イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
はぁ?
投稿者: oritatami_zitensya 投稿日時: 2004/05/01 04:54 投稿番号: [153213 / 280993]
もう少しまともな発言したら…
これは メッセージ 153198 (jajajajajanjanjan さん)への返信です.
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>安田さんは飾り物
投稿者: seneto_sifir 投稿日時: 2004/05/01 04:54 投稿番号: [153212 / 280993]
>大半の人が彼の本音を聞きたかったと思うのですが・・・。
田原氏いわく
「この番組では自分から喋らないと喋れません」
とのことです。何回かそう言っているのを聞きました。
これは メッセージ 153173 (thinkjapanjapanlovelove さん)への返信です.
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>>断言
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/01 04:54 投稿番号: [153211 / 280993]
>少なくても、私は迷惑があったとは思っていないけど。
こういう個人レベルでしか物を考えられない人が
実は人質擁護派にものすごく多い。
「どんな迷惑?」とか「税金1人あたり○○円」みたいな考え方って、
この事件でほとんど意味をなさないものだと思うんですけど。
まあ言っても無駄なのかなあ、という気持ちにいい加減なってきちゃったけど・・・
本当にそういうレベルでこの事件を捉えていていいんですかね?
それこそ「自分さえよければ」っていうふうに私には思えるんだけど。
これは メッセージ 153187 (blue_valietta さん)への返信です.
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詐欺になって言いからして!アバター
投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/05/01 04:54 投稿番号: [153210 / 280993]
ぜひぜひ見たいです〜!!
これは メッセージ 148273 (masa03012 さん)への返信です.
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結果責任について
投稿者: tommyshella430 投稿日時: 2004/05/01 04:54 投稿番号: [153209 / 280993]
単純な結果責任だけだったら、会社トップの人間をみると欧米等の方が責任をとる若しくは責任を追及されるなどして失脚する場合が多いように思う。
交通事故で例えてるけど肝心な犯人グループの存在がぬけているからねぇ。
やはり人質家族の初期対応が一番の問題では?
これは メッセージ 153168 (ryujuttehito さん)への返信です.
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>世論
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/05/01 04:52 投稿番号: [153208 / 280993]
9千人とは統計学的に十分に信憑性のある結果だとおもいます。
しかし、書き込みをしている層が日本の人口分布にそってるかどうかは疑問ですけど。
これは メッセージ 153202 (pink_cadillac_bbb さん)への返信です.
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行ったことも自己責任ですよ。
投稿者: kousintou 投稿日時: 2004/05/01 04:51 投稿番号: [153207 / 280993]
行ったことも自己責任ですよ。
信念を持って行ったと、本人達は言ってますが、危険地帯に回避努力もせずに
行くことそのものが批判されてる訳ですよ。
冬山登山の例えがよく出ますが、冬山に軽装で上って遭難したら「甘い」と
批判されて当然でしょう。
行ったことが悪いんじゃなく何も危機管理をなしてないから批判されるんです。
危機管理をしっかりしていながら拉致されちゃった場合「自業自得」とは
言われないんじゃないの?
これは メッセージ 153163 (monika575 さん)への返信です.
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≫田原さんの5人に
投稿者: soujidaisukiman 投稿日時: 2004/05/01 04:51 投稿番号: [153206 / 280993]
そうですね。マスコミ内の一個人では
有り得るかもしれませんが
局の方針としては無理でしょうね。
ただ今日の生テレビでの収穫は
TV局上層部にさからった番組制作は出来ない
という部分です。
返答に窮している朝日の社員の人はちょっと
可哀想だったけど立場は理解できました。
これは メッセージ 153185 (raru_babu2 さん)への返信です.
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>田原さんの5人に対する意見は
投稿者: syotyuhaumai 投稿日時: 2004/05/01 04:51 投稿番号: [153205 / 280993]
>結果的に死んだとしたって問題無い。
>5人にはその覚悟があったはず。
覚悟があったなら誘拐犯の言いなりに
なったり、泣いたりするもんか!
これは メッセージ 153175 (soujidaisukiman さん)への返信です.
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>>田原氏
投稿者: seneto_sifir 投稿日時: 2004/05/01 04:50 投稿番号: [153204 / 280993]
>右から左までつっ込んで・・・
彼はどちらかというと「右」では?
明らかに右の小林よしのり氏に反論することは少なく(たまにある)、
共産党の議員には、逆に反論しかしない感じです。
まあ「司会者」でないことだけは確かですね(笑)
これは メッセージ 153151 (nanda_jp_kore さん)への返信です.
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会見やらで
投稿者: inland_salt_lakes 投稿日時: 2004/05/01 04:50 投稿番号: [153203 / 280993]
3人の素性が分かるにつれ腹立たしくなってきた
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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世論
投稿者: pink_cadillac_bbb 投稿日時: 2004/05/01 04:50 投稿番号: [153202 / 280993]
この掲示板の投稿数が15万を超えたけど、同一人物による複数投稿が結構あるから、
書き込んでる人は一万人いないでしょう。
そのうち、批判派は9割としても9000人くらいかな。
これを、日本の世論としていいものか?
批判派も擁護派も組織的な人も多そうだし。
今回、朝生のインターネットの投稿が多かったのは、ここにHPが貼り付けてあったからでしょうが、それでも3000人いかないくらい。
それに乗じてマスコミがネット上の書き込みで、「日本の世論」はとか益々煽ってる感じがする。
いままで、マスコミが世論を誘導してきたことはいいことではないが、インターネットによって、顔の見えない人達が世論を誘導していくことは危険だと思う。
これは メッセージ 153161 (do_bassf さん)への返信です.
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郡山さんの回答、おかしくないですか?
投稿者: jokeav 投稿日時: 2004/05/01 04:49 投稿番号: [153201 / 280993]
記者から暴力シーンは犯行グループによる演出だったという部分について尋ねられると、
「演出というよりも、強制でした」
犯行グループの視点から見て<演出>だと言っているのに、何故人質の立場である「強制された」を強弁するのでしょうか。
犯行グループが人質に強制して、演出を行ったという事で、話の筋は通っています。けれど郡山さんは、その演出を何故か否定??
その後、何だか妙にキレます。
触られたくない場所なのでしょうね。きっと。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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それに、
投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/05/01 04:49 投稿番号: [153200 / 280993]
彼(女)らにイラクに貢献できる能力・実力があるかどうかが
そもそも問題だがな・・・
これは メッセージ 153199 (battered_shauvinist さん)への返信です.
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無謀行為と判別せよ
投稿者: battered_shauvinist 投稿日時: 2004/05/01 04:48 投稿番号: [153199 / 280993]
ロクな知識も技術も持たない奴が危険地帯に行くことが立派か?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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擁護派の人達って
投稿者: jajajajajanjanjan 投稿日時: 2004/05/01 04:48 投稿番号: [153198 / 280993]
擁護派の人達って
たぶん、あついラーメン食って
火傷したら、「ラーメン熱すぎ!!」
って店の人にキレるタイプの人達だね。
しかも、陰で・・・。
自分では責任をとろうとしないからね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>無視ですか?
投稿者: monika575 投稿日時: 2004/05/01 04:48 投稿番号: [153197 / 280993]
退避勧告を無視したことは、彼らの失敗であって、彼らが「自己責任」で反省すればいいんです。
失敗に対して謝罪もしているのに、これ以上批判してもしょうがないと思います。
最初から痛んでる怪我人にさらに蹴り入れてる感じ。
これは メッセージ 153176 (jata36 さん)への返信です.
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>>断言
投稿者: aburadokan 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153196 / 280993]
横レスですが、
>え、どんな?
>少なくても、私は迷惑があったとは思>っていないけど。
>彼らのせいでどんな不具合があったのだろう?
150730を読みなさい。
これは メッセージ 153187 (blue_valietta さん)への返信です.
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同感致します。
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153195 / 280993]
自衛隊?
なんの冗談?
という感じ。
ズバリ「アメリカ出て行け」で、
せっかく捕まえた外人を最大限に利用すべきなのに・・
リラックスビデオ見て「あれ?」が次。
この掲示板みて、同じ気持ちの人確認して盛り上がってきたんだよねー。
心がね・・・(^_^;)
これは メッセージ 153165 (raru_babu2 さん)への返信です.
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それでも私は
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153194 / 280993]
今井家の場合は、親の責任だと思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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おおおおおおおおおおおおおおお
投稿者: agasaichi 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153193 / 280993]
高い志は立派だが、状況判断を間違えた。
自己判断の誤りを転嫁する態度は不快極まりない。
不快は不快だが、自らの過ちを認めない不屈の魂は見上げたもの。
でも、外国行く前に日本で自己責任という言葉を勉強しろ。
そして、次は死ぬかもしれない覚悟でリスクや自己責任を認識してから出かけなさい。
そのうえで何かを成し遂げたら賞賛しよう。
ただし、税金は国民の血税で、政治は税金の使い方を決めるもの。
国民が税金の使い道に意見を述べることは自由でバッシングではない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>>>政府の意図では?
投稿者: be_chan_jp 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153192 / 280993]
raru_babuさんのおっしゃるとおり選挙での結果がああだったので、今の状況があると思います。
選挙で小泉政権が支持された。そして日本国民は自分たちにもテロがあるかもしれないという責任を負った。そして、国(政府)は自国民をテロから守るという責務を負った。ということです。
そして、民主主義自由国家である以上、国民の行動の自由を妨げることはできないので、世界のどこであれ、国(政府)は自国民をテロから守るという責務を負う。ということです。
これは メッセージ 153122 (raru_babu さん)への返信です.
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>>必要
投稿者: nandekaoshiete 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153191 / 280993]
>そりゃエアチケット買ったりホテル探したり、そんんなことは自己責任ですよ。
>しかし、彼らの行動自体、あのような場所に行ったこと自体に対して批判がされるべきではないと思います。
???どうゆう意味ですか?
”あのような場所に行ったこと自体に対して”って、退避勧告が出ている国に行ったことですよね?
行ってもいいとは思いますよ?
でも、行く動機、スキルの有無または責任能力は問われますよね?
”批判がされるべきではない”について、補足していただけるとありがたいのですが。
これは メッセージ 153163 (monika575 さん)への返信です.
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Re:意見求む
投稿者: sell_my_soul_metropolis 投稿日時: 2004/05/01 04:47 投稿番号: [153190 / 280993]
なるほど。
あの拍手は不快でしたね。
あれで国民をねじ伏せられると思うのなら浅はか過ぎますけどね。
これは メッセージ 153184 (tbstbstbs_teroasa さん)への返信です.
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>朝生を見て納得!でこの話はおしまい!
投稿者: onlooker04 投稿日時: 2004/05/01 04:45 投稿番号: [153189 / 280993]
いえ、おっしゃりたいことも分かりますし
全面的に反対する気もないんですが
なんで「人の話を聞けー!」からそこにつながるのか分からないです
ということで(^^;)
ミスの影響については別のところで書かせてもらいましたが
彼らが影響を理解したら、もう少し批判も収まるんじゃないかなと思うわけです。
それと、いつまでも同じことを繰り返すなというのは分かりますが
おしまい!と決めつけてしまうとかえって反発を感じる人もいるんじゃないでしょうか。
終わるものも終わらなくなるのでは。
これは メッセージ 153136 (nh410jp さん)への返信です.
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>無知だけど擁護!
投稿者: father_heart_and_mother_brain 投稿日時: 2004/05/01 04:45 投稿番号: [153188 / 280993]
あなたの発言も感情的なようで。
論点を整理されたほうがよろしいかと。
これは メッセージ 153118 (blue_valietta さん)への返信です.
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>断言
投稿者: blue_valietta 投稿日時: 2004/05/01 04:44 投稿番号: [153187 / 280993]
>>彼らはいったい誰に迷惑をかけたのか?日本国?
>そうだよ。いや、日本国民かな。(共産党員の反日日本人は除く。)
え、どんな?
少なくても、私は迷惑があったとは思っていないけど。
彼らのせいでどんな不具合があったのだろう?
これは メッセージ 153134 (jata36 さん)への返信です.
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専業主婦も素晴らしい。
投稿者: jata36 投稿日時: 2004/05/01 04:44 投稿番号: [153186 / 280993]
いや、元が専業主婦の分際で云々だったから。ま、勘違いだったようなので謝ります。
これは メッセージ 153172 (o_iraq_no_koi さん)への返信です.
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>田原さんの5人に対する意見
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153185 / 280993]
まあどっちにしろ、
「国民は退避勧告に従え!死んでも知らんぞ」
と言えるマスコミはないでしょうね。
これは メッセージ 153175 (soujidaisukiman さん)への返信です.
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Re:意見求む
投稿者: tbstbstbs_teroasa 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153184 / 280993]
あれはどう見ても、周り(弁護士・支援団体)の入れ知恵です。拍手然り。
マスコミも分かっているからノーカット放送をしなかった(と思う)。明らかに自分たちの「主義・主張の為の場」だったこと、向こうがセッティング(会場・方法)したものであったことを考えれば、寧ろ当然だったでしょう。
報道規制もありますね。それは<朝まで生テレビ>でも「自社の規制の中での発言」をしていることを、テレ朝・川村解説員が吐露してます。
つまり、やっぱり裏があるってことですよ。国益を考えてのことでしょう。政府首脳は<一部の馬鹿が>思ったより賢明だったということです。
これは メッセージ 153125 (sell_my_soul_metropolis さん)への返信です.
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>無知だけど擁護!
投稿者: toihotoke24 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153183 / 280993]
>>国民は迷惑をかけていいんです。
>
>これ大事なポイントだと思います。
>国民が国に迷惑をかけていけないなら、
>国民は国に服従しなければいけないということになります。
国民が国に迷惑をかけたつけは、国民に返ってきます。
だから、国民は他の国民のためにも、迷惑をかけないようにひとまずは気をつけるのが社会で生きるという事だと思います。
それが社会を良くしようとする行動だとしても、その方法が、果たして妥当なものかも考えなければならないのでは?
革命をやるなら話は別ですが。
これは メッセージ 153156 (hugehuge2 さん)への返信です.
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>勘違いしないでね。
投稿者: monika575 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153182 / 280993]
>あなたの意見を否定したわけではありません。あの3人には無理だといっただけです。
はい、あの3人には無理だと私も思っています。
でも、中立な立場での調査というのは有り得ないと思います。
「中立」と判断する基準もないですし。
これは メッセージ 153162 (jata36 さん)への返信です.
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ジャーナリストの
投稿者: haaa7890 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153181 / 280993]
真のボランティアが必要だ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>意見求む。
投稿者: sell_my_soul_metropolis 投稿日時: 2004/05/01 04:43 投稿番号: [153180 / 280993]
ですよね!
あまりの自覚のなさに驚きましたよ。
それなのに、なんであんな中途半端な雄弁を奮うのか・・・。
はっきり言って、国内でゴミ拾いボランティアでもやってから偉そうな事を言ってほしい。
これは メッセージ 153159 (jisaku_jien2004 さん)への返信です.
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自衛隊派遣に付属したリスク
投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/05/01 04:42 投稿番号: [153179 / 280993]
でも現にいまもイラクに民間人は居るんでしょう。法的にも止められない。
最初から、自衛隊派遣すればこれが起こるのはわかっていたはずの事。
なぜ、民間人の判断ミスという意見ばかり出て、
もっと判断を要求される、政治家の判断ミス、について批判されない?
わかっていたのに、自衛隊派遣して、案の定起こした責任は大きい。
何の責任も問われないのはおかしい。
要するに自衛隊派遣というのは、そういうリスクを背負った政策だ、
という事を認識すべき、という事になります。
これは メッセージ 153137 (kousintou さん)への返信です.
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朝生終わって
投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/05/01 04:42 投稿番号: [153178 / 280993]
ついだらだらとアミノ酸ダイエット見ちゃってる人〜
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>組織の中の人で
投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/05/01 04:41 投稿番号: [153177 / 280993]
だから可哀想になってきたっていったじゃん。
ちゃんと言うと
絶対評価
やはり最終的には本音は言えてないから駄目。
相対評価
自らも戦場に赴き、取材している頑張ってる人。それに組織があるからしょうがない。
で、見てて最初は絶対評価で投稿したけど
そのうち相対評価で考えて
自分の考えを全部言えない中にいるのに色々言われて可哀想ってこと。
これは メッセージ 153148 (nochikan さん)への返信です.
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無視ですか?
投稿者: jata36 投稿日時: 2004/05/01 04:41 投稿番号: [153176 / 280993]
>しかし、彼らの行動自体、あのような場所に行ったこと自体に対して批判がされるべきではないと思います。
退避勧告無視したことは、無視ですか?
これは メッセージ 153163 (monika575 さん)への返信です.
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田原さんの5人に対する意見は
投稿者: soujidaisukiman 投稿日時: 2004/05/01 04:41 投稿番号: [153175 / 280993]
1.5人はミスを犯し結果拘束された。
2.しかし5人を責める事は無い。
ですが、大事な事も言ってました。
2の前提条件として以下のようにも発言。
行った人達は政府に助けて欲しいなんて思っていない。
政府が救出の為に努力をするのは当然だが
結果的に死んだとしたって問題無い。
5人にはその覚悟があったはず。
この前提条件があるから世論が責めるのはおかしいって事だと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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投票結果批判派79%(朝生)
投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/05/01 04:41 投稿番号: [153174 / 280993]
よし、スッキリした。
皆さんオヤスミナサイ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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