イラクで日本人拘束

何か意味ある？

戦後民主教育とやらを受けてきて.もう死語になった感のある「進歩的
文化人」とやらの言動に感銘を受けて育ってきた連中は無知なのが
多くて困るね。
どう言う訳か「虐殺」という単語を嬉々として使いたがる場合は
アメリカ軍や日本軍（例・南京大虐殺等実態が判明していないもの）
に限定されるらしくて（笑）.旧ソ連で行われたスターリンによる
自国民の虐殺や中国でのチベット民族の虐殺の場合はそういう用語は
用いないらしいね。つまりだな.アメリカと日本＝悪.中国や北朝鮮＝善
っていう二元論化した単純な図式でしか納得出来ないって事なんだろう。
権力者が無辜の人々を殺害するって事が「虐殺」だと俺は思うのだが
左翼の方々の定義は違うらしいね（笑）。

歴史上行われた、さまざまな戦争の目的が「相手側の権力」を無にする事であるのなら
今回のイラク戦争は、米英軍が、アッという間に勝利してしまった。

相手側の親玉フセインは雲隠れしてしまい、
残されたその地を統治するのは戦勝国の役目だ。
そのフセインも、後に惨めな姿で逮捕されることになる。

戦勝国にすれば、出来るだけ穏便に統治したい。
しかし、最も大切な目的は、「秩序の回復」だ。

現在のイラクの統治者は、戦勝国であるアメリカだ。
そのアメリカはイラク人に政権を委譲するため、「平和なイラク」を創ろうとしている。

その作業を邪魔する為に秩序を乱そうとする奴らが、テロリストということになる。

高遠菜穂子は、グレていた中学・高校時代を経て、大学でふとしたことからボランティアに目覚めたそうな・・・・・。

http://www.bungeisha.co.jp/search/detail.php?bid=9368

米国って、イライラ戦争の時は、フセインを応援していなかった？
そして、
イラクがイランに対し、化学兵器を用いても、黙認していなかった？

逆に湾岸戦争の時には、反政府勢力焚き付けといて、すっと梯子外したしぃ…
その後悲惨な目に合ったんだよねぇ＜反政府勢力。

フセインがあれだけの独裁者になれたのは、
勿論自らの資質に拠る所が大きいのだろうけれど、
米国も大分手助けしたんでないの？

あなたの投稿を読んでびっくりした
そういう考えがあるってことに。

見下してるのはあなた。
そういう先入観を持ってるのはあなた。
そういう解釈をするのは
あなたがその考えにとらわれているからだよ。

普通はシーア派・スンニ派・クルド人の対立で
内戦状態に陥ることにより
混乱が生じると読むと思う。

あと、今、外国軍隊が撤退した場合
イラク国内の治安状況は安定するって考えてるの？
誰が治安を管理するの？

>混乱に乗じて覇権を握ろうという、武装勢力の鎮圧ですよ。

そんな事言うのなら、今自体が、覇権を握っているのは米国ですよ。

＞チェックなしに虐殺などと安易に言えないと言っているのです。

では、虐殺されてもチェックできない状況にイラク人を追い込んだ責任は、
ある事になりますね。

取材自体出来なくするのがアメリカであり、自己責任と騒ぐ日本でもある。

＞信頼できるソースを出してください。
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html

＞イラクの治安維持がなされ、民主化が達成された後に、
＞平和的手段で主張すべきところを

それは、米国が選んだ委員により、始めるものでしょ。
政治制度まで。そんなのが民主化と言えるんですか？

>
> あのぉ、イラク人とか、中東の人たちを見下して見ていませんか？
>
別に私が弁護しなくてもいいんだろうけど・・ちょっとお節介

これまでの投稿を見る限り、realippanshiminさんは
イラクの現状の複雑さ・ややこしさを理解しているからこそ
イラク国民の自助努力のみによる順調な復興の難しさに言及
されていると思われますが

＞準傀儡
後には多数決で決めごとをする政府と
なるわけですよね？
つまり、数が多いものが政府を「操る」
わけです。
ではアメリカは？
数のうちに入ってません。
それと、今の政権は暫定です。
永遠じゃありません。

＞アメリカは勝手に
ですから、回避のチャンスを潰してきた
のはイラクですって。

＞大量破壊兵器も存在しないのに
むしろ、あったら大変です。
使われたかもしれませんからね。
実際に数年前は、イラクは核を造るのに
必要な一揃いを持っていたわけですから
。

＞アメリカや北朝鮮の国内にはあります
そりゃ核兵器自体がアメリカの特許と
言ってもいいくらいのものだから、当然
アメリカにはありますよ。
北朝鮮の場合は、仮にあったとしても、
100％炸裂するかどうかが疑問ですが、
いずれにせよ厄介ですね、持たれたら。

＞今では侵略してるだけですよ
もう一遍書きますが、喧嘩は一人では
出来ません。

昔、池田勇人大蔵大臣は「貧乏任は麦を食え」と言った。

アメリカの対テロ戦争を支持するなら

アメリカの狂牛病に侵された牛肉を食え！

日本人のアメリカに対する忠誠度をテストする試金石である。

＞国連に対してもね・・爆弾テロがあったことでもわかるように
「国連の名において」「経済制裁」を行ったことに対する
不満はかなり強いと聞きます。

なるほど、そんな事情もありますか。
なかなか難しいですね。
どこが主体となって、国作りを行うかという問題ですね。
でも、今のところは、それでも国連以外ないように思いますね。アメリカにあれだけの反感がイラク国民にある以上。

少し不思議に思うのですが？

日本政府の方々は日本文が理解出来ないのでょうか？
日本政府の方々に手紙を書くのならわざわざ幼稚な英文で書かずに、日本語で書くでしょう？
他国へも同じ文面を送るにしても、日本国にだけは日本文で書くでしょう？
高遠さんは日本語も英語も出来ないのでしょうか？

一言。
内戦になってもらっては、周辺国をはじめとする世界が迷惑するのです。
自分だけが困るというわけではないのです。
なぜ日中戦争などで中華民国に日本が介入したか？国民党と共産党と軍閥との内戦状態で、周辺国の一つである日本も困っていたという事情もあるということは、無視できないでしょうね。

海外映画では 　 トップガン 　 沈黙の戦艦 　 とか 　 陸・海・空 　 軍隊の映画が盛んで立派な出来栄えです 　 外国の子供は 　 こうゆう映画を見て育ちますので 　 将来は戦闘機のパイロットとかの夢を持ちます 　 日本でも 　 陸・海・空 　 軍隊の映画やドラマを 　 作って下さい 　 カッコイイのねえぇぇ

麗澤会員

http://www.reitakukai.jp/index.htm

http://www.reitakukai.jp/reitakukai/takatoh2.htm

＞ではあなたが金科玉条のように奉る憲法9条で他国が侵略してきた場合、戦えますか？

日本は敗戦国だから、また侵略されても同じこと。

＞そもそも、自衛隊は日本の代表として派遣されてるんですから、一定の敬意を示すのは何もおかしいことではないと思いますが。

パチンコやサラ金や風俗業界と同じで違法商売は敬意を示す事なんかできない。

＞イラクは外国が口も手も出さないでいれば
＞順調に復興するとでも思ってんのか？

外国軍が勝手に駐留してきて、支援してやるから油よこせ、
とやってる限り、テロという名の自衛戦争は起きます。

だから、外国軍は全部撤退し、
金を少々払えば、あとは彼らは石油で稼げますよ。

内戦になろうと、それは彼らの「自己責任」です。

また、それではクルド人が危ない云々と言うなら、
クルド人が攻められてから国連中心で対策を取っても良いし、
クルド人の地域だけ国連主体で守れば良いんじゃないですか？

こんなのがありました

http://www.reitakukai.jp/reitakukai/takatoh2.htm

＞人道支援といいながら、イラク人を殺すという行為を手伝うという、非人道的な行為をしているのです。

混乱に乗じて覇権を握ろうという、武装勢力の鎮圧ですよ。何か勘違いしているのでは？イラク人一般ではありません。

＞そのような国際法を持ち出すのは良いですが、それは、そういうルールが守られたのかチェック可能な場合のみ。

チェックなしに虐殺などと安易に言えないと言っているのです。

＞救急車でもなんでも撃つのが米軍です。

信頼できるソースを出してください。

＞このような危険な状態を作り出した事に、責任を感じないのは、どうか。

イラクの治安維持がなされ、民主化が達成された後に、平和的手段で主張すべきところを、武力で覇権を握ろうとしている武装勢力（多分、外国テロリストも混じっている）に問題がある。

>それでイラク国民は幸せになるのか？
>イラクは外国が口も手も出さないでいれば
>順調に復興するとでも思ってんのか？

あのぉ、イラク人とか、中東の人たちを見下して見ていませんか？
なーんか、余りにも、イラクの人達は頭も悪いし、自分では幸せに出来ない、自立できない、などと思っていらっしゃるのでは無いのでしょうか？
日本人の悪い癖です。
イラクの人達は自立出来ないなんてどういう先入観が日本人に埋め込まれているのか不思議でなりません。

＞高麗大学外国語学部日 語学科1992年３月卒業
＞と読んでいた。。。

私も最初は韓国か中国の大学かなぁ？って思っていました。
どうも日本の大学らしい？

>
> イスラムの社会に合った、民意を政権に正しく
> 反映させていくシステム作りが必要だと思います。
>
そうなんですよね・・
アメリカ主導の政権ではマズい・・立ち行かんでしょうね。

でも
>
> 国連は、長い調査の結果、イラクでも選挙制度は
> 通用すると考えているようです。
> 今のところは、国連の見解を信じて、任せてみる
> よりないのではないでしょうか。
>
国連に対してもね・・爆弾テロがあったことでもわかるように
「国連の名において」「経済制裁」を行ったことに対する
不満はかなり強いと聞きます。

今後は国連主導に移行していくようですが、であれば
「アメリカ主導」との差別化をどう図るかが問題に
なりますね。

ややこしい国・状況だと思いますよ。

そうですね。
結局は、いい暮らしをしたいわけですから。(安全も含めて)

だから、占領政策の楽観と無策が原因と書いたのです。

イラク人が喜んでいれば(クルド人はほぼ喜んでいるようですが)大義(大量破壊兵器)が無くても、あまり問題にはならなかったのではないかと思います。

バグダッドより高遠菜穂子です

http://www.jca.apc.org/~yyoffice/112Mails%20from%20Takatoh.htm

＞一般市民に紛れて戦闘をおこなうのは沖縄戦の日本軍と同じ、いや、軍服を着てない分、より悪辣に感じます。

米軍は昔からアホで、大雑把で、敵兵と民間人の区別する能力がないので、

沖縄戦では、洞穴に隠れている日本人を見つけると、片っ端から火炎放射器で焼き殺した。

ウヨ／サヨ関係なく、時代背景を考えると君＝天皇 ですよ。

「君が代」に反感を持つ国民が多いのだからゴチャゴチャ難しいこと言わずに他の曲に変更すれば良いのですよ。
日本的に「桜桜」もいいなぁ。

俺なんか、歌詞を変えて欲しいけどなぁ

ではあなたが金科玉条のように奉る憲法9条で他国が侵略してきた場合、戦えますか？
そもそも、自衛隊は日本の代表として派遣されてるんですから、一定の敬意を示すのは何もおかしいことではないと思いますが。

私はさっさと改憲して、自衛隊を軍と認めるべきだと思います。
いつまでも屁理屈で言い逃れをしても、後に困るのは国民であり、日本国自身ですからね。

じゃあ、どんすんだよ！
具体的に言えよ！


自衛隊撤退して
アメリカ非難して
アメリカがどんどん孤立していって
国連主導にしたのはいいけど
アメリカがＰＫＯに参加規模を激減させ
治安部隊の人員は大幅に不足。
日本は自衛隊派遣はイラクのためにならないって
後方支援も拒否して
イラク人の幸せを願って金だけ出して
傍観か？

それでイラク国民は幸せになるのか？
イラクは外国が口も手も出さないでいれば
順調に復興するとでも思ってんのか？

自分は現状を憂いて自己満足か？
どうするか言えよ！

自衛隊派遣に賛成してる人間だって
ファルージャの状況を当然に容認するわけないだろがよ！
理想語っていい人ぶって満足か！

もともとはテロの撲滅の為の掃討戦をするようになったけど、やり方がまずいんで戦闘になってしまったのでは。

ファルージャの警官（無給でも頑張っていた）も今年はじめには、、「罪も無い市民を巻き添えにしている」っと病院のベッドでテロを

批判していたニュースを見たよ。

アラブ諸国もイラク国内のテロを「イスラエルのテロ攻撃となんら変わりない」と批判していた。（最高の批判だろうと思うけど）

それが・・・アメリカ軍がやるとなぜか、、こんなになってしまう・・・・

ルワンダの内戦（虐殺）のような悪魔のような虐殺ではないだろうけど。。

何しに行ったか、、わからんようになってしまった。

え！？高遠の卒業したのは麗澤大学だったのか。。。

確かに良く見ると

> 麗澤大学外国語学部英 語学科1992年３月卒業

　 と書いてあるがなぜか今までは

> 高麗大学外国語学部日 語学科1992年３月卒業

と読んでいた。。。

＞イラクが正常な国家になった後を考えて政府作りしてるじゃあ〜りませんか。
中枢をアメリカに都合の良い連中で固める為ですよ。
そんな連中で中枢を占められて５月末迄に委譲して軍隊が撤退してもイラク国民は納得しませんね。
イラク国民からすれば準傀儡ですよ。

アメリカは、開戦当初「これは宗教と宗教の戦いではありません」「イラクはイラクのものです」とラジオ演説で言っていました。そして、一年で主権を暫定政権に譲る。これ自体が、アメリカが自分だけの思い通りに支配しようというつもりではないことの表れだと思います。
あなたの意見だと、まるでアメリカはイラクを満州国のようにでもするつもりのように聞こえてしまいます。
私には、アメリカは傀儡国を作るつもりではないように思います。ですが、今の状態はとてもうまくいっているとは言えません。もはやアメリカ主導の統治は失敗したとも言えると思います。
イスラムの社会に合った、民意を政権に正しく反映させていくシステム作りが必要だと思います。国連は、長い調査の結果、イラクでも選挙制度は通用すると考えているようです。今のところは、国連の見解を信じて、任せてみるよりないのではないでしょうか。

横レス失礼します

＞武力で抵抗する理由が自己満足ってずいぶんドライな意見ですね

伊藤博文が韓国で暗殺されましたよね？
暗殺者は、殺されたし、
日本による統治に変化はなかった。
でも、韓国じゃ英雄です。

日本でも、楠正成とか、真田幸村とか、
負ける戦を敢えて戦った人はいます。

自己満足というか、プライドというか、矜持というか、選ぶ言葉でニュアンスが大分変る気がしますが、
要は、恋人が目の前で危険な目に合っている時、助けを呼ぼうにも間に合わない時、
自分が危険になっても助けるか、逃げるかって事じゃないですか？

＞イラクの復興に命を賭して苦労をしておられる自衛官たちに敬意を示さず、批判をしていることの方が、遙かに罪深いバッシングです。

憲法第９条を教えてもらったら子供でも自衛官に敬意を示さない。

自衛官でも海外派遣は後ろめたいだろう。

これまで何人かの人が解説してくれていますが、わたしはよく知らないことです。
もちろん、天皇を指す、指さないの議論が白熱したことがあったことは知っていますが、私的には関心が無かったので。

現代においては君＝天皇なんだろうけど、”愛国者”である私には、今の天皇は無形文化財的なものとして捉えているので、関心がなかったのです。

あなたのおっしゃる通り、国家は君が代でもなくてもいいと思いますよ。

私が市民活動のプロ？
という事はあなたのカキコも、すでに他人への洞察力が０だと告白してますね。
くだらない、個人的な会話はやめましょ。

麗澤大学って何処にあるのですか？
聞いた事も無い大学ですが。。。
５１期となってますから古い大学のようですが専門学校が大学に変わったのでしょうか？

シーア派
スンニ派
クルド人

皆ばらばらに見えて、この国をどうしようという統一したものが全く見えない。

戦争には、混乱がつきものとは言え、
復興のためにならない混乱がよけいひどい。
そこに反米のアルカイダのような外国勢力も加わって、
それこそ民衆を扇動して騒いでいるようにしかみえない。
これならフセイン時代のほうが庶民にはよかったということにならないのかな。

政治より、安心して食べられるパンのほうがよかったという意見が
あってもおかしくないように思う。
安易な考えと非難されるかもしれないが、自分がイラク人なら、パンを選ぶけど。

立派な大義も結構だけど、何かおかしいな

イラク人になったつもりで考えてください

フセインすきですか？

プロパガンダでしょうか？

戦争のプロセスは非難されるべきことでしょうけど
イラクでフセインの圧政に苦しんでいたひとびとにとって重要ですか？

　 イラク占領の侵略軍は、

　 停戦の騙しで 　 また無辜の市民虐殺を開始。


　 陸と空から 　 無差別攻撃。

　 かって 　 東京空襲を 　 行った同じアメリカの残虐。


　 日本人は拍手で見物か。


　 日本国の後方支援は 　 続く。


　 人殺しを支援する日本。 　 完全に悪の枢軸。


　 戦争推進日本 　 戦争後押し日本 　 虐殺支援小泉

　 これを我々国民は支援するにか。

　　 どこまで……。

ippanshiminよ、
ハンドルネームがそのまま、
市民活動のプロだと告白してるじゃないか（笑）。

高遠おばさんに、
チンコでも洗ってもらえ！