イラクで日本人拘束

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お上意識で5人を批判してる人間なんて

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141608 / 280993]
批判派の中で絶対に10人に1人もいない。
断言する。

批判派がそんな理由で批判してると思ってる奴(朝日新聞を含む)は世論に対してあまりにも盲目的過ぎる。

俺に言わせりゃ、政府なんざいくらでも批判できる。間違った行動や考え方をいくらでも指摘できる。

しかし、こと今回の人質問題ではほぼ完璧な対応をした。
だから世論は支持してるんじゃないか。

朝日新聞のように政府を何でも批判すればいいと思ってる思考停止の偏向マスメディアに騙されるな。

「自己責任」を否定する売国奴たち

投稿者: n09m 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141607 / 280993]
最近、イラク人質の「自己責任論」を否定する論者が、
したり顔で語っている。
みんな申し合わせたように、タテマエの話、
キレイ事ばかりを主張する連中だ。
「意図は崇高だ」
「果敢に行動している」
「個人の行動をとめることはできない」
などなど、エゴと個人レベルの話ばかりである。
責任や義務や国家という概念が欠落しているのだ。

人質になった当人達の
「無責任さ」
「無自覚さ」
「危機感の無さ」
そしてもっとも重要な個人の勝手なエゴへの批判がないのだ。
いかに個人の目的が崇高でも、国家すなわち国民に重大な危機をもたらせ、
そして、血税を浪費したという重大な過ちは許されるものではない。

すなわち、米国そして多国籍軍との間の国家の約束にもとづいて、
派兵されている自衛隊を、
個人のエゴと引き換えようとした重大なる利敵行為である。
国家の政策を危機に陥れようとした危険すらあった売国的な行動である。
国家こそ国民が守るべきもっとも大切なのものだ。
国家のためには国民は犠牲になることもありうるのだ。
それが世界では普通の考えなのだ。
しかし、この国では個人のエゴが国家に優先するという異常な考えを、
もっている人間がいるのだ。

これが日本衰退の大きな原因の一つである。
チームワークも団結も否定するバラバラのサッカチームのような日本に、
なることを願っている人間がいるのだ。
驚くべきことだ。
国家を喪失してなんの国民ぞ。
クルド人、チベット人、パレスチナ人のように、
国家を喪失した民族の悲劇がまるで分っていないのが、
人質を擁護する連中だ。

自己責任は、自由を標榜するかぎり、必然的について回るものだ。
自己責任は、すべての行動の大前提だ。
この前提を抜きにしての
議論は、詭弁であり、論理のすりかえであり、空論である。
個人の責任を果たしてから、言うべきことを主張しろ。
個人の責任を果たさないで、なにを言っても、それは勝手なエゴである。

20億〜30億円かかった救出費用を耳を揃えて、
支払ってから、政府に文句を言え。
自分のケツも満足にふけない人間がいっちょ前のことを言うな。
親のスネをかじっておきながら、
親の悪口をいう幼児性の強いガキのようなものだ。
5人の人質は、
成人式で暴れた自己中心の幼児性の強いガキと同じ体質をもっている連中だ。
戦後民主主義は、エゴとジコチューの人間を大量に生産したようだが、
良識ある国民よ、
愛国心ある日本人よ、
ここいらで、こいつらの大掃除から開始しようではないか。

そういう考えはファシズムの応援団

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141606 / 280993]
自由民権運動的な政治意識が、民主主義には必要。

>>死んだらおしまい

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141605 / 280993]
>3人のどこが勝ったのか??

要領良く生き延びた事だな。

外交官は3人の要領の良さを学ぶべきだ。

>国民を不愉快にさせたことが勝ちなの??

不愉快どころか痛快だ。

>ましてや、あんなことになっても、彼らと拉致メンバーが求めた自衛隊撤退になるどころか、彼らが非難浴びてるじゃない。

非難などすぐなくなるから、死ぬことと比べたら物の数ではない。

>イラクに行く前に掲げていた「自衛隊撤退」が実現してたら、左翼組みの勝ちだったが、国民はそこまでバカじゃないよん!!

3人をバッシングして経費請求した政府は世界からバッシングされる。

> じゃあ何で

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141604 / 280993]
行動を軽率だと思ってるってちゃんと書いてますよ。
だからでしょ。

>アバター率

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/04/27 21:42 投稿番号: [141603 / 280993]
ですね・・・。
流れも早いし、ハンドルだけだとわからなくなりますもん。
誰が誰だか・・・・。

そろそろパジャマに着替えないと、Gar_sanさまっ!!(笑)

komachiの母です

投稿者: haha_komachi 投稿日時: 2004/04/27 21:41 投稿番号: [141602 / 280993]
皆さんに大変不愉快な思いをさせ申し訳ございません。
熊本の片田舎で引き篭もりがちなもので・・・
相手をしていただける方が居なくなれば本人も気付くと思います。
どうか返信なさらないように重ねてお願い申し上げます。

>: >>>>横レスのようです

投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/27 21:41 投稿番号: [141601 / 280993]
じゃあファシズムってどの政治形態に分類されるわけ?

共産主義?(笑

>>やはり3人は人助けが目的です..

投稿者: bigkigkong 投稿日時: 2004/04/27 21:41 投稿番号: [141600 / 280993]
go_komachiにレスを求めても

広報専門で投稿しているバイトの為

個々にはレスしない(レスの能力無し)

みたい。

  相手にするだけ無駄だよ

>アバター率

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/27 21:40 投稿番号: [141599 / 280993]
フクロウがかたわらにいたアバターって
いつもパンツの人ですか?

-日本占領研究者の訴え-2003.1.24

投稿者: ben_kenobi03 投稿日時: 2004/04/27 21:40 投稿番号: [141598 / 280993]
再 <イラク戦争・占領は 歴史を無視する計画である>
ブッシュ政権はイラクに軍事攻撃を行い、
その後引き続きイラクを占領する計画だと伝えられ、
その占領は「日本モデル」だと言われている。
私たち日本占領研究者は、この歴史を無視した計画に
強い危惧を抱き、この戦争と占領をやめるべきだと考える。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
日本の天皇と政府は、ポツダム宣言に定める日本軍の
無条件降伏を受け入れ、日本軍は完全に武装を解除した。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
ブッシュ政権によるイラク占領に国際的合意はなく、
占領そのものも占領政策も米国単独行動による事となろう。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
サダム・フセインが昭和天皇の如く一転して占領の協力者に
なることも期待できそうにない。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
また、米軍によるイラク占領は、悪化するパレスチナ問題を
更に悪化させ、中東和平への道を完全に閉ざす結果となろう。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
「日本モデル」とは、イラク占領を正当化するための
思いつきに他ならないのではないか?

・・・・・・<中略>・・・・・・・
その後行われる占領を想定した場合、武力衝突は避けがたく、
占領という名の地上戦となり、双方で多数の人命が失われ、
廃墟と化すことは避けられない。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
米国は日本占領に当たり、占領の三年前から、本格的には一年前から、
占領政策遂行のために文官の教育を行ってきた。
日本占領は、これら日本の歴史、政治、文化、言語などの集中教育を
受けた米国人文官によって行われた事によって成功した面もあったといえる。
イラク占領計画にはイラクの歴史、政治、文化を理解しようとする政策は
全くみられない。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
イラクというイスラム社会に対して、米国による短期間の占領が
イラク人の理解と信頼を受け、米国の価値観に沿った思想転換を
実現できるはずがない。

・・・・・・<中略>・・・・・・・
歴史の教訓を明日の世界にいかに伝え、かつ生かすか。
これこそ「戦争の世紀」と言われた20世紀を生きてきた私たちが
21世紀を生きる人類に対して共通に背負っている使命だと考える。
私たち日本占領研究者は、
ブッシュ政権のイラク戦争とその後の占領が
歴史を無視した無謀な計画であるが故に、
歴史に学んでこの計画をやめるように広く訴える。

・・・・・・・・・・・2003.1.24・・・・

粟屋憲太郎、ハンス・ベアワルド、ハーバート・ビックス、
ブルース・カミング、ジョン・ダワー、アンドリュー・ゴードン、
ローラ・ハイン、グレン・フック、細谷正宏、古関彰一、
ビクター・コシュマン、ダグラス・ラミス、ガバン・マコーマック、
リチャード・マイニーア、宮城悦二郎、マイケル・モラスキー、
ジョー・ムアー、中村政則、ロバート・リケット、
マーク・セルデン、袖井林二郎、竹前栄治、豊下楢彦、
油井大三郎(敬称略)


世界 SEKAI 2003.4

じゃあ何で

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/27 21:40 投稿番号: [141596 / 280993]
>少なくとも自分は最初の三人の
>行動を軽率だったと思っていますが

>○島国根性
>○お上に逆らっていたから
>○偉大な事をしていた事に対する妬み

>で批判している訳じゃないんです。
>その点をちゃんと報道して貰わ
>ないと、批判することが全て悪と
>言うことになりかねません。


じゃあ何で批判しているんですか?

>アバター率

投稿者: raru_babu_xp 投稿日時: 2004/04/27 21:40 投稿番号: [141595 / 280993]
うん。
だってもう、この事件について何か言いたいのか、
アバターで遊びたいのか、
自分でも微妙にわかんなくなってきた。

>まだこの国、何とかなるかも・・・

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 21:40 投稿番号: [141594 / 280993]
でしょ。
嬉しいよね。
ほんと。
頭がやわらかくなってるんだよ。もうすぐ呪縛から解放されるんじゃないかな?

>日本人にはファシズムがお似合い?

投稿者: masami0521jpjp 投稿日時: 2004/04/27 21:39 投稿番号: [141593 / 280993]
日本はルール(規則)、やってはならないことを国(代表者)が決めたことを重んじる国。最低限のルールを守らなくては国家(団体)がなりたたない。それが全体主義なのかな?

>自覚的?

投稿者: tabibito_taro 投稿日時: 2004/04/27 21:39 投稿番号: [141592 / 280993]
>と単純にはっきり色分けされているようですがこの理解でよろしいですか?

どちらでもない人も多いと思いますよ。
ゆわゆる「ノンポリ」です。

>それを話の流れの中で自覚されていますでしょうか?私の中ではかみ合っていますけど?

おや?ではあなたはどう云った「思想」に立つかたですか?

>世間良識=自己欺瞞ではないですよね?

いいえ、世間的な良識とされているものこそ自己欺瞞なのです。無自覚な「ノンポリ」を決め込む人たちは「愚民」と呼ばれるのです。

>柏村氏発言の感覚=その感覚に賛同=シンパシーを感じた=「全体主義」的傾向無自覚者
ということになりますが、これにあなたは無自覚なままなのでしょうか?

私は自覚的な「保守派」です。
ファシストと呼んでくださってもいいですよ。

>誘拐犯人に脅迫されて、身内の命が惜しいから軍を撤退させろとブッシュ大統領に言ったら英雄ということでしょうか?それがアメリカの国民性ですか?

違います。そのような事件が起こり、そんな意見を言う人がいても、賛否両論が出るだけでしょう。ただ、それだけのことです。

RE:>>NHKニュース(二人の会見)

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/27 21:39 投稿番号: [141591 / 280993]
>メディアの大きな役目として「政府のあり方を監視する」というのがある。

単純な人ですね。「政府の在り方を監視する」ということと、馬鹿みたいに何でもかんでも「政府を批判する」こととは違う。
ジャーナリズムである以上、まずは様々な視点から事実だけを客観的に紹介し、独自の分析はその後からです。それを無くして「メディアの使命」と言っている人間は、戦前の報道操作を許容しているようなもの。時代錯誤もいいところです。

アバター率

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/27 21:39 投稿番号: [141590 / 280993]
アバター率高いよね、ここ。
ニュース関連の板では、最高のアバター率じゃないでしょうか?

houkoujidaibutu君

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/27 21:38 投稿番号: [141589 / 280993]
今回の3人とおなじ====頑張る必要ないって.?過去からの意味不明。もう寝たら。

朝のワイドショーを見ていて

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/27 21:37 投稿番号: [141588 / 280993]
首を傾がざるを得ませんでした。

少なくとも自分は最初の三人の行動を軽率だったと思っていますが

○島国根性
○お上に逆らっていたから
○偉大な事をしていた事に対する妬み

で批判している訳じゃないんです。その点をちゃんと報道して貰わないと、批判することが全て悪と言うことになりかねません。

お恥ずかしいです

投稿者: M_Keith 投稿日時: 2004/04/27 21:37 投稿番号: [141587 / 280993]
>>今回、自己責任論が高まったのは、日本の世論の成熟の証でもあると思います。

>こういう解釈(見解)は面白い、というか卓見ですね。掲示板では、「自己責任論」の展開イコール反動 、という論調が目立ちますので。

>世論の成熟、ということは、丸山真男的にいえば、日本人は市民的主体性を確立
した、ということにでもなりましょうか。


卓見とおほめくださりありがとうございます。でも、お恥ずかしいです。あまりたいしたことを言っているつもりはありませんので。
自由には責任が伴う、というのは、教育者の間などでよく言われているテーマなのではないでしょうか。欧米では当たり前すぎて議論にすらならないことです。そこを、普通の庶民が、感覚で理解できるようになったのだということだと思いますね。どこかの国は、なんでもかんでも外国のせいにしないと気がすまないようです。そういう国の国民よりは、市民的主体性を確立しているとは言えるでしょう。

>海外メディアの反応★テロリストも嘆く

投稿者: fantom8882000 投稿日時: 2004/04/27 21:37 投稿番号: [141586 / 280993]
ルモンドやNYTの発信元が朝日新聞であることは、前から定説です(132646前後を参照)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=132646

しかし世界中で朝日の「自作自演・捏造報道」がされることは、見ようによっては日本人にとって大変よいことではないでしょうか?

これから(まじめな)テロリストがイラクで日本人を誘拐しようとするときには

・お前は「●産党支持者」ではないか?
・   〃   「●民党支持者」    〃    ?
・   〃   「●主党支持者」    〃    ?
・   〃   「●教組関係者」    〃    ?
・   〃   「元反戦自衛官」    〃    ?
・   〃   「朝日新聞関係者」   〃    ?
・つまりお前は「日本の左翼」ではないか?…etc

と確認しなければ、日本では「誰も本物の誘拐事件と信じてくれない」ことを、世界中に宣伝
してくれるわけですから。テロリストさんもご苦労様なことです。(笑)

もし「英語すら話せない若造」なら、その筋の連中であることは明白でしょうね。

また「よくぞ誘拐していただいた!さあ共に自衛隊撤退を日本政府に要求しましょう!」
など言おうものなら

「ダメだこりゃ!」(ドリフターズ風に)と即時解放してくれるでしょう。

ひょっとして「朝日新聞社の通行証」なぞ見せたら「あっちへ行け!役立たず!」ということになるのでは?

となると「朝日新聞社の通行証」はテロリストよけの最も効果的な「お守り」になるでしょう。

まじめなNGO・ボランティア・フリージャーナリストの皆さん、耳よりな情報ですよ!(笑)

まだこの国、何とかなるかも・・・

投稿者: hidehideoyaji 投稿日時: 2004/04/27 21:37 投稿番号: [141585 / 280993]
長らく見ているだけでしたが、一言だけ。

もう、いいじゃないですか。
私は今回の事件まで日本人の大多数がA日系の左向きだと思っており、
この先日本は消滅に近い状態になるんだと悲観していました。
しかし、こんなにも多く自国意識と日本以外の先進国的常識をふまえた人々の
存在が判っただけでもすごく嬉しいです。

>>: >>: >>>>横レスのようです

投稿者: flicking_a_cigarette2000 投稿日時: 2004/04/27 21:36 投稿番号: [141584 / 280993]
ナチス独逸は革命によって民意を国政に反映できない政治形態に移行したため、
決して民主主義ではない。
民主主義的手法によって革命を起こしたということだ。
混同してはいけない。


ナチス独逸が民主主義だというのは聞き飽きたバカサヨの屁理屈プロパガンダなのだがね。

> なんで今回の事件ってこんな人ばかり?

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 21:36 投稿番号: [141583 / 280993]
俺は反日で、共産主義者だから政府も助けにこないと思ってたんだもんね。無事に帰って楽しそうに語る彼を見て、ほんとに拉致されるって楽しかったんだろうと思ったよね。今もほんとに活き活きしてるよ。

>殺された2人は運の悪い人間

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 21:36 投稿番号: [141582 / 280993]
今回の3人と同じで外交官と言えどもイラクの危険地帯で頑張る必要などないのだよ。

これが市民団体的考え方ですか?

>やはり3人は人助けが目的です..

投稿者: sibirekuma 投稿日時: 2004/04/27 21:36 投稿番号: [141581 / 280993]
良い目的です。
その結果は?

>ファシズム

投稿者: snow_clad_night 投稿日時: 2004/04/27 21:35 投稿番号: [141580 / 280993]
まあかなり悪く言えばですね。日本人はいまだに「お上」が絶対。60年前の天皇の位置に国会がきただけ。市民権意識が薄すぎる。

>ファシズム

投稿者: nijugoen 投稿日時: 2004/04/27 21:35 投稿番号: [141579 / 280993]
右よりな中国、南北朝鮮は日本を左寄りに縛り付けておきたいんだわね。
自分らは日本に比べたらとんでもなく右なのに。

靖国参拝反対って。。。アホじゃないかと。
それを持ち上げるマスコミに怒らない日本人もまたアホ。

>やはり3人は人助けが目的です。

投稿者: mutimayu 投稿日時: 2004/04/27 21:34 投稿番号: [141578 / 280993]
もう、あきてきたなぁ。
komachiさんのコメント・・・
誰も相手にしてないような気がする・・
私もこれにて!

>日本人にはファシズムがお似合い?

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/27 21:34 投稿番号: [141577 / 280993]
ちゃんとした日本語使って下さい。
日本人だったら。

>レ:北海道特例法、え〜

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/27 21:34 投稿番号: [141576 / 280993]
>いまだ未開で開拓地だからって意味じゃ?

(見せしめ栄えある倒産都市銀第一号)
北海道「拓殖」銀行ってのがあったくらいだし・・(爆)

・ふざけんじゃネー、全然関係ネーダロ
お前見たいのがいるから、真面目な意見
が誹謗中傷になるんだよ、ドアホ。

heiwa_ga_suki_desu

投稿者: smoker_is_crazy00 投稿日時: 2004/04/27 21:34 投稿番号: [141575 / 280993]
モノをしらんな。無知にも程がある。
まともに議論したきゃ日本国憲法でも読め

小学校でも教えてねえか
基本的人権の尊重って。

>それは何の法律ですか?

外務省設置法

>死んだらおしまい

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/27 21:33 投稿番号: [141574 / 280993]
国民の笑いものならまだしも、国民の怒りが浸透しちゃってるよん。

3人のどこが勝ったのか??

国民を不愉快にさせたことが勝ちなの??

ましてや、あんなことになっても、彼らと拉致メンバーが求めた自衛隊撤退になるどころか、彼らが非難浴びてるじゃない。

イラクに行く前に掲げていた「自衛隊撤退」が実現してたら、左翼組みの勝ちだったが、国民はそこまでバカじゃないよん!!

>>糸山さん

投稿者: raru_babu_xp 投稿日時: 2004/04/27 21:33 投稿番号: [141573 / 280993]
そこんとこは、糸山さんに訊いてあげないと。

まちがえた

投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/27 21:33 投稿番号: [141572 / 280993]
全体主義じゃなくてファシズムね

>日本人にはファシズムがお似合い?

投稿者: n_hatabo 投稿日時: 2004/04/27 21:33 投稿番号: [141571 / 280993]
ほんとだね〜。
もう時代遅れったらありゃしないよね〜。
ほんと民主主義って言ってソ連や北朝鮮のようなファシズム国家にしたい人が多いよね〜。
ほんとフランス人やアメリカ人のように自由に意見を言ったら右翼って言われるしさ〜。マスコミも全体主義になってるしさ〜。
ほんとおかしいよね〜(笑)

> 初投稿の、「板ウォッチャー」です。

投稿者: SundayOLISEH 投稿日時: 2004/04/27 21:32 投稿番号: [141570 / 280993]
> 別トピ、極論、宣伝、あからさまな個人攻撃の投稿は除き、
> 大別すると「擁護派」と「批判派」に別れるようですが、
> 擁護派は、どうみても形勢不利ですね。

ここはちょっと特殊なので、このトピ以外も見てくださいませ。
ここは、書き込み超高速回転で議論の蓄積が不可能なので、表面的な議論が延々に繰り返されるという特徴がありますので、議論の蓄積があるスローなトピだとまた論調は全然違います。

劣化ウランの絵本>国民の迷惑

投稿者: jisaku_jien2004 投稿日時: 2004/04/27 21:32 投稿番号: [141569 / 280993]
今井の頭の中は「劣化ウランの絵本>国民の迷惑」だろうね。

なにも考えてないから、イラクにいっちゃったりするんでしょ?

奴の場合は、自分のメールマガジンでも書いてあったように「劣化ウランの絵本」は
あくまで「ネタ」で、本命は、自衛隊イラク派遣反対と最初から言っているしね。

>初投稿の、「板ウォッチャー」です

投稿者: sherry3908376 投稿日時: 2004/04/27 21:32 投稿番号: [141568 / 280993]
すご〜くおっしゃってることわかります。

あと・・・・
アバターが個性的な方も多いですよね。
すご〜く真面目でうならせるカキコなのに
「お前〜ズボン穿け〜!!服を着ろ〜!」ってアバターもいっぱい!
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