イラクで日本人拘束

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すでに全額支払っています。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/29 12:45 投稿番号: [146509 / 280993]
人質の家族は、外務省から請求された救出費用の全額を支払っています。
新聞ぐらい読んでから書き込みしてください。

>>>>今日も掲示版

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/29 12:44 投稿番号: [146508 / 280993]
>この認識が間違ってるのよ。皆から何度も教えてもらってるでしょ?

弱虫連中の言う事など信用しないです。
志が高いの何処が間違っているのでしょう?
いい加減にして下さい。

>そうね。彼らは多くの人に意見して貰ってるんだから

そういう意味ではないです。批判ではなく意見だったら
わかると言っているのです。あなた達のことです。
素直に受け止めてくれるといいですね。

Re.フセインの独裁 (クルド人)

投稿者: amanojack7541 投稿日時: 2004/04/29 12:44 投稿番号: [146507 / 280993]
私は、イラク全土に安定が訪れることを望みます。

>>>劣化ウラン弾どうするんだ?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/29 12:44 投稿番号: [146506 / 280993]
>未だに自らの保護・監督責任について反省のないのはどういうことだ!

親に子供の監督責任が生じるのは不法行為の賠償責任だけでしょ。

それも中学生以上なら親の賠償責任は問われない。

re:>かなり見事な意見です

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/29 12:44 投稿番号: [146505 / 280993]
draconicさんにどう思われても気にしません。

ちなみに、社民党党首の方は東大出身(?)の弁護士だと思いますが、
彼女の話の論理はどう思われている方ですか?

彼女は実現可能のことをおっしゃっているのでしょうか?

re:だってそうでしょう?

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 12:44 投稿番号: [146504 / 280993]
>そんなことをしたら十中八九内戦に陥ります。
内戦やりたかったら勝手にやらせておけばいいんじゃないですか?
当事者の自由意志でやる分には問題ないでしょ。
現にそういう地域は世界中至るところにある。

>大体アメリカが国連主導に切り替えを模索しているのは連日ニュースでも流れているじゃないですか?
治安維持・復興機関が外見的に
「多国籍」から「国連主導」に切り替わったところで
アメリカが自国の権益第一主義の下影響力を行使することには変わりない。
利益のピンハネ率が50%から30%程度に下がるだけ。

★未必の故意★の訂正。

投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/04/29 12:43 投稿番号: [146503 / 280993]
>事故の行為からある事実発生するかもしれないと思いながら、<

ミスタイピングでした。

「自己の行為から   ある事実が発生するかもしれないと思いながら」と訂正いたします。

じゃあさ

投稿者: chimchim1999 投稿日時: 2004/04/29 12:43 投稿番号: [146502 / 280993]
その玄人は何をやってるの?

アメリカに教わった「自由」

投稿者: vasarro55 投稿日時: 2004/04/29 12:42 投稿番号: [146501 / 280993]
> 日本はアメリカから「自由」を教えてもらった。
> それによって大発展したんだよ。

「大発展」とは経済を指すのですか?アメリカの持ち込んだ自由が経済発展をもたらしたのではなく、外的要因(他国の経済復興に伴う消費の拡大および朝鮮戦争による特需など)が経済発展をもたらしたのだと思います。

アメリカの持ち込んだ「(西洋的・キリスト教に裏打ちされた)自由」は、異なる宗教的・社会的・文化的背景を持つ日本で「自分勝手・わがまま」に昇華した。その申し子が今回の5人だ、と私は考えます。

>これも典型的な勘違いのひとつ

投稿者: itonokogirikeisuke 投稿日時: 2004/04/29 12:42 投稿番号: [146500 / 280993]
同意します。

早くからこの掲示板をROMしていますが、ボランティア活動自体を否定・批判している人はほとんどいません。

批判は彼らの判断の甘さと家族の態度に対して起こったものだと思います。

ボランティア活動は確かに崇高な行いですが、正しい行いのためになんでも許されるような考え方はどうかと思います。

民主党に優秀な人いますか?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/29 12:41 投稿番号: [146499 / 280993]
ほんとにいますか?
有力な若手だと言われる人たちも政権に対してろくに論理的な批判はできてない岡田克也、
独り言みたいにぼそぼそしゃべる枝野幸男、
野田佳彦みたいにこの人が党首になっても人気は出ないだろうな〜って人ばかり
どこに優秀な人間がいるの?

それに菅さんが問題があるとか言うんだったらとっくの昔に党首の座を奪えばよかったのに
出来なかったのは自信がなかったまたは能力がなかったというのでは?

サヨクにこそ希望が持てるのにさ!

>>劣化ウラン弾どうするんだ?

投稿者: t133h177 投稿日時: 2004/04/29 12:39 投稿番号: [146498 / 280993]
同意!!

イラクは子供が行くところではない。

劣化ウランのことはきちんとした専門家が研究している。

今回の子供の行動は論外だが

親の無責任さには呆れる。

未だに自らの保護・監督責任について反省のないのはどういうことだ!

同感な形

投稿者: ybfan1592 投稿日時: 2004/04/29 12:39 投稿番号: [146497 / 280993]
>批判するポイントは彼らのボランティアとか、仕事ではなく、認識の甘さです。
同感です、自分は擁護する方ですが、やっぱり、認識不足やその他諸々はあると思います。だからといってその業績そのものに誹謗中傷するのは駄目だと思います。あとは家族の態度ですかね。

3人は救出費用全額はらう義務がある

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/29 12:39 投稿番号: [146496 / 280993]
救出費用を全額支払え
国庫に返還するよう直接請求本人たちに送りたいので住所を教えてください

★未必の故意★

投稿者: heiseino_sakimori 投稿日時: 2004/04/29 12:39 投稿番号: [146495 / 280993]
「未必の故意」

★行為者が、罪になる事実の発生を積極的に意図ないし希望したわけではないが、事故の行為からある事実発生するかもしれないと思いながら、発生しても仕方ないと認めて、敢えてその危険を冒して行為する心理状態★

  今回の人質事件は、テロリストと人質の利害が完全に一致した類い稀なるケースであった。人質が恐怖や怒りをあまり感じなかったほどの厚遇だったのかも知れない。
解放時のお気楽さが今更不思議に思える。

>>>>フセインの独裁 (クルド人)

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/29 12:38 投稿番号: [146494 / 280993]
私はクルド人に安定が訪れる事を望みます。

その要素も

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/29 12:37 投稿番号: [146493 / 280993]
>アメリカがアメリカであり続ける限り
実現不可能な意見と思われ。

はい、その要素も否定できないからこそ、イラクをこれからどうするかという問題は難問なのだと思います。私も正直困っています。
日本としてできることは、アメリカに改善を促す助言を行うことぐらいでしょうか。

>アメリカマンセー野郎の寝言

言い過ぎだとも思いますが、言いたくなる気持ちも理解できます(笑)。

鳥越

投稿者: huyokugase 投稿日時: 2004/04/29 12:37 投稿番号: [146492 / 280993]

            
             鳥
             越
           あ   よ
           あ
           鳥
           越
         鳥   よ
         越
         よ   

だってそうでしょう?

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/29 12:37 投稿番号: [146491 / 280993]
以前
『アメリカが即時にイラクから撤退すればあの地域は安定する』
みたいな意見がありましたが、そんなことをしたら十中八九内戦に陥ります。

アメリカ自身にしてもここまでイラク国内でのテロや武装勢力との戦闘が激化するとは考えていなかった筈です。

有志連合内にも動揺が広まりつつあります。大体アメリカが国連主導に切り替えを模索しているのは連日ニュースでも流れているじゃないですか?

re:>かなり見事な意見です

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 12:37 投稿番号: [146490 / 280993]
>掲示板の書き込みより論文みたい。

大学の卒論すら書いたことないんでしょうね。
こんなものに感心するってことは。
中学生ですか?(w

自由を「与える」だけならいいんだけどね

投稿者: sabaku_55 投稿日時: 2004/04/29 12:35 投稿番号: [146489 / 280993]
それだけとはとても思えない

re:じゃあどうすれば良いって言うんですか

投稿者: draconic 投稿日時: 2004/04/29 12:33 投稿番号: [146488 / 280993]
>このままイラクをほったらかしに出来るわけもなく、
どうして?

>アメリカ単独では既に限界
「限界」って具体的にどういう意味?

>>>>>自衛官たちに敬意?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/29 12:33 投稿番号: [146487 / 280993]
>貴方たちの考えは本当にアメリカと将来戦争することにあるのですか。

日本は既に敗戦国だからアメリカ以外と戦争するのは意味がない。

>前回私の書込みに対して、貴方は「今の日本技術力をもってしたら簡単・・・・」と言いましたね。

事実でしょ。

>そういう人達が現在自衛力の反対を叫んでいる。

アメリカ追従で自衛隊派遣するのは自衛ではなく利敵行為。

>>>>フセインの独裁 (クルド人)

投稿者: amanojack7541 投稿日時: 2004/04/29 12:33 投稿番号: [146486 / 280993]
あなたの紹介してくれたところに、こんな文章がありました。

イラク領内のクルド人勢力は58年のイラク王制崩壊によって、大幅な自治の拡大と開発促進を求めたが、バース党の新政権はそれを拒否。60年代には、祖国建設を目指すクルド人勢力はイラク軍としばしば交戦した。イラク政府は70年になってようやくクルド人勢力の自治権を認めることを決めたが、クルド人勢力はイラク大統領が依然として地域の実権を握ることに反対、またイラク北部の原油生産地として有名なキルクークをクルド人自治区に編入することを要求、逆に自治権を拒否している。

確かに・・・

投稿者: manmarudensya 投稿日時: 2004/04/29 12:31 投稿番号: [146485 / 280993]
東京新聞の購読やめます。
何でこんなアホと契約したうえで持ち上げてんのか?
編集局の程度が知れます。

>劣化ウラン弾をどうするんだ?

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/29 12:31 投稿番号: [146484 / 280993]
  素人が行って集めて片付けて処分するんか?
わけわからん連中(今井)が現場に行ってなんになる。
  国内で駅前で声上げていたほうがよっぽど、一般のひとも理解できる
  今井は何考えてんだろうね

これも典型的な勘違いのひとつ

投稿者: maopopon 投稿日時: 2004/04/29 12:31 投稿番号: [146483 / 280993]
>私は自分が彼等のような志の高い、行動は出来ないので、
>批判をするような事はしないです。

批判するポイントは彼らのボランティアとか、仕事ではなく、認識の甘さです。
自分がやりたい事(ボランティア、仕事)を達成するには、状況判断が大事です。
彼ら人質はその判断を誤り、結果この騒動を招きました。そのことに対して批判するのに、資格も何も有りません。

>かなり見事な意見です

投稿者: dochitebouya0001 投稿日時: 2004/04/29 12:31 投稿番号: [146482 / 280993]
すごいですね
掲示板の書き込みより論文みたい。
政経の学生の人か、
政治家見習い、
国連職員希望か、
日本を背負ってたつ企業の人かな?

問題点の揚げっぱなしでなくて、
困難な
平和への道筋と信念が示されてるよね。

学生のときにこんな文章がかけてたらすごいね。

>>>>今日も掲示版

投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/29 12:31 投稿番号: [146481 / 280993]
>彼等のような志が高い

この認識が間違ってるのよ。皆から何度も教えてもらってるでしょ?

>意見だったらわかります。
そうね。彼らは多くの人に意見して貰ってるんだから

素直に受け止めてくれるといいですね。

すこし反論

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/29 12:29 投稿番号: [146480 / 280993]
古館が主義をはっきりしてるならまずいいかもしれない。
こんなもらう金額が保障されて内ないものには払う気がなかったとか。

ま〜古館が払うのが当然当たり前だと言う立場なら問題だ。

どっちにしても払ってないと言う立場だったらマスコミや自民党とか金魚のフンたちは批判するだろう。

また今議員たちが問題にしてるのは議員になってから払ってたか、そうでないかです。
民主党も議員になってからのを公表してる(影の内閣?)。
悪いのは社会保険庁じゃないでしょう自民党議員です。
あなたの批判は間違ってます。

3日ぐらい前の昼の朝日の番組では払ってない人に対しては年に6回通知してるって言ってるって出てたけどね。

僕の場合は通知があったのは年に2回まであったかな〜ってぐらい?
ない時の方が多いね。

>>>フセインの独裁 (クルド人)

投稿者: gd83011 投稿日時: 2004/04/29 12:28 投稿番号: [146479 / 280993]
http://www.nichigo.com.au/topics/spe/0305_kuld1.htm

>>>>>自衛官たちに敬意?

投稿者: sukemonko 投稿日時: 2004/04/29 12:28 投稿番号: [146478 / 280993]
自衛官達や家族の心情を分かっているのかい?
誰だって戦争はイヤだよ。
でも、国家に対して「国民の生命と財産を守る」ことを宣誓してるから
存在してるんだよ。

だから第一次のときには血判状を叩きつけて問題になった自衛官だって
居るじゃないか。

海外で戦争モドキをするために自衛隊は存在するのでは無く、
「国土」と「国民の生命」を防衛をするために存在する自衛官がその国に
頼まれもしないのに居ることが問題ではないのかな?

国連かイラクが、日本国に派遣を要請して初めて国会で承認を得て
派遣することを無視した日本国に、今回は非があると今でも私は思っているけどね。

ただ、多くの自衛官は今回の遠征で「箔」が付いて帰って来るわけだから
昇進だって昇給だってスムーズに行く考えて志願したんじゃないかな。
だとしたら、尊敬も敬意も彼らには必要ないと思うよ。

努力をする義務のために

投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/29 12:28 投稿番号: [146477 / 280993]
「詭弁グローバル民主独善国」は危険な思い上がりを持っているようにおもえるんです。先進国と日本で協力して国際秩序に引き戻すためにこれを理解する大切さを叩き込むための罰として経済制裁とか、抑止する機能設けることができないかと考えますがどうでしょう?

日本国がもし、アジアを代表する先進国としてリードしていけるとしたら、本当に誇らしく思えますし国民が国を愛するという正常(?)な状態が築けますね。日本人の考え方がこんなにもバラバラでは、今回の勧告無視邦人事件で感じ、現状ではとても努力と義務以前に本当の意味での自立が果たせないと思うんですがどうでしょう?
このままでは近い将来韓国とか中・朝(?)に我が国が言論世界だけでなく深刻な経済的虐待を受けないかが心配ですがどうでしょうね。対抗できる抑止力たる軍備も無いですし。

勧告無視邦人の彼らを私は同じ国民として恥かしく感じている立場(?)なのですが、『「野蛮」ではない徴兵制実施』(ありえないとか言う人もいそう)が容認される世にでもなれば、今後このような事件も、世論が二分することも無いように思えますがどうでしょう?

あなたには

投稿者: chimchim1999 投稿日時: 2004/04/29 12:28 投稿番号: [146476 / 280993]
劣化ウランで苦しんでいた人たちなんて、眼中に無いでしょうね。

>>管直人党首は不幸なお方?

投稿者: i_cannot_trust_you_and_you 投稿日時: 2004/04/29 12:27 投稿番号: [146475 / 280993]
民主党もあんなだし、ここはひとつ、小泉純一郎の「悪運」の強さに頼ってみるとか。w

あんなに「悪運」が有る人は、他には知らない。。

あと少しって所で「ずっこけ」る管とは、大違いだね。
器の違いなのかなぁ?

他に誰か居ないの?民主党は。。

>反日的分子が言っても

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/29 12:26 投稿番号: [146474 / 280993]
  いたく〜ない
民主主義とは数こそ力

警察も・・・

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/04/29 12:26 投稿番号: [146473 / 280993]
>「2ちゃんねる」での爆破予告で警視庁が強制捜査(ITmediaニュース)
(27日16時30分

  こんな、どう見ても、いたずらとしか思えない、書き込みを捜査するぐらい
なら、今井の謎の書き込みが、本人のものか、他者の捏造か、捜査しろよ。
  何か、本質はずれて、どうでも良い事ばかり捜査し、警備して・・・。
  そんなことだから、羽田空港内で、不審者に車で走られまわるんだ。
  一体、何処を警備しているんだ。
  もう、政府のやる安全対策は、全然あてにできないな。

>>フセインの独裁 (クルド人)

投稿者: amanojack7541 投稿日時: 2004/04/29 12:25 投稿番号: [146472 / 280993]
基本的には、

1921年にイラクが建国されて以降、南クルディスタンのクルド人勢力とイラク政府のせめぎ合いは今日まで続いている。1930年代から、ムスタファ・バルザーニを中心としたクルド人勢力の抵抗運動が活発化し、その過程で「イラク・クルディスタン民主党(KDP)」が1946年に結成される。1976年には、KDPを離脱したジャラール・タラバーニによって「クルディスタン愛国同盟(PUK)」が設立され、以後この2大勢力を中心にクルド人の抵抗運動が展開されていく。

と言うことで、どちらがよくて、どちらが悪いと言うことではなく、お互い勝つか負けるかというところにいるわけです。

クルド人が無抵抗と言うわけではない。

左巻きの人達の行動基準

投稿者: erowagonr 投稿日時: 2004/04/29 12:24 投稿番号: [146471 / 280993]
あの人たちの行動基準は、
とにかく、「アメリカ憎し!」が先にくるんでしょうね。


独裁政権で苦しんでいた人たちなんて、眼中に無いでしょう。


人間の盾となるのも、わざわざ危険地域に出向いて、ボランティアをしたりするのも、
私には同じに感じます。
当てつけのようにしか見えません。

そんなのに

投稿者: chimchim1999 投稿日時: 2004/04/29 12:24 投稿番号: [146470 / 280993]
同意した覚えはないぞ。
冗談じゃない。
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