イラクで日本人拘束

おこちゃまはオシッコして寝なちゃい。

　 立証する責任は、自作自演を主張するほうにあって、人質の側にはないでしょ。
　 これじゃぁ、自分の無罪が証明できなきゃ、有罪っていってるようなもの…

政府に批判的な言動は許されますよ。
このトピでもみんなしてるじゃないですか。
お読みみなってないんですか？

どう感じるかはそれぞれなので、否定する気はありません。
しかし、人が良すぎですよ、その考え方は。
脅しには屈しないで欲しいと訴える事も出来たはずですし、それはそれで立派なヒューマニズムとは思いますが・・・（同意は出来ないでしょうけど）

どこが詭弁なのかな？反論するのなら論理的に説明してください。
最後の例は極端に言った場合です。
迷惑を掛け合うべきだというような論調だからああいう例を出したまでです。

＞それはどうせ「週刊誌」情報でしょう？

週刊誌に頼らなくても、ボランティア団体としては以下のような問題を抱えているんですよ。

1. 収支報告書を作成していない。
　 通常、寄付いただいた額と支出額をきちっと一枚の紙にまとめ、ご寄付くださった方に送付するなりなんなりしますよ。
　 しかし報告書がないと何度も疑問が提出されていながら、報告書目撃情報が全く出てきませんし、ホームページにも掲載されていませんでした（送付したという記載も無し）。
　 せめて目撃情報でもあれば、いくらかは庇いようもあったのですが（少なくとも、中傷に対して事実を指摘してやることは出来たはずです）。

2. 寄付した人に対して、領収書を発行していない。
　 通常、年末に送付します。きちんとした団体であれば、ホームページに何らかのお知らせも載せてあっていいはずなのですが……
　 再三指摘されていることにもかかわらず、目撃情報すら出てきません。

3. きちんとした組織が出来ていない。
　 高遠さんをバックアップするスタッフがいない。海外援助をするのに単独？
　 そこが混乱している土地であればあるほど、しっかりした組織が必要です。派遣されたスタッフに何かあった時（現地派遣スタッフ死亡等を含む）の対応すら定めていなかったどころか、後の仕事をしてくれる人すら見つかっていない状態で出かけているわけです。これはお話にならないレベルと見るべきでしょう。

＞姉があんな状態であんな発言できるだろうか？

お姉さんが捕まっていた時の元気さを考えると、十分に可能なような気が。
むろん、人は見かけによりませんし、そもそもTV越しに見ただけですから見誤っている可能性はおおいにありますが。

おばさんは井戸端会議でもしてなさい

だからあ、「反日分子」って言葉止めてよ。。。日の丸君が代教育は結局、「日本」を軽くしただけだったんじゃないのか？ 　 昭和の頃が懐かしい。

まあヒマつぶしにはもってこいなんですけどねー（笑）
私もときどき息抜きにかまってあげてます。
本人にも喜んで戴けてるみたいですし、
これぞボランティア精神ですね。

やっぱり油揚げ好きですか？

あなたは本当にストラスブールにいるのでしょうか？

もしそうなら、日本の世論の動き方（何にどう反応してきたか）をつぶさに見ておられないはずです。

フランスでは、日本の情報が少ないでしょう。

もしかしたら、朝日新聞の衛星版あたりを読んでおられるのかもしれませんが、もしそうなら、大本営発表を聞いて信じ込んでいるのと同じことです。

最初は人質に同情する気持ちが支配的だったのに、家族の反応を見て嫌気がさし（振り子が反対に振れてしまった）、偽善的に事件を政治利用するマスコミ・政党・市民団体（デモの中で「靖国参拝反対」のプラカードを掲げている者までいた）が火に油を注いだ。
まあ、他にも、３人の政治的信条やイラク渡航の目的が明らかになるにつれ、当初想像したようなピュアな動機ではないことが明らかになってきたこともあるでしょうが・・・。

その反作用として今の世論があるのです。
まあ、これだけの説明では分からないでしょうが、フランスにいては分かりにくい面があると思います。

ありがと。

自身もっていくでぇ。

それはそれ、これはこれだろ。

ブッシュのイラク先制攻撃は
別に論議しなくてはいかんだろうし
実際、私もあれは非常識な行動としか
思えないが。
今回の事といっしょくたにする意味は
全くない。
日本政府にしても同じ。
あのような非道な理由での軍事行動を
支持するなど到底認められない（理屈では
しょうがないというのはわかるが認めたくない）
が、それはそれで別の話だ。

例の連中を非難するのがおかしいという
理由にはならないな。
非難される事をしている以上、誰だろうと
非難はされるべき。


そもそも自衛隊員の３万円の特別手当て
だって騒ぐほどのものじゃない。
命かけてたった一日３万なんて
安すぎる方だと思うが。

その３万円で増税が起こって国民に負担が
くるのならともかく、いまの税収でまかなわれる
んなら文句ないじゃん。
ほかからまわすだけなんだから。

あなたの意見は素晴らしいと思います。

日本人は謙虚さを美徳と考えますよね。
あなたのおっしゃるとおり、
しっかり勉強して、
思いやりをもって意見を交換します。

ところがですね。
一部、本当に一部なんですけど、
大声を張り上げる人達がいるんですよ。
大げさな態度をとり、
プラカードや横断幕を用意し、
何十万もの署名を一気に集め、
相手が気色ばんでる間に、
いつの間にか声の主が正義になっちゃう。

戦後、こういった声の主が、
マスコミや教育を率いてきた。

あなたの言葉はそのまま「声の主」に届けてあげたい。

掲示板のオアシスです。
これが見たかった。

101328とは違う人でしょうか・・・？
方向性違うかな？

＞「反日で何が悪いのか」と述べた。

この発言で、欧米のメディアも、今回のストーリーが理解できたでしょう。これからは、彼らと日本赤軍のつながりが追及されるようになると思いますよ。

うーん、こちらは詭弁に聞こえます。
最後の例、論点がずれていると考えます。

「よもふけて 　 この板だけが 　 かしましい」

二人は勇気があると思う。
大体、国の政策に無闇に従うばかりが日本を愛している訳ではないと思う。
おかしいと思うことはおかしいと言えばいい。
それを圧力で封じ込めるような社会は民主主義ではない。

裕福な人が多そう。

３バカに聞いてみたいよね。

そうですね。

ちょっとオモチャ（sibuijijii 　 poncho_osamushi）に構い過ぎました。

どうやら元ネタを振った釣り氏のtomo0125daさん（本人は否定ｗ）も、
事実を書いてあるレスはことごとくスルーされてますし、確信犯の釣りと
判断してこのぐらいにしときます。（ｗ

ところで、世界平和のためと言って寄付金を集め、５０００人ぐらいのボランティアでイラクへ行ってはどうだろう。
　 固まって行って平和を叫びながら、人助けをすれば、イラク人も感動するのではないのだろうか。
　 あっ、人助けは、腹が減るからイラク人の食べ物も食べてしまってかえって迷惑かな。

あんたの返信した意見のそのまた返信した意見か、
No.127273を見てごらん。

この板では何度も同じようなこといってるけど、あれが「きつすぎる言い方」程度にしか聞こえないのが、既にみんなゆるすぎる証拠。。。「反日分子」って、あんたそれは文革とか主体思想とか、そのあたりの状況に属する用語よ。そんな重たい言葉をぺらぺらぺらぺらと。。。ひどい時代だねー。

＞今井君が投稿したと言われる７日午前10時には今井君は
＞タクシーの中かすでに拘束されていたと思われます。
＞よって今井君コピペは悪質なイタズラだと断定できます。

投稿は日本時間の１０時頃です。
現地時間は時差の関係で４時頃のはずだけど。。。。？
アリバイは成立してませんね〜！。

私は、日本のメディアもそのまま信用しているわけではありません。
むしろ日本のメディアに対して不信感があります。

日本メディアのフィルターが掛かっていない海外メディアの意見なら耳を傾けますよ。

反日分子どもを何故放っておく？

逮捕に踏み切らなかったらそれこそ小泉政権崩壊。国民は黙っていない。
ネットの怖さは十分わかった筈！

「じこふたん 　 じこせきにんは 　 とうぜんだ」 ダメですか？

「青森県 　 西津軽郡 　 柏村」
「柏村 　 人口五千の 　 田舎村」

費用負担は懲罰的意味合いという点は、まさにその通りだと思います。どうせ被害者等も帰国するのだからその交通費くらいは支払ってもいいとは思いますが、それが本事件では声高に叫ばれすぎた嫌いがあります。
それを象徴していたのが「とくダネ！」のアナウンサーの大村氏の発言。外務省の人間の時間外手当や、チャーター機の実費（エコノミー代金ではなくて）をいかにも支払ってほしそうに、またそこまでは請求できないことを口落ちそうに主張。しかも自己責任批判論が一方から出てくるや、途端に人質に同情的になる。大村氏は人間としての底の浅さを露呈していると思いました。

「迷惑」をかけてはいけないのではない。しかし、「迷惑」をなるべくかけないように行動をとった後でなければ、本当の「迷惑」になる。
言葉の情緒に流されないように、気をつけたほうがいいですね。
たとえば、あなたが友人の借金の保証人になったとしてあなたはその友人に自分に迷惑がかかってもいいですよ（借金の返済が私にかかってきてもいいですよ）といえますか？

なんか、うまいね。感心した。

自分でちゃんと書いてるじゃないの（苦笑

＞今井君はともかく、

今井を除外すると３人じゃなくなりますよね。
はい、元の投稿を確認してね

＞あの３人がかわいそうだぜ・・・・
＞イラクの人のため、そしてイラクの惨状を伝えるためにイラクへ渡り、人質になって恐怖した。

tomo0125daさんの文章の主語は３人ですよね（ｗ
この時点で事実と異なる嘘になりますよ。

＞ジャーナリストは戦場の惨状を伝えるのが目的でしょう？仕事とはいえ・・

その通り仕事ですよね。
報道という職業のためにイラク入りしたんですよね。

はい、もう一度元の投稿を見ようね

＞あの３人がかわいそうだぜ・・・・
＞イラクの人のため、そしてイラクの惨状を伝えるためにイラクへ渡り、人質になって恐怖した。

仕事で行くのは明らかに自己都合です。
イラク人の為ではなく、自分の生活の為です。
彼が無償で（ボランティア）で、報道をしていない限りこれも嘘。

＞嘘というのは、全く違う目的をもっていたということ。
＞政治思想は関係ない

嘘の意味を辞書を引いて調べましょうね。
tomo0125daさんの発言は、明らかに事実と異なります。

sibuijijiiちゃんは、事実と異なる発言を嘘と言わずに何て言うのでちゅか？

＞>少なくとも国籍が日本なら
「反日分子」ではなく「反政府主義者」と呼ぶべきだな。
＞韓国、北朝鮮、中国の反日の人と、
主張が似ているので。反日でいいんじゃない。

要は日本（人）が嫌いなんだけなんだろ？

有り難うございます。勉強になりました。

予断と偏見で書き込みしたことは否定しません。
このような非常事態、有事時には民間人の命を守るために、
超法規的権限が大使にあるのかな？でなければ「退避勧告」無視をあそこまで厳しく言えるものなのだろうか・・・と思いつつ、書き込みしたものです。

振りれば、２外交官襲撃事件・・あの頃の政府発表のイラク情勢についても、大いに疑問の残るところです。

フセイン残党の危険性を訴えながらも、何故２外交官は警備員無しで危険なティクリートへ向かったのか・・！
その時、大使はどこにいたのか？

あの悲劇を繰り返さないためにも、警告を発して来られたんだろうと思います。
しかし、なにも聞えてこないのですよね。如何に危険な状態であったのか。
本当に危機感をもって「退避勧告」発していたのか大いに疑問なのです。

武装集団の要求が、「デモをローマでしないと人質を殺害する」、という変な要求。

嘘みたいな、本当の、要求。

自衛隊を撤退させないと、イタリア人の人質を殺害すると、脅してきたら、日本政府は、どうするのだろ。

たぶん、だれも海外のマスコミに、この事実は伝えていないんじゃないの？。

反日と反政府は全く違うわな。
反政府は自分の意見とおなじ政府が出来たら、もう反政府じゃないだろ。
反日というのは日本人がいなくならない限り無くならないよ。
勿論左翼の狙いは、日本が中華民主主義人民共和国に倭族自治区として組み込まれることにあるがな。

もうひとつ別バージョン

http://www.border.jp/uploader/img/2694.swf

そういう事をすると、妄想で人に迷惑をかけるという。

病院へ送られる。(爆)