イラクで日本人拘束

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保護者として。

投稿者: krunako 投稿日時: 2004/04/30 08:28 投稿番号: [148424 / 280993]
今井君の父親が教育者であることに恐怖を覚えます、偏った考えを持ち、こうした出来事に対しても親としてのなんら責任感すら感じてないことに対して、そんな人間に子供たちが教育を受けているかと思うとぞっとします。私ならその学校には行かせたくないですね。北海道の教育の現場ってこんな先生ばかりとは思えないけど、どうなんでしょうか?

>お勧めを失敗しました

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/30 08:25 投稿番号: [148423 / 280993]
見てみました。

ちょっとなごみました。

続いてやめます。

投稿者: binbottyama3 投稿日時: 2004/04/30 08:24 投稿番号: [148422 / 280993]
今回、ボランティアヒッピーなる存在が日本にたくさんいて、イラクネタに群がっている事が判っただけでも大収穫でした。

所詮カネか?・・・・。本も売れたみたいね。
よかったよかった。
募金なんて赤い羽根以外は二度とやんね!

自作自演と思いたい冬柴幹事長

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/30 08:24 投稿番号: [148421 / 280993]
公明党の冬柴幹事長は、3人の行為が、自作自演で、自衛隊の撤退を要求していると自分自身に思い込ませようとしています。
なぜなら、外務省の退避勧告を無視して
神崎代表を、サマワ入りさせて、サマワは安全で、自衛隊をイラクにいかせても大丈夫と創価学会に報告したからです。
もし退避勧告を無視したことだけで、非難されるとしたら、神崎代表も同罪だからです。
人質家族から金をとれという、冬柴幹事長の発言に違和感を感じました。

>wintrip_02のうそつき野郎

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/30 08:21 投稿番号: [148420 / 280993]
日本政府をしかる元日本兵
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/int.ino.htm

>>ネットは「第5権力」となりうるか?

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/30 08:18 投稿番号: [148419 / 280993]
>筑紫がネット掲示板を「便所の落書き」と揶揄しているが、・・・

>・・・逆説的に世論を愚民とみる彼の選民思想っぷりが痛すぎる。

激しく同意します。

世論を馬鹿にすると碌なことは無い
ことを知ってほしい。
謙虚になってほしい。
アンカーマンにも、政治家にも。

筑紫の言葉とネットの落書きは

投稿者: echelon109 投稿日時: 2004/04/30 08:15 投稿番号: [148418 / 280993]
同じレベルの信憑性しかないな。私の中では。

ウソや捏造も平気だからね。どっちもどっち。

お勧めを失敗しました

投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/30 08:13 投稿番号: [148417 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=147104

こちらが御参考。

>>ちょっと質問いいですか?

投稿者: platform4848 投稿日時: 2004/04/30 08:09 投稿番号: [148416 / 280993]
レスありがとうございました。
続く皆さんとのやり取りも拝見しました。

国連は戦勝国同盟からスタートしていて
敗戦条項があるということ。
日本は常任理事国入りはまず不可能ですね。
でも幾度も浮上してくるのは
鼻先にんじん?
小泉さんが理事国入りに余り乗り気でないのも
事情を知っているからですね。

今のイラクは第二次大戦前の中国にも似て
各国の思惑と割譲の罠で勢力が入り乱れている様子です。
簡単に○○派といっても誰から推されているのかもよくわからない。
6月30日以降もなお   この泥仕合は続くのでしょう。

こんな場所で何か活動しようとする皆さんは
御自分の動きが誰かに利用されるかもしれない事も
もちろん御存知でしょうが。
こんなお勧めもありました。
http://www.ddart.co.jp/doubutu/d118.html

御参考までに。

黄泉がえり

投稿者: dodororo49 投稿日時: 2004/04/30 08:08 投稿番号: [148415 / 280993]
:高遠さん   もし
   黄泉がえり   ができたら?

:そのときは   本当に   すべての   困ってる人を助けたいです

:貴方を黄泉がえらせる人は   今どこにいますか?
  イラクの   子供達   でしょうか?

:いえ   私を黄泉がえらせるのは
   この   ネットです

あれ?

投稿者: erevarukids8 投稿日時: 2004/04/30 08:06 投稿番号: [148414 / 280993]
1)Yahoo! ID及び登録のメールアドレス
(2)生年月日(本人確認のため)
(3)削除したい投稿のURL (http://messages.yahoo.co.jp/で始まるもの
または、「カテゴリ、トピック名、投稿番号とそのタイトル」
(4)削除を希望される理由
    インターネット接続環境がなくり、トピック主として管理が出来なくなる

    トピックの目標が達成された為
    活気がないので、閉鎖したい・・・等
  (5)トピック参加者への告知について
    メール連絡の場合は連絡日時:
    トピックにて告知の場合は投稿NO:

すごいですね。

投稿者: innep2001 投稿日時: 2004/04/30 08:04 投稿番号: [148413 / 280993]
やはり結局はマスコミを動かすために自衛隊派遣に反対する目的でイラクへ行ったってことでしょうね。

いろいろな意見拝見しましたが一番信頼できる意見かな。


もちろん私にとっては遠い他人事なのですが、とても素直に世界平和を訴えようとしてる顔には見えませんね....。

>ネットは「第5権力」となりうるか?

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/30 07:54 投稿番号: [148411 / 280993]
筑紫がネット掲示板を「便所の落書き」と揶揄しているが、そもそもメディアの情報すら玉石混同の落書きがソースだという認識がない辺りに、彼の傲慢さが見て取れるな。

つまり自身の取捨選択に間違いはないと言いたいんだろうが、逆説的に世論を愚民とみる彼の選民思想っぷりが痛すぎる。

>>>3人が仕組んだ証拠

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:53 投稿番号: [148410 / 280993]
★★解放されるまでの疑問点!!!

1) 犯行グループの存在自体が不透明
・ 人質映像から判断すると、銃器は現地で一般的なカラシニコフ AK47ではない。   普通は安価かつ扱いやすいカラシニコフを使うであろう (イタリア製 M70だとの情報があるが裏付けは取れていない)。

・ 現地では高額なスニーカーを履いている。

・ あの場所で日本人複数人(現地では目立つ)を拉致するには、地元の協力無くしては難しい(イラク社会は相互監視意識が強い)。

・ 拉致を目撃したタクシー運転手アブフセイン氏(30)の話では、犯人達はオペル(ドイツ車)に乗っており、金品は要求していなかった。

・ 以上の事から、財力組織力とも相当のグループと思われるが、現地において、そのグループを知る者がいない。

・ しかも地元では「なぜ日本人を?」という意見が大半。


(2) 犯行の現場状況が不透明
・ 拉致現場を目撃したタクシー運転手はいるのに、拉致された3人を乗せていたタクシー運転手アブ・タハシン氏(←これは通称で本名はカーシブ・アブダッラ・アルアタービ?)は当日夜を最後に行方不明。

・ アブ・タハシン氏を手配したヨルダン地元のタクシー会社アル・アンドラスの幹部アブドル・アジス氏によれば、「今回はなしのつぶて。いったい何が起きたのだろう」との事。


(3) 犯行声明の作成過程が不自然
・ 3人が捕まってからわずか1日でビデオを CD-Rに落としホテルや放送局に配布という手際の良さ。

・ 使用されたビデオカメラは SONY製である可能性が高い(NIGHT SHOT機能が使われている)。

・ 犯行声明として配布された CD-R媒体はなぜかイスラエル製(ニュースソース不明、画像は有り)。


(4) 犯行声明の内容が不自然
・ 3日以内に自衛隊撤退の決断をせよ、ではなく撤退せよ、と要求している。   しかし約 800人もの部隊を3日で撤収せよというのは現実的には不可能な要求である。   明らかに不可能な要求をするのはなぜなのか。

・ 米英に対する憎悪が語られているにも関わらず、米英に対する要求は一切無い。

・ 日付がイスラム暦ではなく西暦になっている(しかも yyyy/mm/ddという日本的な表記)。   「アッラー・アクバル」と言うような者がアラビア語で手紙を書いたのに「イスラム暦の日付がなくて西暦のみ」というのは不自然。

・ ムジャヒディンとはイスラムの聖戦士を意味するが、犯行声明に宗教的修辞(コーランの引用など)が無い(04年 4月10日放送   NTV「ウェークアップ」大野元裕氏の指摘)。


(5) 犯行声明の放送自体が不自然
・ 人質焼殺の期限は犯行声明を放送してから3日なのだが、なぜかアルジャジーラは放送してしまった。   放送せず秘密裏に日本政府に映像を渡せば、期限はいくらでも延ばせたはずである。

・ 放送してしまった事に対して、日本政府からアルジャジーラを非難するコメントは一切無い。

・ 人質家族からも、アルジャジーラを非難するコメントは一切無い。   普通ならば、家族に無断で放送し殺害期限をわずか3日にしてしまった事自体を怒るのではなかろうか。

・ 放送されない可能性(アルジャジーラから日本政府へ秘密裏に・・・というパターン)を考慮すると、犯行グループの取った手段は不自然。

yet_yet_yet00様

投稿者: gwpnn576 投稿日時: 2004/04/30 07:49 投稿番号: [148409 / 280993]
あなたの発言は、あなたに対して発言してきた人達に対して何の反論にもなっていないばかりか侮辱的すらあります。

頭ごなしに「バカ、バカ」と失礼です。

自分に都合のわるいレスには返事をしないで、言葉尻をとらえてそこだけ反論するとはお笑いです。

あなたが自分の頭よいのをひけらかすのは勝手ですが、感情的になって他人を「大バカ」などと侮辱するのはやめてください。

>3人が仕組んだ証拠

投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 07:48 投稿番号: [148408 / 280993]
これは投稿した人の創作でしょう。
はっきり言えば、嘘。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html

ここをちゃんと読んでみれば嘘だという事がすぐにわかる。
こんなのを信じる人がいるとは信じられないが。

>今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ! アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

  とりあえず仲良くなったところ郡山さん(記者さんね!)が、 あるとっておきの計画を持ち出したよ!
  これってサイコーかも?(笑)

歴史に名前を残す大偉業のような気がする! 一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、 これはやってみる価値アリだとおもうね。そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

こんな嘘までついてまで、三人を悪者にするなんてのは、悪意に満ちている。

今井が投稿していた!!!

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:46 投稿番号: [148407 / 280993]
どっかで聞いたような   タイトル!!

こいつ   パクリもやってるのか!!!!


http://www.n-and-h.co.jp/archive/imainoriaki.html

>「反日で何が悪いのか」

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/30 07:45 投稿番号: [148406 / 280993]
>だれかおしえてあげてください・・・

辞書には
【反日】他国人が日本の政策などに反対すること。また、日本に反感を持つこと。(G辞スパ)

と書かれていますね。

他国民に使う「反日」を日本人に使った柏村の教養や語学力がないだけ。

>どの記者が出切るかな

投稿者: fu23606na9 投稿日時: 2004/04/30 07:42 投稿番号: [148405 / 280993]
日本の全てのマスコミが真実を追究しないことは W杯の時の韓国マンセー
報道を見れば明らかです。この時 民衆の気持ちを明確に伝えたのは
2ちゃんねるやYahoo!掲示板等のネットだけです。

ネットを見ている人々は最早マスコミを信用していません。
マスコミ報道は単に情報の一部を批判的に取得する手段に過ぎません。

証拠を出せ、は詭弁

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 07:40 投稿番号: [148404 / 280993]
捜査当局でもない一般人に出せるはずが無い。
大体、捜査をする権限が無い。
そんな当たり前の事を、あえて無視して、「証拠が無いから無罪」などといえるはずが無い。
怪しいから捜査をしろ、というのは当たり前。

>現代の日本の特徴

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/30 07:39 投稿番号: [148403 / 280993]
>自分の意見だけが正しいと思い込むというよりも、個の意見より、集団の意見を尊重する考え方が根底にあるのではないか。大多数の意見に逆らう者は抹殺されなければならないという不文律が日本社会にはある。

さて・・・

集団の論理(共有益)と個の自由(欲望)が必ずしも一致しないのは当然だろ?

君は快楽殺人者の自由を認めるのかい?


そもそもこの意見は君の主観に過ぎず   被害妄想。

今井の語ったウソの記録

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:39 投稿番号: [148402 / 280993]
今井の語ったウソの記録

今井の   ↓   で語ったウソをどう思うか?


http://npo-hokkaido.org/imaisan.htm

Re:自作自演

投稿者: samurai_samunai 投稿日時: 2004/04/30 07:37 投稿番号: [148401 / 280993]
>>自作自演は、三人が拘束された当初から出ています。これは、いろんな状況を都合の良いように解釈しただけであって、確かな証拠があったわけじゃない。

自作自演の三人拘束劇がヒントで、他の武装集団が動いたのかも知れないという疑いにも確かな証拠があるわけじゃない。
しかし、アマチュアテロリストがあの時期増えたのは事実。
日本政府がテロリストの要求に屈しなかったのは評価できる。
仮に自作自演が事実であって、政府が家族の要求に折れて自衛隊の撤退を決めていたとしたら、
テロに歯止めが効かなくなっていたのではないかとも思う。

▲サマワで被曝した米駐留軍兵士告発

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/30 07:37 投稿番号: [148400 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

http://www.asahi.com/national/update/0412/025.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被曝し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。

兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被曝の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。

3人が仕組んだ証拠

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:36 投稿番号: [148398 / 280993]
3人は、現地時間の6日午後11時ごろにアンマンのホテルを出て、3人でタクシーを借り切って、ヨルダンからイラクのバクダッドへ向かった。このホテルがバックパッカーの中では有名な宿「クリフホテル」。で、実行犯の声明が発表され、ビデオが流されると、インターネットでは「ヤラセだ!」「自作自演だ」と、大きく盛り上がった。

そのあと家族がテレビに出ると、その態度に対して、「無精ひげの高遠弟、坊主頭の高遠妹、と今井の母が話してると、殺意が湧いてくる」などの話題で盛り上がった。テレビに出てくる度に、反感を買う家族というのは、なかなかの筋金入りだよ(笑)。

さらに、インターネットでは、3人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html
は、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。

208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57

     今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
     アンマンで取材されているフリーライターなんだって。

     とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
     あるとっておきの計画を持ち出したよ!
     これってサイコーかも?(笑)

     歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
     一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
     これはやってみる価値アリだとおもうね。
    そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。

で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。

ま、それが楽しみですが、どうでもいい話ですよね。もう、飽きました。

あと、マスコミは全部、ヤラセ説があることを知っているはずなのに、誰も、一言でも「ヤラセ説が流れていますが、どう思いますか?」という発言がない。

>自作自演説が急激に減ってきた

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/30 07:35 投稿番号: [148397 / 280993]
ただバッシングしていた人は別だけど・・・

私も自作自演の疑いを持っていた(今も持っている)けど、考えは少し変わってきた。
自作自演なら、それなりに(ヘタくそだったけどね)
「う〜む、やるな!」という気もしていた。
色々な情報が明らかになってきた現在では「あほらしくて」全く同情する気がしない。

私は故意よりも過失のほうが許せない性格なので、余計にそう感じる。

高遠菜穂子は労働者社会主義同盟のメンバー

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:32 投稿番号: [148396 / 280993]
高遠菜穂子(麗澤大学外国語学部英語学科1992年3月卒業・麗澤51期)は極左団体「労働者社会主義同盟」のメンバー!!

http://36018691.at.webry.info/200404/article_40.html

サヨクの脅迫事件。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/30 07:30 投稿番号: [148395 / 280993]
>>やりすぎると名誉棄損で訴えられるよ。
>>あの三人と同じように社会的制裁を受けることになるけどいいの?

脅迫罪成立。

高遠の自己責任の証拠メモ

投稿者: tagagiyou2004 投稿日時: 2004/04/30 07:29 投稿番号: [148394 / 280993]
帰国時、マスコミが「自己責任では」という世論に

テレビで見せなかった
ヨルダンの「クリフホテル」で書き残していたメッセージ。

http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP4087871B996BD

少年関係はいくらなんでもやばいよ

投稿者: socom_secom 投稿日時: 2004/04/30 07:27 投稿番号: [148393 / 280993]
やりすぎると名誉棄損で訴えられるよ。
あの三人と同じように社会的制裁を受けることになるけどいいの?

いつまでも泣き寝入りしているという保証はないんだから、面白がってあまり追い詰めないほうがいいと思うよ。

「反日で何が悪いのか」

投稿者: buriton21co 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148392 / 280993]
既出だけど・・・
http://www.asahi.com/national/update/0427/038.html

だれかおしえてあげてください・・・

単刀直入に質問 どの記者が出切るかな

投稿者: kotori_to_watasi19654 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148391 / 280993]
これが出切ないと、日本にはジャーナリズムなんて存在しないという事でしょうね。

結局、今回も何事も無かったかのように、静まり返って、何の為のマスコミで、声高々に「我々はジャーナリストだ」などと言えるのか、納得出来ない。

>>▼高遠菜穂子はイケメン…

投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148390 / 280993]
>高遠弟
「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命をうばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います)

政府という名の人殺しが…
というのは、
正義という名の人殺しが…
だと言う人もけっこういます。

ちょっと聞いてみたのですが、正義と聞こえました。意味も正義の方が通じると思います。

(日本)と決め付けるのもどうかと思いますよ。

>自作自演

投稿者: daimegmae 投稿日時: 2004/04/30 07:26 投稿番号: [148389 / 280993]
>自作自演は、三人が拘束された当初から出ています。これは、いろんな状況を都合の
>良いように解釈しただけであって、確かな証拠があったわけじゃない。


確かな証拠があれば、今頃は大騒ぎです。

私には普通の誘拐事件にはとても思えない。

事実を報道できないマスコミは消滅

投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/30 07:23 投稿番号: [148388 / 280993]
だな

旭系だったけ?

>そうでしょうか?

投稿者: dorothy_original 投稿日時: 2004/04/30 07:22 投稿番号: [148387 / 280993]
>正直「北米では殆ど100%、勇気の方をたたえます」には賛同しかねます。


あなたの直感は正しいと思いますよ。

湾岸戦争(今となっては第一次イラク戦争とでも言うべきか)の時に
バグダットに居残ったCNNの記者について
北米の元移民達は100%の確率で
その勇気をたたえた、
わけがない、
ですから。

ま、カナダでは100%だったのかもしれませんが、ね(LOL)



狂牛病は現代のタリバンか?

(息子の弁当に牛肉は入れません!)

機密文書?

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/04/30 07:20 投稿番号: [148386 / 280993]
>この捕鯨問題は実はベトナム戦争の非難をかわすためのものだと、
>機密文書で明らかになってるそうです。

その機密文書とやらに興味があるんで詳しく教えてもらえませんか?
日本語のやつをお願いします。;^_^

もしこれが先生引率によるものだったら・・

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/30 07:16 投稿番号: [148384 / 280993]
あるいは有名歌手の活動だったら、
マスコミはどうしたのだろうか?
とふと思いました。

目的もイラクの状況も事件に巻き込まれたことも同じ。でも、

・高遠さんが社会の先生で
(OR若者の心をつかむ、社会派の歌手)
平和活動・ボランテイアも熱心だった。

・生徒である今井君。(ORまじめなファンの一人)
真剣に世の中へ問題喚起しようと、
孤軍奮闘する18歳。


・高遠先生(OR自分のカリスマである人)
が今回イラクへ渡ることを聞いて、
同行を申し出た今井君。


というシチュエーションだったら、
世間はどうみるでしょうか?

自己責任を求める側はアマリ変わらないのではと思うけど。
先入観かな?

自作自演

投稿者: shina5128 投稿日時: 2004/04/30 07:15 投稿番号: [148383 / 280993]
イラクで武装集団に拘束されたのは、20カ国くらいになると思います。その数も相当なものになります。
その中には、イタリア人のように殺害された人もいます。

やはり、武装集団が、各国の軍隊を撤退させるための戦略として、誘拐を実行したと考えるのが妥当じゃないかと思う。

自作自演は、三人が拘束された当初から出ています。これは、いろんな状況を都合の良いように解釈しただけであって、確かな証拠があったわけじゃない。

結局、自作自演と思いたがっていた人がけっこういたということでしょう。
今でもいると言うことかな。

みどさん、ども

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/30 07:05 投稿番号: [148382 / 280993]
朝型だったんですか。
それとも、徹夜ですか。
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