イラクで日本人拘束

komatsutakotoさん、

>>そんなに沢山！
>>私にやりかた教えて！やってみた〜い。

うーん。
適当にタダのものを集めてたら、
こうなっちゃったんですよ。

でも、卵や植木は育つみたいね。

その１ 　 株価の上昇、景気の回復

→アメリカさんが兵器弾薬在庫一掃セ−ルをやってくれたため日本からの需要が増大

その２ 　 人質の無血解放

→特に何にもしないのに、期限もこないうちに相手がかってに折れてくれた。

＞誰が国境線を引いたかとは関係なく、内戦は防がねばなりません。

それは、旧ユーゴで起きた現実を無視してる。

イラクの場合国内の3勢力、「クルド族」「シーア派」「スンニー派」を支援する国が周辺にいるから余計複雑だ。

やっぱりこの地区で強いのはペルシャ(イラン)とトルコだよ。

この地区で本気で平和を考えるならイラン、トルコとサウジ、クウェート連合(本家と分家みたいなもんだから)が主体にならんと無理だよ。アメリカが居たらまとまらない。

デモは反政府デモでなく、平和デモになるようです。労働組合は犯人側の要求を拒否したようです。

http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040427/wl_afp/iraq_italy_hostages_040427180255

http://breaking.examiner.ie/2004/04/28/story144975.html

http://www.nzherald.co.nz/latestnewsstory.cfm?storyID=3563393&thesection=news&thesubsection=world

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=516010

　 政府は彼らの救出に力を尽くす義務があるので違法ではない
　 彼らは自分たちで使った分は支払うこれが当たり前
　 救出費用全額、身代金 　 礼金 　 その他を支払うのは当然だ
　 彼らの行為は公共の福祉に反する行為

＞３人を思想信条でバッシングした議員は憲法違反だから、３人に謝罪し賠償するべきだ。

だったら、3人のバッシングと同じくらいに議員がバッシングされるよう、あなたが盛り上げてあげたら・・・？
署名かなんか集めてさ、得意でしょう？

最初にお断りしておきますが、私は今回の米軍によるイラク攻撃そのものには反対です。
現在の混沌としたイラク情勢を生み出した原因が、そこにあることも否定しません。

しかし、アメリカばかりを非難するのも、フェアじゃないでしょう。
フセイン大統領時代の圧政により、民衆が苦しんでいたのも事実。
アメリカが開戦の大義名分にした、大量破壊兵器が発見されなかったのは、誤算でしょうが。
フセイン政権が倒れ、喜んでいた市民の姿も、まだ記憶に新しいですよ。

アメリカがイラク市民を殺していると批判するなら、フセインが殺したことも批判してください。
フセイン時代の負の遺産に、米主導統治体制の負の財産が付け加えられているのが、
今のイラクの状況でしょう。

とにかく現実は動いているのだから、一日も早く秩序と治安を回復し、
復興を進めなければ、泥沼に陥るばかりでしょう。

アメリカが悪いと言っていても、何も解決しないと思うんですが、いかがでしょう。
トピずれですが。

GW公開!!

釣られてみました。

そうだ、アルカイダも本当は平和主義だ。アフガンの戦いも、シリアの事件も、ヨルダンの事件も、

「数億円」といわれて払える人はいません。
「４億円」とか「５億円」とかハッキリすべきです。
そしてカネを要求するなら、その費目も明確にする必要があります。こんなふうに。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=139653

＞政府の税金の無駄使いは、そんな政府を選んだ国民が悪いのだから国民の自己責任だよ。

これは完全に間違った「自己責任」ですね。

なぜなら現与党に投票していない人たちも等しく責任を負わされているのですから。自己責任とは、自らの行動によって生じる責任です。

＞法的責任も重要ですけど、今回の場合は道義的責任の話では・・・？
道義的責任が果たされてないことに対するバッシングであったと思っています。

３人を思想信条でバッシングした議員は憲法違反だから、３人に謝罪し賠償するべきだ。

yuko5834さん
亀レスでごめんなさい。

＞僕もフリーですよ。

そんなに沢山！

私にやりかた教えて！やってみた〜い。

彼は、ブラックジョークが好きなのでしょう。

それとも、オウンゴール？

政府の税金の無駄使いは、そんな政府を選んだ国民が悪いのだから
国民の自己責任だよ。
でも、あの５人が勝手な行動して、２０億もの税金を無駄使いさせた
ことに国民の同意はないだろ。
５人を盲目的に擁護している人たちは、同じような連中が次々と出てきて、毎回何十億もの
税金を使って、経済を圧迫し、俺達の生活が圧迫されても、「いや〜イラクに
乗り込んでいく人たちは素晴らしい！」って言えるの？いえないでしょ？
だから、同じような過ちを繰り返さないように、非難しているんだよ。
何も悪いことじゃない。自分の収めた税金を無駄に使うなっていう主張は、
どんな立場の人でもすることだからね。

＞おおむね、政府に反対することでバッシングを受けるという全体主義、共産主義的＞な傾向に対する違和感がにじみ出た内容になっています。


政府に反対したからバッシングされたというのは、
外国メディアの勝手な思いこみ（情報源は日本の売国マスコミかもしれないが）でしょう。
国民にとって、政府に反対したかどうかなんて、関係ないですよ。
彼らの自分勝手な言い分に、腹を立てたんですよ。
さらには、なんだかわからない連中が、脳天気に危険地帯に入って、
結果として犯罪者の言い分を飲めと要求されたことに怒っているんです。
外国メディアは、犯罪者の要求を受け入れるなと言うくせに、
その結果を招きそうになって、かつそれを要求した、彼らやその家族は
まるで英雄か何かのように扱うのは、全く矛盾している。


＞世界の常識が動き始めた感があります。

私は、事情も知らず勝手なことを言っている外国メディアが、
むしろ無知、不見識をさらけ出したと思っています。

なおメディアだけでなくパウエル国務長官もとおっしゃるかもしれませんが、
以前に読んだところでは、パウエル長官の発言は、日本メディアが極めて都合良く
自分たちの主張に沿った部分だけを、つまみ食いしていることが判明しています。

法的責任も重要ですけど、今回の場合は道義的責任の話では・・・？
道義的責任が果たされてないことに対するバッシングであったと思っています。

道義的責任を果たしていれば、費用の請求も持ち出されなかったのではないでしょうか？

誰が国境線を引いたかとは関係なく、内戦は防がねばなりません。それもアフガニスタンで得た教訓の一つです。

人質の家族は、外務省に救出費用、約２００万円を支払っている。
それ以外、（直接）、救出にかかった費用はない。

市民グループが消えた・・・?

なぜ大勢の弁護士まで付けている彼らがわざわざ支払ったのか、払う必要が無ければ弁護士は払わなくて良いと進言するはずである。
　 実際裁判しても負けるのははっきりしているので払ったと考えるのが正しいとおもう。
　 国民として税金の使い道を注視するのは当然の義務。
　 反日分子救出のために国費を投入することは絶対ゆるされないことである
　 彼ら5人は救出費用、身代金礼金充当額をしはらえ

あいつら邪魔

二言目に、アッラーの名の下に、すき放題。
絶対、日本に来るなよ。

＞もともとアラブ人は争いが好きな民族なので部族間の内戦が始まるだけだろう。

ちょっと違うと思う。

今の中東の国境線ってそこに住む人達によって作られたものではなくて、欧米の石油商人たちが勝手に赤鉛筆で引いた線が国境になってるので、それが民族を分断してようがおかまいなしに作られてる。

イラクは米軍が撤退しても、また内戦が始まるだろうがその発端は勝手に作られた国境線にあるのだ。

物を壊せば損害賠償責任に問われるのと同じだ。
占領してしまった以上、治安回復の義務がある。
米国に都合のいい「秩序」を作る事で、新たな抵抗を招いている 　 といっているのだ。

アメリカ軍が撤退したら、アラーの神のもとに、宗教国家を作ればよい。
人質も、宗教指導者が呼びかければ、すぐに解放された。
戦争が好きなのは、ブッシュ大統領だ。

＞家族は自衛隊を撤退する費用なら払うべきということですね？

自衛隊撤退が実現していたら、３人の家族と政府の自衛隊撤退契約が成立していたかもしれない。

＞でも、自衛隊撤退させるよりは、はるかに安い金額だったのだから、やっぱり3人の家族は払うのがスジではないですか？」

法律では、要求していない事を幾らしても１円の請求もできない事になっている。

＞イラクの石油はほしいだろう。

その通り。

ブッシュ政権の中で正常な人はパウエルだけ。

イラクが第２のアフガニスタンになることだけは避けなければならないと思います。アメリカも苦しいとは思いますが、この状態で投げ出してもらっては困ります。

そういう要求をする以上は、日本もできる限りの貢献をせざるを得ないでしょう。矛盾に満ちた状況の中で、命をかけてイラク復興を担っている自衛隊員の皆さんには心から感謝しています。

人質事件の原因は

相手がやったら、やられた相手はやり返す
↓
けんかしている一方の友人は、相手からみれば敵だ
↓
だから、友人も巻き込まれ、被害をうける
↓
被害を受けたくないので、友人の側から離れるべき

ということですか？
これだといわゆる巻き込まれ論ということですか？

アメリカが撤退しても同じこと、もともとアラブ人は争いが好きな民族なので部族間の内戦が始まるだけだろう。
　 内戦が終わる時は軍事国家第2のフセインが現れたときであろう。

確かに一般市民を盾として、ゲリラ戦略を行っているのが、今のイラクの武装勢力だろう。

彼らが、アメリカの言うテロリストの温床であると思うが、彼らを除去（言葉がきついので説得にするか）せずに、このまま６月に政権移譲して、本当に大丈夫なのだろうか？

今、我々が、平和な社会の恩恵を受けているのは、それ相当の犠牲があったことを忘れてはいけない。

それと、ＮＧＯの活動が、単なる人道支援的な発想だけのものならば、かえってイラクの民主化を阻んでいるとは考えられないだろうか。

本当にイラクの事が解っている人に、教えていただきたい。

３人のイタリヤ人人質はどうなるのか？
イタリヤではデモをやっているの？
全然日本のメディアは報道しないが、人質の家族は国会へ押し寄せているのか。
軍隊を撤退させろ！ 　 と政府に迫っているのか。
心配だ。

サウジの発言力を弱める為にも
是非とも、
イラクの石油はほしいだろう。
また
多額の税金を戦争に使っているし…。

両方欲しいんだ。
どっちかだけ何てことは無いんだ。

＞犯人も３人も３人の家族もカネを出せなんて一言も言っていない。

＞救出に巨額な税金支出を決断した小泉が全額払うべきだ

家族は自衛隊を撤退する費用なら払うべきということですね？
でも、自衛隊撤退させるよりは、はるかに安い金額だったのだから、やっぱり3人の家族は払うのがスジではないですか？」

、、、似たり寄ったり

半分とまで言わなくても３分の１の理由は

一緒にヨーロッパ姉ちゃんと行動してイチャツクのが楽しかった

ある意味、いまの若い人はソレにバージョンアップして、

＋ボランティアみたいな格好つけしてるのかもしれない

ま、彼らには早く世界での無力感を学習してほしい

＞高遠菜穂子のＨＰのガードログを４時間かけて壊しました♪

それって、訴えられたら犯罪だよね?

核武装賛成の人は、自分のうちの庭に核施設作るべし！

賛成しといて他所に押し付けないでね。

世界の国家自国防衛のために核を持つ権利がある。

いいんじゃないですか。
核を持つぞ！
止めさせたいなら・・・と条件を出す。
北朝鮮と同じ駆け引き。

アメリカは勿論、中国、北朝鮮も核を持っていて、
日本が持つことに反対するのは不公平だ。

とにかく１つのカードになることは確からしい。

>アメリカはイラクに秩序を作ろうとしている。

アメリカに都合のいい秩序を一方的に作ろうとすれば、大勢のイラク人が反対するのは当然だと思う。
「直す作業」と言ってもいろいろな直し方があるからね。

で、戦争そのものがテロリストを増やしたって事には同意して頂けるのかな？