イラクで日本人拘束

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>なんだ本人が自己責任って

投稿者: kaonashi_nanashi_0 投稿日時: 2004/04/30 11:48 投稿番号: [148671 / 280993]
>そのメモ
>   本当に
>    ヨルダンで
>     かいたの

質問の意図を説明してくらさい。
(ずらし書きの理由も^^)

>南京大虐殺だけでは・・・

投稿者: upperman2004 投稿日時: 2004/04/30 11:47 投稿番号: [148670 / 280993]
全然違うな。ここまで外交問題に無知な奴がいる方が脅威ってもんだぜ(笑)。
中国は「現在の軍国主義化する日本」なんざに脅威なんて抱いてないんだよ。
「過去の清算」ってのを援助金を引き出す為の外交カードとして使っている
から事ある毎に持ち出すんだぜ。
朝日新聞や岩波文庫の読み過ぎじゃねえのかな、その初心な考え方の源は(笑)。
それにだ、日本軍部の蛮行とおっしゃったが中国政府がチベットで行った
大虐殺(笑)や文化大革命等で知識人を迫害したり殺傷した事は蛮行とは
言わないのかね?君の辞書では(笑)。
所詮君みたいな「進歩的文化人」を気取った奴等なんて浅はかな知識しか
持ち合わせていないし、何かあると「平和」とか「人権」なんて用語を
安易に使いたがるんだよね。

>イスラムの犯人

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/30 11:47 投稿番号: [148669 / 280993]
最初の3人の事件と、
後の2人の事件に依存関係が、
あるかどうかって
明確になってるの?

事件多発地帯で
事件相互の依存関係の
有無の検証なんて

かなり難しそ。。。

てか、
事実上不可能とか

>cardockjp様

投稿者: itonokogirikeisuke 投稿日時: 2004/04/30 11:46 投稿番号: [148668 / 280993]
私も、さっき気づきました。ちなみに弟です(笑)

意見まで似ているとは・・・
完全にキャラかぶってしまってますね。(爆)

犯人は大物

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/30 11:46 投稿番号: [148667 / 280993]
誘拐犯の親玉は
アラビア語と日本語の読み書きが自由にでき、
イラクの裏社会に通じマスコミを知悉し、
日本のテレビやネットを自由に見て判断でき、
最新のパソコンやビデオ機器を使いこなし、
イラク、カタール、日本に子分やアジトがあり、
日本の官憲に睨まれるような事はしておらず、
カネと時間には困らない人物

こういう人物は相当の大物だな。

全てが当てはまる日本人などいないのと違う?

思想によるフィルタ<同感

投稿者: tolerancer 投稿日時: 2004/04/30 11:45 投稿番号: [148666 / 280993]

「アウシュビッツ」「南京」「ベトナム」が政治的な引力を持っているのと同様に、「イラク」「ファルージャ」「サマワ」も、今後は同様に、そのスジの人たちにとって、政治的・思想的な引力を帯びるでしょう。「劣化ウラン弾」も。

未納

投稿者: tsujimotokiyoko 投稿日時: 2004/04/30 11:45 投稿番号: [148665 / 280993]
共産党は、完納?
公明党は、丸福で払う必要なし。
社民は、どうでもいいか・・


近所の学会の人
区が財政削減でようやく廃止した
長生きお祝い金を、なんだかんだ
ねじ込んで、別な名前で復活させてたって、酒盛りしてた。
金額も2倍になってたし・・。
それでいて、丸福で医療費もタダ、ネンキンも免除が公明党に多いのは、なんでだろう・・。

共産弁護士でてくるなら

投稿者: chuchupa69 投稿日時: 2004/04/30 11:44 投稿番号: [148664 / 280993]
いっしょに   共産党委員長も同席したらどうなんだ
人に云わせるよりも   自分の口からの発言のほうが効果的とおもうが

これで今回の事件の裏には共産党の影あること明白

まだあったの??ここ??

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/30 11:42 投稿番号: [148663 / 280993]
いーかげん3馬鹿の話題も尽きてると思ってたよ。

今日話すなんていってたから、また非常識な事言って良識有る国民を不愉快のどん底状態にするんでしょうけど・・・

まぁ、何言っても左翼思想の言うことは訳がわからん!!

もうどうでもいいから、そのツラTVに出すの止めてくれーー!!

>海外在住の日本人の見方(長文レス)

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/30 11:41 投稿番号: [148662 / 280993]
大変な努力ですね
頭が下がります。
ninjyaさんのご意見、だいぶいろいろな情報をいれて
修正された部分がうかがわれ、真摯なお気持ちを感じます
事件の経緯や海外メディア不当性など、おおすじ同感です。

でもただ1つ、ですがとても重要な点で残念ながら同意できません。
今回の事件の本質は日本人が異質なものを排除し村八分したのだという点です。
確かに日本人はそういう傾向がありますし、
このご家族に異質なものを感じた人は多いようです。
しかし日本人は逆に、自分と意見の違う人たちとも
表面上は、そこそこなあなあにやっていくという文化があります。
それがここまで批判されるには別の理由がある、
単なる毛嫌いで村八分などとは違うというのが私の感想です。

今回の事件でも、人質ご家族が不快な態度だった、
以前から自衛隊撤退の思想を持っていた、
というだけであれば、それは噂話やら陰口やらがささやかれはしましょうが、
でもまあ助かったわけだし自衛隊も撤退していないし、
いろんな家族もいるもんだね、というだけで終わっていったと思います

私について言えば、それで終わりにできなくなっているのは
やはり疑惑が晴れていないからです
その疑惑とは「この人たちは私たちを煽動し
日本国の政策変更を要求させようとしたのか?」
であり、これが今回の事件の核心ではないでしょうか。
普段、政治のことにあまり関心をもたない主婦であっても
(それをよいとは思いません。反省します)
この世界情勢が微妙な時に国民感情を操作された?
政府もマスコミもそれを隠したり、さらには煽り立てる気配さえある?
となれば事は日本の針路ひいては自分や家族の身にかかわってくることですから
「異質な人とも仲良くしましょうね。おほほ」などと
和やかに終わりにするわけにはいきません
海外の方にはこのあたりの私たちの危機感、不快感が
どうにも伝わっていない気がします。

ninjaさんは彼らの志まで否定しないでとおっしゃるのですね
それはまあ、わかりますが・・
私は冷たいかもしれませんが、志が高ければ何でも許されるとは思わないのです。
失敗すれば批判は受けるべきです
また、志の高さによって盲目的に事を起こす人を警戒します
その人たちを利用して国を動かそうとする人たちをもっと警戒するし、憎みます。
今回のことがそんな事件でないことを祈っています。
まだ政府もご本人たちも数々の具体的疑問を覆すことができずにいます。
今日の会見ではどうでしょうか。
ではまた(^^)

>何だ本人が自己責任って言ってるじゃん

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/30 11:39 投稿番号: [148661 / 280993]
たぶん家族は知らなかったんだよね。
または家族らの自己責任において政府の責任を求めたんだよね。

マスコミの都合か、ニュースの価値がないと判断したのではありませんかね。

>ネットは「第5権力」となりうるか?

投稿者: kenkyu_ronbun 投稿日時: 2004/04/30 11:39 投稿番号: [148660 / 280993]
ネットもマスコミに含まれるものですから、「ネットは第4の権力・マスコミ改革
の担い手となりうるか?」と言うのが適切でしょうね。
ケチつけるようで申し訳ないですが。。。

ともかく、「反体制・反権力がマスコミの有り得べき姿」などと手前勝手な理屈
を標榜して厚顔に偏向報道を続けるメディアに対抗する「真のマスコミの旗手」
となるかもしれませんね。

ソース云々言うのが恥ずかしい

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 11:38 投稿番号: [148659 / 280993]
[ローマ   15日   ロイター]
イタリアのフラティニ外相は、イタリア人4人がイラクで拘束された事件で、このうちの1人が殺害されたことを確認したと述べた。

≫管さん、代表を辞めよう

投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/04/30 11:38 投稿番号: [148658 / 280993]
小沢さんのHPを見ても年金未納問題には
触れていないし、経歴を考えれば怪しいといえば怪しい。

議員になる以前の未納まで考えれば
与野党共にかなりの人数がいると思われるわけで
過去に遡って年金を納めることが出来ない以上
「年金未納無し」を今後の党首・党役員の
前提条件にする訳にはいかないのでしょう。

結局、自党の事を知らずに未納問題を攻めた民主党の戦略ミス。
そして低投票率化に拍車を掛けた結果は
自民公明両党にとって好結果。
というか小泉運良すぎ。

思想によるフィルタを通して事実を見ること

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/30 11:38 投稿番号: [148657 / 280993]
物事を正しく認識するためには、こういう姿勢は意識的に排除した方がいい。

例えばパウエル発言。
原文を読むと、パウエルは3人の人質のみを殊更褒め称えたわけでもなければ、自衛隊の派遣のみに感謝の意を表したわけでもない。その両方だ。
なぜなら、イラク社会が早期に復興されることがアメリカの国益に適うわけで、危険を顧みずそれに協力することを、アメリカが是とするのは当然だ(イラクがいつまでも荒廃したままだと、米軍によるフセイン政権の軍事打倒を正当化できない)。
それを、自分の思想に合うように都合よく解釈する人が多すぎる。筑紫哲也を含めて。

掲示板での議論を見て感じるんだが、南京事件にしてもイタリア人人質殺害にしても、事実の認識においては、思想的フィルタを排除する必要があるだろうね。
どんな思想を持っているにしても。

> ぶれなかった日本民主主義!

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 11:37 投稿番号: [148656 / 280993]
同感です。

>なんだ本人が自己責任って

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/04/30 11:37 投稿番号: [148654 / 280993]
そのメモ
  本当に
   ヨルダンで
    かいたの

>itonokogirikeisuke様

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 11:35 投稿番号: [148653 / 280993]
同感です。

一目みて判りました!「弟よ!」
(いや、「お兄さん!」ですか?)

顔が似てると、考えも似るんでしょうかね?

「血」は、争えませんね!

ぶれなかった日本民主主義!

投稿者: masakatsu1017 投稿日時: 2004/04/30 11:35 投稿番号: [148652 / 280993]
大切な事は、日本が民主主義のプロセスを経て出した方針がぶれなかったこと。

3人が人質であれ、自衛隊撤退の為にイラク入りした者であれ、今回方針が貫かれたことは、今後の日本にとって非常に大きな意味をもつと考える。

ぶっちゃけ>itonokogirikeisukeさん

投稿者: Coo_de_nate 投稿日時: 2004/04/30 11:34 投稿番号: [148651 / 280993]
>事実を報道しないメディアがあるから、視聴者は報道が信じられなくなっているんです。

そうなんですよね。
ぶっちゃけ、業界内では、
「もはやメディアの流す情報を信じる人は少ない」
「メディアはネットに負けつつある」
と言われています。

そういう前提で、若手記者には、
「メディアにいるよりもWebマガジンを出す会社のほうが影響力をもつよ」
という引き抜き話が来ている人がけっこういます。

一方で、
「双方向放送が始まれば、再びメディアの力が強まる」
「それまでにメディアの誇りを取り戻そう」
と語る人々も多くいます。
双方向放送が既に広まっていたら、今回の事件はどういう報道をされていたのだろう――そんなことを考えながら(&皆様のアバターの多様さを楽しみながら)、この掲示板を読んでいます。

こーで@久しぶりに休日

>>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/30 11:34 投稿番号: [148650 / 280993]
>ソース示したってお前の思想上認める事はできないだろ。

要するにイタリア人の死体は見つかっていないから、無事と言う事。

>>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/30 11:33 投稿番号: [148648 / 280993]
>だからな、どうして最後まで要求しなかったか説明しろ。


家族は最初から自衛隊撤退を政府に要求していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000102-kyodo-soci

>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: kikanoakabekongo 投稿日時: 2004/04/30 11:32 投稿番号: [148647 / 280993]
ソース示したってお前の思想上認める事はできないだろ。

なんだ本人が自己責任って言ってるじゃん

投稿者: kaonashi_nanashi_0 投稿日時: 2004/04/30 11:31 投稿番号: [148646 / 280993]
>テレビで見せなかった
ヨルダンの「クリフホテル」で書き残していたメッセージ。
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD


“治安、特にバグダッドは悪化してます.....なので、その辺り完全に自己責任とれる方に限ります”って、高遠さんはっきり書いてますね。

本人が「自己責任」と言ってるのに、なんで家族が「政府の責任」とか、騒いでたんだ??

なんでマスコミは高遠さん自筆の「自己責任」発言を紹介しないんだ??

>>南京大虐殺・・・

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/30 11:30 投稿番号: [148645 / 280993]
kai834363様。

>たしかに、加害者は、被害者に攻め立てられると、
いい気にはなれません。

>林ますみ被告が、無罪を主張するのも、
そういった心理からでしょう。

この場合の「加害者」は「日本」でしたね。

「林   真須美」被告と同列に論じられるのは一寸違うのでは・・・。

それと、「林   真須美」被告は一度死刑判決が出たとは云え控訴中であり、未だ確定した実行犯では無い筈ですが。

それを確定犯の様に扱い「日本」と比べるのに、貴方の「予断」が見えます。

あの〜

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/30 11:30 投稿番号: [148644 / 280993]
レスをありがとうございました。

>温厚なタイ人さえも、
爆弾テロの戦士に変えてしまう
イスラム教って・・。

ええと、彼らは確か、国籍がタイだけれども、民族的にはマレー系だったような・・・。

>飛行機で隣の席にいても、安心できますか?

はい。(自信を持って)
イスラムであれ、他の宗教の信徒であれ、普通の人は普通です。
犯罪者は犯罪者。
無政府状態の混乱期に、犯罪が多発するのは、イラクに限りません。
アフガーニーが、ただのばか扱いされていた時代から、対処を誤りつづけ、武装勢力を市民のレジスタンスなどと持ち上げて、パンドラの箱を開けようとする、情勢判断の出来ない、お気楽反戦平和主義者にむしろ問題を感じます。

>鳩山氏らも年金未納・・・

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/30 11:29 投稿番号: [148643 / 280993]
議員の年金未納・未加入問題は、厳しくその知識不足・認識の甘さなどの責任を問われなくてはならない。

しかし、過去にその事態に気づき既に修正した人と
最近この問題が表面化してから慌てて納付した人達と同列視してよいものか?

もっとも、民間人でもきちんとした人が大半であること等を考えれば
どちらも大差はないかな?

トピずれでごめんちょ。

もう一言いわせてもらうと
人を批判するときはまず自分をチェックしてから行うのが当たり前だと思うが
政治家ってものはガードが甘いね。

イスラムの犯人について

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/30 11:28 投稿番号: [148642 / 280993]
素人の3人はともかく、
後の二人は、曲がりなりにも
ジャーナリストを標榜してるのに
犯人の心当たりもないのか。
人相は無理でも、なにかきっかけに
なるものがあるはずだ・・。

それでも犯人のめぼしがつかないのか?

次回、イラク入りしたときに、
そいつらと組んで一山当てるために、わざとわからない振りをしてるとしか思えない・・。

ジャーナリスト
日本に戻れば、タダのぷー、ってか。

>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/04/30 11:28 投稿番号: [148641 / 280993]
だからな、どうして最後まで要求しなかったか説明しろ。

開放される前に止めたのはどういうことだ。

>> >ネットは「第5権力」

投稿者: Coo_de_nate 投稿日時: 2004/04/30 11:26 投稿番号: [148640 / 280993]
ありがとうございます。

祝 15万アクセス 高遠家公開!

投稿者: tsutsu_mona0808 投稿日時: 2004/04/30 11:25 投稿番号: [148639 / 280993]
う〜〜ん!!

確かに   演技っぽいね!!!

http://planetj.web.infoseek.co.jp/clm/index.htm

>>管さん、代表を辞めよう

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/30 11:25 投稿番号: [148638 / 280993]
ついでに、鳩山と一緒に議員をやめろ

閣僚7人道ずれにする
良い機会だろうが
そんな、知恵も勇気もありゃしない

人には辛くて、自分に甘いな
江角のときに、てめぇ〜の身辺ぐらい洗えよ

トピズレ

>>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/30 11:24 投稿番号: [148637 / 280993]
>死体は発見されたんだよ。

ソースを示してください。

>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/04/30 11:23 投稿番号: [148636 / 280993]
死体は発見されたんだよ。

>イタリアの人質の殺害ビデオ

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 11:22 投稿番号: [148635 / 280993]
それは多分チェチェンで処刑されるロシア兵のビデオだと思う。
ネットではあちこちで流通してる模様。
間違って最初の1秒ぐらい見てしまったが、思い出すのも気分悪い。

イタリア人は拳銃で銃殺されたようです。
イタリアではその様子も放映されてるらしい。

Coo de nateさんへ

投稿者: itonokogirikeisuke 投稿日時: 2004/04/30 11:21 投稿番号: [148634 / 280993]
マスコミ業界にあなたのような方がいらっしゃることに安堵し、また心強く思います。

>「今の時代、視聴者は新聞やテレビの報道なんて信じていない。だから事実を報じる必要はない。もっとフレキシブルにできませんかね?」

本末転倒も甚だしいですね。事実を報道しないメディアがあるから、視聴者は報道が信じられなくなっているんです。

取材には時間的制約などもあると思いますが、限りなく事実に近い報道を望みます。

これからもがんばって下さい。

>>>>>>イタリアの人質の一人

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/04/30 11:21 投稿番号: [148633 / 280993]
道端に転がっていたんだよ。

>イタリアの人質の殺害ビデオ

投稿者: tommy39dec 投稿日時: 2004/04/30 11:20 投稿番号: [148632 / 280993]
>日本刀の小さい鋭利な刃物で生きたまま、首を切りおとされ

アラブ人が、首を落とすのに、日本刀は使わない。
ついでに言うと、人質を殺害するのに首を切り落としたりもしない。
これではアラブを知らない相手しかだませない。

そうや、共通してるのイスラム教ってこと

投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/30 11:20 投稿番号: [148631 / 280993]
温厚なタイ人さえも、
爆弾テロの戦士に変えてしまう
イスラム教って・・。

何人だろうと、平和な街や村に
爆弾なげるようになる。
今、世界中で、大活躍。


日本人が世界で活躍するのと
同じように、ぶっ壊すことに
祈りをかけてる。そんなところで
仕事をするためには、多額の
賄賂がいる。だから、世界中のモスクは
立派にできてる。

この日本だって、
いつ日本人信者が
一翼を担わないとも限らない。
爆弾を投げなくてもいい、犯人を
かくまうだけでいい。

警察はまさか日本人イスラム教徒とは、思わないから、犯人は浮かび上がらない。
そして仲間内で隠すから
犯人はでてこない。
隠す場所に事欠かないから、イスラム教は。

イスラム教徒を擁護されるのは
結構なことだが、
飛行機で隣の席にいても、安心できますか?

>イタリアの殺害された人質

投稿者: arabunokunikarakonnitiha 投稿日時: 2004/04/30 11:19 投稿番号: [148630 / 280993]
こういう奴は自分たちの思想以外のものは受け入れませんよ。

真実だろうが無かろうが、

真実だと判っていても認めれば思想に反することになる、
今時、時代遅れの思想にしがみ付かなければ生きていけないのですよ。

生い立ちに問題があるんでしょう。
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)