イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>: >>>>横レスのようです
投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/27 21:50 投稿番号: [141642 / 280993]
左翼ではないよ。
すぐバカサヨと決め付けるあなたのおつむを全体主義という・・・
これは メッセージ 141632 (flicking_a_cigarette2000 さん)への返信です.
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政友会・憲政会の二大政党制
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 21:50 投稿番号: [141641 / 280993]
二大政党制でも、大政翼賛会と変貌したのを御存じないか?
>日本には、政党政治が存在してるぞ〜い!
これは メッセージ 141626 (ppppppxya2002 さん)への返信です.
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>柏村氏
投稿者: zundocozunzun 投稿日時: 2004/04/27 21:50 投稿番号: [141639 / 280993]
すみませんが
もう少し解りやすく
お願いできませんか?
自分の発言に異論があるのか
ないのか判断できかねます。
これは メッセージ 141413 (tigris_iraq_euphrates さん)への返信です.
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go komachiの母でございます。
投稿者: hktvbhkg 投稿日時: 2004/04/27 21:49 投稿番号: [141638 / 280993]
go komachiの母でございます。ちなみにカレー屋です。
このたびは、息子がこのような書き込みをやってしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
しておりましたが、この掲示板を知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○スレでね、モナーがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
本当は良い子なんです。
どうぞ皆様、不肖の息子を許してやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます
これは メッセージ 141456 (go_komachi さん)への返信です.
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アバターは、語る(騙る)
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 21:49 投稿番号: [141637 / 280993]
* ペットの種類を増やしてほしい
* 動くようにして欲しい
これは メッセージ 141590 (Gar_san さん)への返信です.
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30日の記者会見
投稿者: takkatune316 投稿日時: 2004/04/27 21:49 投稿番号: [141636 / 280993]
我々はノーカットで見ることはできますか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ここできちんと費用請求しないと
投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/27 21:49 投稿番号: [141635 / 280993]
冬山遭難などの場合でもそうだが、今後「国が国民を助けるのは当たり前」で、全ての費用を国家負担にされかねない。
3馬鹿への費用請求を否定する人間は、同じく「冬山遭難の場合も費用を請求するな!」と訴えるべきである。
それで世論が納得するかどうかは別問題だが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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▲サマワで被爆した米駐留軍兵士告発
投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/27 21:49 投稿番号: [141634 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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柏村先生を支持する市民団体
投稿者: sayokuhakorose 投稿日時: 2004/04/27 21:48 投稿番号: [141633 / 280993]
を作って5馬鹿とサヨク連中を国外に追放する署名を集めよう!
お前らには北チョンがお似合いだぎゃ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>: >>>>横レスのようです
投稿者: flicking_a_cigarette2000 投稿日時: 2004/04/27 21:48 投稿番号: [141632 / 280993]
>じゃあファシズムってどの政治形態に分類されるわけ?
>共産主義?(笑
ファシズムはファシズムだ。
民主主義の定義から「人権自由平等の尊重」を廃せば民主主義もファシズム的傾向を包括することはできるが、
またファシズムは民主主義でなくとも成り立つ。
民主主義と一言に言っても、幅が広い。
現代の自由・平等・人権の尊重を前提とする民主主義にはファシズムを包括することはできない。
バカサヨのくだらぬ言葉あそびだ。
これは メッセージ 141601 (sibuijijii さん)への返信です.
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日本外国特派員協会での安田
投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/27 21:48 投稿番号: [141630 / 280993]
テレビニュースで見る限り、外国特派員は、渡辺、安田から日本批判を引き出したいだけとの、印象を受けた。安田は他の外国人記者との会見では、日本政府には、全く(overly)感謝していない、と明確に発言している。日本メディアには、彼は曖昧な発言をしているが。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>記者会見に参加する人たちへ
投稿者: a9314_637 投稿日時: 2004/04/27 21:47 投稿番号: [141629 / 280993]
・日本とイラクどちらが好きですか?
って聞いて欲しい。
たぶん、弁護士に意見を求めると思う。
日本と答えると、プロ市民の看板倒れ、
イラクと答えると、じゃあ帰ってくるなと言われるので、
はぐらかすしかなくなる。
これは メッセージ 141612 (taihoonhama さん)への返信です.
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>初投稿の、「板ウォッチャー」です。
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/27 21:46 投稿番号: [141628 / 280993]
「この板は
いちどはまると
ありじごく」
これは メッセージ 141461 (wokeyijinlaima さん)への返信です.
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なぜ5人だけ特別扱い?
投稿者: amenimakenuhana 投稿日時: 2004/04/27 21:46 投稿番号: [141627 / 280993]
9.11テロで亡くなった人達の家族は、自費で現地に向かい、滞在費も自腹でした。
今まで、海外で遭難した、ビジネスマン、留学生、旅行者、冒険家たちもみなそうです。
なぜ、彼らだけが何十億も税金かけられて当然なの?
彼らだけが志しが高かったから?
でも、他の人たちだって志しはあったし、家族も小さな夢もあった。
それでも、彼らは自費だった。
一家の大黒柱を失った残された家族だっていたはずなのに。
5人の家族の中には、裕福な家庭もあると聞きます。
何十億のうち、260万円くらい払ってもいいんじゃないですか?
それが、今まで海外で亡くなってきた多くの人達との公平性を保てるのですから。
他の人達には、何十億というお金の数十分の一すらかけてもらえなかったのですから。
それとも、5人以外の人達は、人質の人達やgo_komachiさんにとっては、志しを持たないどうでもいい人達だったのですか?
これは メッセージ 141547 (go_komachi さん)への返信です.
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>日本はファシズム国家化しつつあるね
投稿者: ppppppxya2002 投稿日時: 2004/04/27 21:46 投稿番号: [141626 / 280993]
<ファシズムの定義>
>全体主義的・排外的政治理念、またその政治体制と定義されている。自由主義を否定し一党独裁による専制主義・国粋主義をとり、指導者に対する絶対の服従と反対者に対する過酷な弾圧を特色とする。
----------
(以上、引用)−−−−−−−
おいおい!
一党独裁による国粋主義は、中国=共産党や北朝鮮=労働党だろ!
日本には、政党政治が存在してるぞ〜い!
注)敵国の工作員が投稿する場合、一般投稿者と識別できるように、何らかのマークを付けてくれ!
でないとテロリストと何ら変わらんぞ!!
これは メッセージ 141458 (naxosariadone2380 さん)への返信です.
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30日の記者会見で質問して欲しい項目
投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/27 21:46 投稿番号: [141625 / 280993]
あげていれば、どっかの記者がここを見てくれて「国民からの質問」というので聞いてくれるかも知れないので。
1.なぜこの時期にイラクへ行く必要があったのか?
2.イラクへ行く際に、家族にはどのように話をしてイラクへ行くことを承諾してもらったのか?
3.なぜヨルダンからの出国記録がないのか?
4.何故車はガソリンを満タンにしておかなかったのか?
5.テログループとの詳細な会話の内容は?
6.ナイフを突きつけるやらせシーンでカメラ側から日本語でしゃべっている人物は誰か?
7.あの映像をCDに焼き付けたのは誰か?
8.今回の人質事件を狂言だという声をどう思うか?
9.今回の事件で軽率な行動をとった自分達には何の責任もないと思うか?
10.あると答えるなら、どのような責任であり、また、その責任はどのようにして果たすべきであると考えるか?
11.救出費用の返還が取りざたされているが、自分から進んで一部でも返還する意思はあるか?
12.救出活動をしてくれた国への感謝の気持ちはあるか?
13.これまでどのような政党を支持してきたか?
14.事件の間、自分達の家族がとってきた行動をどう思うか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中道について
投稿者: katattu99 投稿日時: 2004/04/27 21:46 投稿番号: [141624 / 280993]
イラクでの人質三人の行動について擁護派、批判派いろいろありました。左翼、右翼の意見もいろいろありました。でも皆の意見は日本の将来にとってかくあるべきの見地からのことと思います。日本の将来を危惧する心根からのことと思います。仮に中道がベストの道とした場合、中道の定義は誠に難しいと思いますが、十人中八人の考えが中道と思います。この考えに立てば人質の意見はやはり左翼です。もっと真剣に日本国のことを考えて下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>海外メディアの反応★
投稿者: mogira109 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141623 / 280993]
フジヤマ、ゲイシャ的なものでしかない。
3人の崇高な意思というものが、市民や軍隊までもが殺されてる危険な地域に身の危険を冒してまでも行く価値のあるものであったのかどうかという検証もされてない。
今井はまだ何もしてなかったし、何しに行こうとしてたのかも定かではないのに。
単に危険を冒したということ故に賞賛するのは日本人の価値観とは異なる。
自分の非を認めて謝ることをよしとせず他人のせいにする外国人には、日本人の美徳が理解できないのだろう。
これ程までに批判されることになった理由は彼らには情報として与えられてない。
3人に対する批判とその後の2人への批判の違いを知らされてるのだろうか。
日本人はかって誰にも迷惑をかけることなく自己責任でどこかへ行った「風船おじさん」を批判する人はほとんどいなかった。
更に日本にとって国の政策をテロから守るという正義感が多くの日本人にあったということに外国人は無関心なのだろうか。
こう見てくると海外メディアの反応というのは立場の悪くなった日本のマスコミの外圧頼みのヤラセと見るのが妥当。
これは メッセージ 141415 (eeechirou さん)への返信です.
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> 「なぜバッシング」と疑問
投稿者: etosetorakana 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141622 / 280993]
>「なぜバッシング」と疑問
拘束の2人に外国メディア
>
イラクで武装グループに拘束され、解放後に帰国したフリージャーナリスト安田純平さん(30)
>とNGO活動家渡辺修孝さん(36)が27日、日本外国特派員協会(東京都千代田区)で
>記者会見し、外国メディアから、先に解放された3人の人質が「なぜバッシングを受けるのか」
>などの質問が相次いだ。
>・・・(省略)・・・
渡辺さんは「政策に反対する人々への締め付けだと思う。
>政府が何をしてきたのか、事実が見えれば世論の流れは変わる」と述べた。
>渡辺さんは「自衛隊に期待しているのは、サマワに住む一部の人たちだけ。
>今まで友好的だった日本が、なぜ米国に従って軍隊を派遣するのか、
>大多数のイラク人は疑問を持っている」と話した。(共同通信)
[4月27日19時47分更新
渡辺さんの発言部分に少々疑問を持ちましたので、安田さんの方は省略させていただきました。
(安田さん、ごめんなさい。)
疑問点
1.
「政策に反対する人々への締め付けだと思う。」について。
世界に向けて、そんな「締め付け」だなんて、人聞きの悪い。
ただ、人質になられている方々のためにも、
ご家族には、もう少し慎重に行動してほしかっただけなのに。
どこからそんな飛躍した考えが、でてきちゃったの?
渡辺ちゃん!
疑問点
2.
「自衛隊に期待しているのは、サマワに住む一部の人たちだけ。
・・・大多数のイラク人は疑問を持っている。」について。
世界に向けて、なぜそんな断定口調で言えちゃうの?
イラク中を歩き回って、地道にアンケートでも取ったの?
その時、イラクでの自衛隊のお仕事について、
ちゃんと疑問が解けるように、説明してくれたんでしょうね?
渡辺ちゃん!
どうなの?
渡辺ちゃん!
それにしても、考え方や行動パターンには、理解に苦しむところがあるけど、
2枚舌でなく、堂々としているところは、ちょっと気に入った!
渡辺ちゃん。
これは メッセージ 141335 (takeuchi0123 さん)への返信です.
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RE:自己責任を否定する方々へ
投稿者: ffboard2002 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141621 / 280993]
救出費用20億円を
あなた達で頭割りして支払うことになったら
どうします?
>
こういう低レベルの意見はさすがに最近見かけないと思っていたら、久しぶりに出てきましたね。
柏村に触発されたのかな?
救出費用全額っていくらかな?示せるものなら示してみてください。
いくらかかったと主張するのか知らないけれど、役人の時間外手当なんていうのは、
拘束事件がなくたってタクシー代を含めて目一杯請求されるんです。
まさか、アンマン・ドバイの高級ホテル代、飲み代まで請求するつもりじゃあないでしょうね。
正規請求できるものだったら、僕が代わりにはらってあげますよ!
いつまでもグダグダくだらないことを言っているんじゃない!
これは メッセージ 141236 (epachinko さん)への返信です.
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>komachiの母です
投稿者: aluludesu 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141620 / 280993]
ついに登場、母親が!
でもなんで?母親なのに男性!
根釜一家でしょうか?
これは メッセージ 141602 (haha_komachi さん)への返信です.
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その根拠は?
投稿者: ppsbp886 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141619 / 280993]
左翼はアホだあ!の根拠は何ですか???
解りやすく教えて。
これは メッセージ 141546 (kasimaaanntora さん)への返信です.
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>■3人は自業自得■
投稿者: ffoforekedeje 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141618 / 280993]
ネットや書籍で先達の残した業績を探せば、
現在までに分かっている劣化ウラン弾の事の全てが理解出来るであろうに。
今井がイラクで拘束されずに、劣化ウラン弾の調査が出来ていたとしても、
その調査結果は、既存の事実を確認するだけに終わったことだろう。
これは メッセージ 141508 (imai_daisuki18 さん)への返信です.
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>日本人にはファシズムがお似合い?
投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 21:45 投稿番号: [141617 / 280993]
「イギリス・フランス・アメリカ」
って
同じメンタリティ?
ukの連中は、
usの連中に比べると、
割と排他的かも
これは メッセージ 141530 (naxosariadone2380 さん)への返信です.
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イタリア、人質脅迫に耳貸さず
投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/27 21:44 投稿番号: [141616 / 280993]
日本もこうあって欲しいものだ
無視するのが一番です
下手に相手をすると余計ややこしくなる
聖職者協会が殺人協会かどうか問われてる
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>大体こんな感じ?
投稿者: minmin_u 投稿日時: 2004/04/27 21:44 投稿番号: [141615 / 280993]
>血税をそんなことに使いやがってと
ほざいているやつ。
−>
「自分二十歳ッス」と酒とタバコ以外
で税金払ったことねぇ!
↑
かなり納得です(笑)
あと、生活保護受けて、人の税金で生活してるくせに税金払っている人以上に激怒する人とか。かなりいてます。
これは メッセージ 141252 (nyanbarin さん)への返信です.
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ごく普通に『おかしい』と感じたから
投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/27 21:44 投稿番号: [141614 / 280993]
に他なりませんよ。別に誰かの尻馬に乗ったわけでもなんでもなくです。
危険地帯に無防備に飛び込んだ上に、家族もそれを止めようとしなかった。挙げ句、犯人ではなく、政府を批判するという態度をとられたので
「ちょっと筋が違いやしないか?」
と率直に感じたんです。
これは メッセージ 141596 (htk5346 さん)への返信です.
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渡辺君は何故
投稿者: kikirarakikirara3265362 投稿日時: 2004/04/27 21:44 投稿番号: [141613 / 280993]
墜落した米軍ヘリの写真を撮りに行ったんだろう?
ボランティアの渡辺君が。
って言うつっ込んだ質問をしたのだろうか、外国人記者たちは。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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記者会見に参加する人たちへ
投稿者: taihoonhama 投稿日時: 2004/04/27 21:43 投稿番号: [141612 / 280993]
2馬鹿にこれだけは聞いてください。
・本当に誘拐されたのか?
・なんで1人も殺されずにすんだのか?
・日本赤軍との関係
・「言って」の声の主
・8日間拘束されていて服がきれいなのはなぜか?
・人質・親・テロリストの主張が同じなのはなぜか?
・CD-Rに焼いたのは今井か?
・今井の出発前に送ったメールについて
・市民団体が事件前から署名活動の準備をしているのはなぜか?
・テロリストの武器がイラクで使用していない物が入っているのはなぜか?
・日本が嫌いなのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>死んだらおしまい
投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 21:43 投稿番号: [141611 / 280993]
>3人のどこが勝ったのか??
要領良く生き延びた事だな。
外交官は3人の要領の良さを学ぶべきだ。
これが市民団体的意見ですか?
これは メッセージ 141605 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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その通り
投稿者: nemuiam200 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141610 / 280993]
だと思います。
これは メッセージ 141591 (minoru_jp2000 さん)への返信です.
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左翼はアホか?
投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141609 / 280993]
全体的にはどうなんでしょ??
個々の人間は、頭脳についてはアホではないのでしょうが、常識が欠落しているのが致命的ですな。
国立のいい大学にいっても、こそこそアホみたいに活動している連中がいますが・・・
思想は自由ですが、この国ではその思想は通用しません。このことが判らない以上、訳のわからん主義主張が永遠に続くのでしょう。
哀れ・・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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お上意識で5人を批判してる人間なんて
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141608 / 280993]
批判派の中で絶対に10人に1人もいない。
断言する。
批判派がそんな理由で批判してると思ってる奴(朝日新聞を含む)は世論に対してあまりにも盲目的過ぎる。
俺に言わせりゃ、政府なんざいくらでも批判できる。間違った行動や考え方をいくらでも指摘できる。
しかし、こと今回の人質問題ではほぼ完璧な対応をした。
だから世論は支持してるんじゃないか。
朝日新聞のように政府を何でも批判すればいいと思ってる思考停止の偏向マスメディアに騙されるな。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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「自己責任」を否定する売国奴たち
投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141607 / 280993]
最近、イラク人質の「自己責任論」を否定する論者が、
したり顔で語っている。
みんな申し合わせたように、タテマエの話、
キレイ事ばかりを主張する連中だ。
「意図は崇高だ」
「果敢に行動している」
「個人の行動をとめることはできない」
などなど、エゴと個人レベルの話ばかりである。
責任や義務や国家という概念が欠落しているのだ。
人質になった当人達の
「無責任さ」
「無自覚さ」
「危機感の無さ」
そしてもっとも重要な個人の勝手なエゴへの批判がないのだ。
いかに個人の目的が崇高でも、国家すなわち国民に重大な危機をもたらせ、
そして、血税を浪費したという重大な過ちは許されるものではない。
すなわち、米国そして多国籍軍との間の国家の約束にもとづいて、
派兵されている自衛隊を、
個人のエゴと引き換えようとした重大なる利敵行為である。
国家の政策を危機に陥れようとした危険すらあった売国的な行動である。
国家こそ国民が守るべきもっとも大切なのものだ。
国家のためには国民は犠牲になることもありうるのだ。
それが世界では普通の考えなのだ。
しかし、この国では個人のエゴが国家に優先するという異常な考えを、
もっている人間がいるのだ。
これが日本衰退の大きな原因の一つである。
チームワークも団結も否定するバラバラのサッカチームのような日本に、
なることを願っている人間がいるのだ。
驚くべきことだ。
国家を喪失してなんの国民ぞ。
クルド人、チベット人、パレスチナ人のように、
国家を喪失した民族の悲劇がまるで分っていないのが、
人質を擁護する連中だ。
自己責任は、自由を標榜するかぎり、必然的について回るものだ。
自己責任は、すべての行動の大前提だ。
この前提を抜きにしての
議論は、詭弁であり、論理のすりかえであり、空論である。
個人の責任を果たしてから、言うべきことを主張しろ。
個人の責任を果たさないで、なにを言っても、それは勝手なエゴである。
20億〜30億円かかった救出費用を耳を揃えて、
支払ってから、政府に文句を言え。
自分のケツも満足にふけない人間がいっちょ前のことを言うな。
親のスネをかじっておきながら、
親の悪口をいう幼児性の強いガキのようなものだ。
5人の人質は、
成人式で暴れた自己中心の幼児性の強いガキと同じ体質をもっている連中だ。
戦後民主主義は、エゴとジコチューの人間を大量に生産したようだが、
良識ある国民よ、
愛国心ある日本人よ、
ここいらで、こいつらの大掃除から開始しようではないか。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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そういう考えはファシズムの応援団
投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141606 / 280993]
自由民権運動的な政治意識が、民主主義には必要。
これは メッセージ 141593 (masami0521jpjp さん)への返信です.
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>>死んだらおしまい
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141605 / 280993]
>3人のどこが勝ったのか??
要領良く生き延びた事だな。
外交官は3人の要領の良さを学ぶべきだ。
>国民を不愉快にさせたことが勝ちなの??
不愉快どころか痛快だ。
>ましてや、あんなことになっても、彼らと拉致メンバーが求めた自衛隊撤退になるどころか、彼らが非難浴びてるじゃない。
非難などすぐなくなるから、死ぬことと比べたら物の数ではない。
>イラクに行く前に掲げていた「自衛隊撤退」が実現してたら、左翼組みの勝ちだったが、国民はそこまでバカじゃないよん!!
3人をバッシングして経費請求した政府は世界からバッシングされる。
これは メッセージ 141574 (seiron777 さん)への返信です.
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> じゃあ何で
投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141604 / 280993]
行動を軽率だと思ってるってちゃんと書いてますよ。
だからでしょ。
これは メッセージ 141596 (htk5346 さん)への返信です.
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>アバター率
投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141603 / 280993]
ですね・・・。
流れも早いし、ハンドルだけだとわからなくなりますもん。
誰が誰だか・・・・。
そろそろパジャマに着替えないと、Gar_sanさまっ!!(笑)
これは メッセージ 141590 (Gar_san さん)への返信です.
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komachiの母です
投稿者: haha_komachi 投稿日時: 2004/04/27 21:41 投稿番号: [141602 / 280993]
皆さんに大変不愉快な思いをさせ申し訳ございません。
熊本の片田舎で引き篭もりがちなもので・・・
相手をしていただける方が居なくなれば本人も気付くと思います。
どうか返信なさらないように重ねてお願い申し上げます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>: >>>>横レスのようです
投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/27 21:41 投稿番号: [141601 / 280993]
じゃあファシズムってどの政治形態に分類されるわけ?
共産主義?(笑
これは メッセージ 141584 (flicking_a_cigarette2000 さん)への返信です.
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