イラクで日本人拘束

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正面から答えてみました

投稿者: icnthps 投稿日時: 2004/04/10 17:19 投稿番号: [14640 / 280993]
>自衛隊派兵肯定論者よ、下記の論点に正面から、ご回答、反論してみてください。
>1.どうせ、数週間で、自衛隊はいずれイラクから、惨めな撤退を余儀なくされるのでしょう。
>だったら、今撤退する決断をすべきではないか。

自衛隊が数週間のうちに惨めな撤退を余儀なくされるという根拠は?
それがわからないうちは撤退させることはできません。理由は現在拘束されているアメリカのジャーナリストのお父さんが主張されているのと同じです。

>2.今回の人質事件のことで、政府に全く情報収集能力がないことが分かった。
その根拠は?   まさかマスコミに対しての政府首脳の発言からそう判断されたのではないでしょうね。情報をつかんでいると言うことがテロリストの利益になることだってあるんですよ。その可能性をおそれて発言しないということも十分ありえるはずです。

以下長くなるので、時間がありましたら
次回に書いてみます。

>日本はアメリカに屈し続けるのか

投稿者: bonaparte_3rd 投稿日時: 2004/04/10 17:19 投稿番号: [14639 / 280993]
> 「テロに屈するな」というが、日本はアメリカの不当な暴力(無差別爆撃はテロに等しい)に対し屈し続けてきた。

それは、テロではなく戦争犯罪ですよ。

テロリストの要求を受け入れろ

投稿者: popgoldfinger 投稿日時: 2004/04/10 17:19 投稿番号: [14638 / 280993]
という意見の方が、よほど非常識な訳だが。



親の責任だな。

当然

投稿者: iyou_master 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14637 / 280993]
遊泳禁止の川で溺れ死んだ人は自業自得だよ!

日本VS3バカ

投稿者: n9o8g2a2mi 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14636 / 280993]
もうイラクとか関係なく
日本VS3バカだね(笑)
同感。
ガンバレニッポン。

署名なんかしてねえで

投稿者: damedameeekun 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14635 / 280993]
家族が一人当たり100万の保釈金を送金しろ。300万で3人とも助かるんだぞ。w
まったく馬鹿馬鹿しい。
あのテロリストは貧乏だ。あいつらがふっかけてくる前に自分で交渉して解放されろつーの。マジで馬鹿なのか。

>3人は自分で責任を取ろう。

投稿者: sakki45san 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14634 / 280993]
まさに正論ですね。

自分の周囲の主婦や女性も同じ感想を抱いてます。
家族の主張にも怒ってます。
かなりね。

カメラマンは・・。

投稿者: ahohirobaka 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14633 / 280993]
まだボランティアの2人は許せる。
あのカメラマンは、写真を売って収入を得るためにイラク入りをした。
どう考えても危険を承知の上だろう。
そんな輩に同情など必要無い。
まして税金を使って派遣している自衛隊の撤退などありえないし、すべきではない。

RE2>株価大暴落するぞ!

投稿者: fjisanbakuhatsu 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14632 / 280993]
俺も少しだけど損した。
自作自演で、さらに空売りとかしていたら、笑いもとまらないよね。

そんな思慮のある奴が

投稿者: kaikakusuisinnha 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14631 / 280993]
撤退なんて叫ばないよ
感情だけで突っ走りまわりに迷惑掛ける事が趣味の人でしょう
違う事情での撤退はありえても
テロに屈しての撤退は金輪際無い
テロに屈するような国は国として終わってる

テロの口実を与える行動

投稿者: unti_usuk_force 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14630 / 280993]
だいたい、「テロに屈するな」と言って自衛隊を駐留させ続けることはおかしい。テロ撲滅のためには不当な暴力の連鎖をとめることが大切なのだ。米英占領軍が大義なく占領し、イラク市民との衝突の中で犠牲者を拡大していることが、不当な暴力でなくてなにか。自衛隊の駐留継続こそ、テロの原因と口実の発生を助長している。

中州に残されて救出しろと怒ってた彼ら

投稿者: poteto_musume_2004 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14629 / 280993]
思い出す。

確か、彼らも警告を無視してたんだよね。

生前の3人の映像

投稿者: hiroekawaguchi2002 投稿日時: 2004/04/10 17:18 投稿番号: [14628 / 280993]
もとい、渡航前の3人の映像が綺麗すぎるね。
ビデオにしてもスチールにしても。
構図の取り方もプロっぽいし。
どう見ても、プロ用機材の画質だし。
あらかじめ準備してたんだろうね。

もし私が誘拐されたとしたら、放送できないような映像しか無いな・・・。

>撤退を指示する政党は?

投稿者: tarolove1 投稿日時: 2004/04/10 17:17 投稿番号: [14627 / 280993]
>社民党。

ありがと。
わかりました。

じゃ「テロに屈服して自衛隊を撤退させろ」と
言っている人は社民党に投票すれば?

で社民党って衆議院に何人議員いるんだろう?

> 人命が第一。絶対撤退!!

投稿者: bonaparte_3rd 投稿日時: 2004/04/10 17:17 投稿番号: [14626 / 280993]
ここで自衛隊が撤退したら、今回のお花畑3人衆が助かっても、別の日本人が狙われるかもしれないですからね。

何か裏がアル T:-)

投稿者: bwkbm614 投稿日時: 2004/04/10 17:17 投稿番号: [14625 / 280993]
まず、人質になられた方は運が悪かったと思います。でも今の時代普通に生活をしていても危険がいっぱいなのに‥わざわざ危険地帯を選んでイラクに行くのは自業自得の所もあると思います。

北海道の方が2名捕虜になってますが‥偶然にも自衛隊も北海道から派遣されてるでしょう?‥。で向こうの要求が自衛隊の撤退?これって自衛隊を撤退させたい誰かの陰謀な感じがする。
だって今までアメリカ人とかが捕虜になったのとかも出てたけど‥
今回の映像から見ると緊迫感がリアルじゃない感じがするし‥

まぁ人様に迷惑をかけずに無事に帰ってきてください。

日本向けに

投稿者: turn_easier 投稿日時: 2004/04/10 17:17 投稿番号: [14624 / 280993]
編集されているようですよ。

迷惑?

投稿者: rejistar_2004 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14623 / 280993]
あなたは三人の活動を無駄なモノだと思いますか?
迷惑でしかない?
私はそうは思いません。
三人を尊敬します。

言うまでもなく

投稿者: COOLMOONBLUE 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14622 / 280993]
無駄な税金かかってるからでしょう。
もちろん、謝罪したところで、無駄な税金がかかったことに変わりありませんが。
また、本気で安否を気遣っている人も大勢いますよ。心配かけたらかけっぱなしですか?

彼らもあなたも、好むと好まざるとにかかわらず、自分が国の一員ということを自覚してないのでは?
税金納めてる?

あと、軽々しくバカとか書かないほうがいいと思いますよ。

もっとも一番非常識なのは

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14621 / 280993]
この掲示板で「危険なイラクに行ったのが悪い」とか「3人は死んで当然」とかいう連中だけどね。こいつらの親の顔、一度見てみたいな。

日本はアメリカに屈し続けるのか

投稿者: peacemaker_true 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14620 / 280993]
「テロに屈するな」というが、日本はアメリカの不当な暴力(無差別爆撃はテロに等しい)に対し屈し続けてきた。

おめーは

投稿者: iyou_master 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14619 / 280993]
ムカつかねーのかよ?
こんなヤツらに税金使われても??

最近の流行?

投稿者: taketo822 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14618 / 280993]
最近何かにつけて自己責任とうい言葉を聞きますが、あまりにも欧米の影響を受けすぎてませんか?
確かに自己責任は重要ですが、欧米で言われている自己責任と日本での自己責任の意味合いは違うと思います。
なぜかというと、欧米は自分の行動に責任を持って行動することが前提にあり、それによって自己責任という言葉が使われているのに、日本の場合は単なる自分だけよければいいと言う、無責任の上に成り立っていると思えるからです。
今回の件も、確かに3人の行動は無謀だったと思いますが、身内じゃないし、まして危険を冒してまで他の国の人の手助けなんてする方が可笑しいと思っている人の方が圧倒的に多いんではないのでしょうか?

>テロに屈しないって人そんな根性あるの?

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14617 / 280993]
>そこらへん「テロに屈しない」を唱える
>方たちはどうなのでしょうか?

俺は別にテロで自分が死んでもいいよ。
今まで充分幸せに生きてこれたもん。
仮に自分が死んで、それが原因で国が
へなへなになってしまうほうが嫌だ。
憎むんならテロリストであって、国
じゃない。

だからと言ってわざわざ自分からテロに
会いそうな所にいく気はしないけどね。

あと、焼きころされるのは勘弁。
痛い思いしたくないし。
だから、やむを得ずそういう所にいかな
きゃいけない羽目にでもなったら、
青酸カリでもしのばせていって、いざと
なったら一気に死ねるようにして行くな。

3人が帰ってきたら・・(質問)

投稿者: fourfieldrock_reunion 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14616 / 280993]
何か罪は課せられるのでしょうか?

どうやって守るのよ?

投稿者: jfk90000 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14615 / 280993]
行っちゃいけないと勧告出してるところに飛び込んで
捕まる連中をどうやって守るのよ
相手は捕まえて「殺す」って言ってんだから敵でしょ?
わざわざ敵地に飛び込む連中を助けられないなんて当たり前
日本の自衛隊がそんなにスゴイわけないじゃない
いつ誰が誘拐されても、すぐに助けられるくらいなら
イラク情勢がこんなに悪化する訳ないでしょうが

ふー

投稿者: kazuramata 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14614 / 280993]
あのさぁ、共産党系だったらなんなんだ?(別に俺がそうだとは言ってないぞ)教えてくれ。共産党だと何なのだ?


>この家族は一度謝罪するとかの気持ち>がさらさら無いのが余計腹立つ。
>この家族は加害者だ!!!!

16歳でそういう発言が・・・いや、違うか。16歳だからできるのか。

と、まぁそれは置いといて。

個人的意見としては、まず、「現状での」撤退はありえないだろう。撤退したって解放されるかどうかは疑問だし、テロに屈するかたちはまずい。
イラクのさらなる泥沼化は避けられず、遅かれ早かれ撤退するのは明らかだけれど、今はその時ではない。(でも、撤退できる最後のチャンスかもしれない。)

だが。俺は3人を批判する気持ちにはなれないな。
人命を、対立利益と天秤にかける事がそもそも間違っている。人間として、どうにか助かって欲しいと思うのが正常な思考だろう。

家族に関しても、あの状況で冷静な判断などできるわけもなく。必死に身内を助けようとしている姿勢は見ていて非常につらい。

自己責任論だけで割り切れるほど、「感情」というのは簡単じゃない。
第三者だから、「感情」がないから。好き勝手理屈を述べられるけれど。

あれを同情できなきゃ人間終わりだよ。

渡航禁止じゃないにかね?

投稿者: naisyodekabukau 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14613 / 280993]
危険な地域でしょ

RE:これが自作自演だったら

投稿者: tokushima7890 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14612 / 280993]
>株価大暴落するぞ!

昨日一日で結構損した。
週末は上がって終わると思ってたのに。
ほんとに自作自演なら3人に損害賠償請求する人もいるのでは

Re:>狂信的反米原理主義者

投稿者: yanyan2000jp 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14611 / 280993]
イラクが国連決議を破った。故にアメリカが爆弾を落とすのは正しい、という論理であれば

パレスチナ問題に対する国連決議破りの常習犯であるイスラエルに対しては

何故アメリカはミサイルを撃ち込まないのか、説得力のある議論をお願いします。

みんな見ろ!

投稿者: xwsxs052 投稿日時: 2004/04/10 17:16 投稿番号: [14610 / 280993]
YAHOOのトピックスに出てる家族の写真あるけどババア笑ってねえか?

自衛隊は?

投稿者: mid_night_tokai 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14609 / 280993]
未だ人質救出作業してへんのか?
それぐらい自衛隊にやらせろよ。

恕 恕 恕 恕 恕 恕 恕 恕 恕 恕

投稿者: kickoff_117jp 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14608 / 280993]
おもいやり

(じょ)

×   怒
○   恕

日本の教育は間違ってるよ

投稿者: saidennannankona1893 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14607 / 280993]
ここに書き込んで拘束された人達を非難しているのは国民の極一部のちょっと頭の弱い人たちだと信じたい。


確かに撤退はできないかもしれない。でもなぜ短絡的に彼らへの非難が同時に起きるのかわからない。別に観光で行った野次馬じゃないんだよ。どうしてせめて「気の毒。だけどやむをえない」にならないの?どうして全面的にテロリストを非難できないの?
渡航禁止だったからといっても、その国の人たちのためにがんばっていた人をなぜそんなに非難できるのか?遊泳禁止の川で溺れている人を助けようとして死んだ人にも同じことを言うのか?「自業自得だ」と。

日本人だけだ。こんな馬鹿なことを言うのは。こんな奴らがうじゃうじゃいる日本はもう終わりだよ。

絶対

投稿者: yoshipy32 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14606 / 280993]
嫌です

金で解決したら

投稿者: bonaparte_3rd 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14605 / 280993]
世界中で日本人が狙われるのでダメ。
他の人に迷惑が掛からない方法を考えないと。

家族が、傭兵を雇えばよろしい。

>まじめに

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14604 / 280993]
>まじめにイラクのことや子供たちのことを考えて行動していた

のであれば、わざわざ危険の多いルートを選択した理由がますます不明になります。
「魔のルート」など選択した時点で、活動を開始できる可能性を殊更に低めることはジャーナリストや海外ボランティア経験者なら理解しているはずなのですが。

三人がまじめに考えていたかどうかは怪しいと思いますね。

>どうにかして助けなければ

日本に対する世界からの批判ではなく、小泉政権に対する自衛隊撤退賛成派からの弾劾だと思いますがね。
まあどっちにしても何らかのアクションが起きてくるでしょう。

なににせよ三人が成田に辿り着き、空港ロビーで迷惑を被った方々によって三人にクリームパイをぶつける歓迎セレモニーが執り行われる事を期待しています。

# クリームパイは冗談ですが、帰って来いとは思いますな。

家族て

投稿者: degas519 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14603 / 280993]
同感です。
ところで、家族って本当に謝罪してないのですかね?
本当はしているのに報道してないのであれば、かわいそうだね。していないのであれば、今からでも日本国民及び世界に対してまず謝罪を。
もし謝罪したら必ず報道してね。

すでに・・・

投稿者: kaikakumman 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14602 / 280993]
三バカは焼き殺されててます

回答

投稿者: strumunddrank 投稿日時: 2004/04/10 17:15 投稿番号: [14601 / 280993]
1.その根拠は何ですか?結論ありきの質問はしないでください。
2.直接政府に要求があったわけでなく、1マスコミに映像が流されたというだけで軽挙妄動するほうが問題。「いい加減な情報から判断しているから」と仰っているが、今回の事件もいい加減な情報しかない。
3.国益というのはあくまで国家の利益であって誰の利益でもない。
日本がここで金だけでないということを示すことでプレステージの上昇が図れるというだけのこと。
「自分の利益を考えている筈」ということだが、小泉総理は具体的にどのような利益を得たのか。
派遣に賛成している国民がみな利権に絡んでいるというならそれは間違いだと思う。
4.数を示すことに何の意味があるんですか?国民の命とイラクの平定は別問題だと考える。
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