自己責任は?

死んで十分に責任取ったと思いますよ
でも外交官は僕たち国民の代表で仕事をしていたわけだし
かわいそうって気持が強いですね

三馬鹿も可哀想だと思ったけど
「まぁ   そこまでしてイラクに行って欲しいなんて誰も頼んでないよ」
ってのが国民の本音だね

>2人の外交官の自己責任は?

投稿者: mobilegundam2002 投稿日時: 2004/05/01 11:39 投稿番号: [154215 / 280993]
はっ?何言ってるの?
外交官は職務命令でイラクに行ったんだぞ?
3人はあくまでもご自分の”信念”で行かれただけでしょ。ご自分の信念で行ったのであれば自己責任と言われて当然でしょ。

あと、今回の批判・非難の的ですが自己責任云々よりもむしろ、行動に政治思想が見え見えなところにあるんじゃないでしょうか。家族や支援団体と呼ばれるプロ活動家、弁護士も含めて。

>>自己責任

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/01 11:38 投稿番号: [154214 / 280993]
>外交官という仕事の意味、理解された上のご発言でしょうか?

外交官は金儲け。

趣味ではなく金儲けなのに、不用意に殺されるなんてプロ意識の欠如。

民間でしましょう

投稿者: doumin_daihyou 投稿日時: 2004/05/01 11:38 投稿番号: [154213 / 280993]
>批判するのは民間がするから権力者がするな
>と自己責任を批判した政治家を批判したんですよ(小林よしのりもそうですが)。

批   判   す   る   の   は   民   間   が   す   る   か   ら

民間でしましょう。


法的責任も自己責任も民間の仕事じゃない。
唯一

社    会    的    制    裁

re:TVでテリーが

投稿者: duckwelshonion 投稿日時: 2004/05/01 11:38 投稿番号: [154212 / 280993]
>>「日本にいてTVのラーメン番組見てラーメン食べに行ってる奴よりイラクへ行った人のほうが偉い。」

笑った。
典型的テレビ人間テリーの思考回路が面白い。
どうせなら「朝起きてトイレに行ってる奴より偉い」とか
もっとずっこけてほしいけど。
「ラーメン番組見てラーメン食べに行ってる奴」って、
ただの生活の断片だものね。
福祉の仕事をして、ちゃんと税金も納めて、
TVのラーメン番組見てラーメン食べに行ってる奴だっているもんな。W
一億総何とか、くわばらくわばら。

>自己責任

投稿者: menofnida 投稿日時: 2004/05/01 11:37 投稿番号: [154211 / 280993]
なんの責任だよ?タコ

外交官の家族は会見開いて
日本政府の非難でもしたのか?

朝生・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/05/01 11:37 投稿番号: [154210 / 280993]
戦争ジャーナリストの橋田氏(字はこれでいいかな?ま、いいか、ろくでもないジャーナリスだから)。

「奥大使らは盛大な葬儀をして英雄扱いなのに、今回の批判は納得できない。」

これ以上書くには及ばないが
こいつってホントにジャーナリストなのか?

lafmaninov 様へ

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/05/01 11:37 投稿番号: [154209 / 280993]
レス遅れて失礼。

昨夜返事頂けなかったみたいですが、「お隠れ」になったのですか?
良く、云いっ放しで消えていかれる方が多いので・・・。

>あんたは何様のつもりだ。そんなことを言える立場か。

と仰るから、私は自分の公的な立場と思える物を報告した。

そしてその上で、「私が発言出来ない」と恩われるならその理由を、「発言するのは正当」と思われるなら、前言を撤回してそれから議論を始めれば良いと考えますが。

何れにせよ、これから初めて意見交換しようとする、云わば初対面の人に対して、貴方の前言は甚だ失礼だとは思われませんか?

貴方も「既婚者」と書かれているからには、立派な社会人だと思います。

ネームから邪推させて頂く限りでも、教養もお持ちだ。

私が云いたかった事は、

日本の戦前は貴方が仰る様な「被害妄想の国策」では無くて、云わばギリギリの最後の決断として戦争に入らざるを得なかったし、「戦犯」と呼ばれる方々に就いても「立派」に国家の礎と成られたと考えている事。

そして今回の拉致被害者が「何もしてないからいい」では済まされない責任が在り、未だその責任を取っていないと思う事。

それらを考察しないまま「世界中から笑われるから云々」と云うのは、私から見れば「足元を見ないで世界を見渡す様だ」と云いたい。

それを述べると、「自分の立場は如何だ」と答えずに「あんたは何様の積もりだ、そんな事を云える立場か」とは幾ら顔が見えない掲示板とは云え、卑怯な語り口であると考える。

加えてこの掲示板は、「どうせ掲示板」との予断で書きむ輩も多いが、その「云いっ放し」の意見の中にも責任を持って発言し、論を練り上げようとする人達も多く居られる事を認識して頂きたい。

「今後、議論をするなら相手に敬意を持って接する事を旨とすべし!

返答を期待する。
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