イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
貴方の様に簡単に判断出来ない。
投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/04/27 18:23 投稿番号: [141000 / 280993]
政府にも外国メデイアにもそれぞれ思惑があるはず。単に無能と決め付けるのは単純すぎるのでは?
これは メッセージ 140964 (RiSyunsin さん)への返信です.
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>朝日新聞の海外提携紙が
投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/27 18:23 投稿番号: [140999 / 280993]
ということは朝日新聞は世界に偏向報道を広めているわけだ。
これは深刻な問題
これは メッセージ 140953 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>考えてみてよ
投稿者: douzoosankoumadeni 投稿日時: 2004/04/27 18:22 投稿番号: [140998 / 280993]
アメリカヤフーでは、例のごとくアジア系の人からのくたばれJap投稿があったようですが、一般的にみるとこの話題はそんなに注目されてないようです。
これは メッセージ 140942 (mayonakanomayo さん)への返信です.
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>記者会見・20億円の使い道
投稿者: jieitaino_hakenhiyouha_ikura 投稿日時: 2004/04/27 18:22 投稿番号: [140997 / 280993]
20億円の中味がはっきりしないみたいですね。
随分、飲み食いに使われたようですし。
ぜひ、飲み食い等、税金の使い道についても会見して欲しい。
ふふふって、ごまかされて終わり?
これは メッセージ 140969 (ber200355 さん)への返信です.
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>石坂さん
投稿者: kotori_to_watasi19654 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140996 / 280993]
驚きです。この様な方だったんですか。
今までの謎が解けたようです。
これは メッセージ 140954 (bmmkx155 さん)への返信です.
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navona55さん
投稿者: arasukamann 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140995 / 280993]
貴殿の発言についてです。
>退避勧告・・・今年に入って13〜14回出していた。
>これは在イラクの日本大使が言っていたのですね。
>その証拠、根拠はどこにあるのですか?
>そこまで「発令」を主張するなら、どうしてイラクへの入国を許可するのですか?
イラクへの入国についての許可・不許可の権限は、在イラクの日本大使にはないです。
>自衛隊員や大使館員を国境検問所やヨルダンに置き入国しようとする邦人に警
>告を発していて、それを無視してイラクに入ったというのなら、政府に迷惑を
>かけた・・とも言えるでしょうが、・・・。
ヨルダンにも「主権」があるのですよ。ま、ヨルダンが日本の属国だとしたら、そういうことも可能でしょうがね。
>今年に入って高レベルの危険度を出しながら、なぜ外務省はいとも簡単に出国
>ビザを出すのですか。
>親の監督責任を問う前に、自分たちの怠慢さを振り返るべきです。
出国ビザって???ビザって、受け入れる国が発給するものですよ。憲法との絡みから、日本出国に制限をくわえることはできないそうです。
「自己責任」論争の種がわかっていないようですね。
「感傷的」にステキなことを述べるのもいいですが、まずは基本的な知識を身につけてからのほうが宜しいと存じます。
これは メッセージ 140945 (navona55 さん)への返信です.
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海外、国際化?
投稿者: toollinker 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140994 / 280993]
>「自己責任」の海外での反論意見は最近になってメディアに出てくるけど、
現実の問題として
フランスでもイギリスでもロシアでも
他国の人間が批判した場合、彼らは
「他国の人間が口出す事じゃない!」
「お前らに何が分かる!」
と一蹴。
反応はだいたいそんなもんです。
日本人のように他国の顔色を見るような
事はしませんよ。
彼らは皆異様なくらい自意識過剰で尚且つ自信家です。
我こそは!といった人達が犇めき合っている世界が国際社会かも知れませんね。
これは メッセージ 140938 (do_it_77 さん)への返信です.
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悪いけど
投稿者: fewmon 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140993 / 280993]
そこまで目くじら立てて言う事なんだろうかこの事は
これは メッセージ 140983 (uraomoteomoteura さん)への返信です.
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世界の少数派では孤立する
投稿者: mitera771 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140992 / 280993]
是非は別として
このトピの擁護派の意見を参考にして
国際感覚を身につける努力が国益
貧乏国でいいならこれまた別
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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<署名
投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/27 18:21 投稿番号: [140991 / 280993]
例の署名活動では
小学生にまで署名させてたというのが
すごいショックですよね。
(2年生以上の生徒だったらしいけど、
1年生はなぜはずれたかがわからん)
これは メッセージ 140917 (gigi4126 さん)への返信です.
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欧米的「民主主義」とは?
投稿者: joshiki_joshiki 投稿日時: 2004/04/27 18:19 投稿番号: [140990 / 280993]
柏村氏の発言に賛同=「全体主義」を肯定かどうか
の質問に対し「その通りです」とお答えになったのは私ではなくあなたでしょ。
柏村氏の発言とその賛同=「全体主義」、これが決めつけでなくてなんでしょうか?
tabibito_taroさんの自己欺瞞ではないとしたらなんでしょうか?
会見や釈明による事実解明や誹謗中傷は別次元ですよ、あるべきでないということであなたと私の意見は一致してましたよね。
勧告無視邦人に対してあなたのもよおした不快感は世間で基本とされる良識欠如によるものではないのかという質問ではいかがですか?
それでも自己欺瞞による批判ですか?
日本人が考える「恥」が「民主主義」を阻害するとのことですが、その欧米的「民主主義」で考える「恥」とはどこがどうちがうのか、この誘拐事件の場合は同じではないかと考えるのですがいかがしょうか?
これは メッセージ 140902 (tabibito_taro さん)への返信です.
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勉強したら?釣り師 navona55
投稿者: hjpokroo54546 投稿日時: 2004/04/27 18:19 投稿番号: [140989 / 280993]
タイトル: >渡航禁止・・・
投稿者: navona55
日時: 2004年4月27日 午後 6時07分
>退避勧告・・・今年に入って13〜14回出していた。
これは在イラクの日本大使が言っていたのですね。
その証拠、根拠はどこにあるのですか?
そこまで「発令」を主張するなら、どうしてイラクへの入国を許可するのですか?
抑制力はないかも知れません。しかし、抑制力がないからこそ、「自己責任」という訳の判らない言葉で5人を、そして家族を責められることでもないのです。
自衛隊員や大使館員を国境検問所やヨルダンに置き入国しようとする邦人に警告を発していて、それを無視してイラクに入ったというのなら、政府に迷惑をかけた・・とも言えるでしょうが、・・・。
じゃあ、あのファルージャが米軍に攻撃されているとき、大使はどこにいたのですか?
今年に入って高レベルの危険度を出しながら、なぜ外務省はいとも簡単に出国ビザを出すのですか。
親の監督責任を問う前に、自分たちの怠慢さを振り返るべきです。
今年に入って13回、退避勧告を出してきたとおっしゃる大使にお訊ねしたい。
あなたはイラクで何をしていたのですか?
邦人保護に全力を尽くしていましたか?
まさか、アンマンの豪華ホテルで美酒に酔ってたりはしていませんよね?
--------------------------------------------------------------------------------
>どうしてイラクへの入国を許可するのですか?
渡航禁止できる法律が今の日本にないから・・・退避勧告。
今後このような厄介な事件が起こらないように法制化するべきか検討するようなこと言っていたけど?
>邦人保護に全力を尽くしていましたか?
まさか、アンマンの豪華ホテルで美酒に酔ってたりはしていませんよね?
>その証拠、根拠はどこにあるのですか?
あのさ、バカの一つ覚えのような事しか書けないのか?だから、擁護派はアホだって言われるんだよ。
これは メッセージ 140945 (navona55 さん)への返信です.
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ちょっとかわいそう
投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/27 18:19 投稿番号: [140988 / 280993]
>忠臣蔵と新撰組を混同し、国会議員を「先生」と呼ぶのがおかしいと言う者こそ、点綴的な外国人の投稿の証拠である。
このHN使う限り言われ続けるだろうね・・・
これは メッセージ 140971 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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そうなってまちゅ
投稿者: great_tks 投稿日時: 2004/04/27 18:19 投稿番号: [140987 / 280993]
残念ながらそうなってまちゅ。
メディアは国民じゃなくて君にちかけてるのよ
これは メッセージ 140938 (do_it_77 さん)への返信です.
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>キリストはアラブ人だった との説が
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/27 18:18 投稿番号: [140986 / 280993]
現在のインド出身説もあるし・・・解らないよ(笑)
これは メッセージ 140978 (trgrbnn さん)への返信です.
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kabukabu7699様
投稿者: okgoseiji 投稿日時: 2004/04/27 18:18 投稿番号: [140985 / 280993]
たとえばこんなこと
新撰組の発端となった刃傷事件は浅野側から描かれる場合が多いが吉良側からみれば
(理由はどうあれ)お上に対する反逆にほかならない。
そして当時の(現代においても)日本人は、浅野に同情した。
今回の件も、構図そのものは全く同じ。
しかし反応はどうだろう?
これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。
そうでなければ、この矛盾は
到底理屈では説明できない。
これは メッセージ 140959 (okgoseiji さん)への返信です.
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坂本龍一
投稿者: captainnature 投稿日時: 2004/04/27 18:18 投稿番号: [140984 / 280993]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>国内の多数意見が正しいとは限らない
投稿者: uraomoteomoteura 投稿日時: 2004/04/27 18:18 投稿番号: [140983 / 280993]
政府の発言も正しいとは限らない。
それは確かにそうだけど、
>この件に対する政府を含めた日本の対応については、国際的に馬鹿にされて当然でしょうね。
国際的に馬鹿にされた意見って、
ほとんど目に付かないんですけど。
夢の中の戯言を言われても…ねぇ。
とにかく、3人に対しては徹底追及あるのみ。
2人に続いて、高遠氏も記者会見をすべし!
これは メッセージ 140964 (RiSyunsin さん)への返信です.
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>創価学会カルト信者の情報操作の疑い★
投稿者: hcesp34 投稿日時: 2004/04/27 18:17 投稿番号: [140982 / 280993]
trgrbnnさん、おもしろいところに目をつけているね、
ところで新撰組に対するコメントを聞かせて!!
これは メッセージ 140951 (trgrbnn さん)への返信です.
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何か変
投稿者: kurosukurosu96 投稿日時: 2004/04/27 18:17 投稿番号: [140981 / 280993]
最近TVなどで<自己責任>って?
<本当の自己責任とは?>なんて言葉を
よく聞くようになってきた。
自己責任は自己責任だろう!
アメリカがどうだのボランティアがどうだの関係ないだろう。自身が国籍を持っている国家が止めておきなさいと勧告しているにも関わらず行動をおこしたわけだから。
この人達に対して<自己責任>と言う言葉に疑問を持つ意見が有るならば
自己責任っていったい何なんだ?
これは メッセージ 140853 (takayuki1231 さん)への返信です.
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世論の支持を受けた政府vs.朝日新聞
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/04/27 18:17 投稿番号: [140980 / 280993]
対立軸が鮮明になってきたね。
民主国家の中でどっちに分があるかは明らかなわけだが。
これは メッセージ 140953 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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柏村
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/27 18:17 投稿番号: [140979 / 280993]
「柏村
南隣は
鶴田町」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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キリストはアラブ人だった との説が
投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/27 18:17 投稿番号: [140978 / 280993]
現在
有力視されている。
そういわれてみれば
オサマビンラディンはキリスト(見た目も含め)そのものといえよう。
西洋社会がアラブに異常な反感をもつのも
自らのアイデンティティーが許さないからだ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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o台場族30日期待
投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140977 / 280993]
“ジャイ子”欠席残念至極
〆上げ会見期待
これは メッセージ 140929 (arasukamann さん)への返信です.
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>: 人質3人組み=新撰組
投稿者: sibuijijii 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140976 / 280993]
>これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。
・・・・論理以前の問題だと思うが・・・
これは メッセージ 140865 (trgrbnn さん)への返信です.
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>国内の多数意見が正しいとは限らない
投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140975 / 280993]
だったら、
「世界の多数意見が正しいとは限らない」
ともなりますね。
これは メッセージ 140964 (RiSyunsin さん)への返信です.
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<署名
投稿者: gigi4126 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140974 / 280993]
ご理解いただきなによりです。
これは メッセージ 140968 (shinagawadream さん)への返信です.
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>朝日新聞の海外提携紙が
投稿者: scarle_101 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140973 / 280993]
CNNもやってたよ。。。
現実逃避だね。。。
これは メッセージ 140953 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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記者会見って何時から?
投稿者: toratoratora125 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140972 / 280993]
知ってる人、教えて下さい。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>創価学会カルト信者の情報操作の疑い
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/27 18:16 投稿番号: [140971 / 280993]
>呼称がすべて「先生」になっている。
おかしくないだろうか?
しかし我々は普通一般にそう呼ぶだろうか?
おかしくないね、「先生」は国会議員を呼ぶ一般的な敬称。
>これが典型的な組織票の証拠である。
忠臣蔵と新撰組を混同し、国会議員を「先生」と呼ぶのがおかしいと言う者こそ、点綴的な外国人の投稿の証拠である。
これは メッセージ 140951 (trgrbnn さん)への返信です.
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柏村
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/27 18:15 投稿番号: [140970 / 280993]
「柏村
西の隣は
森田村」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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記者会見
投稿者: ber200355 投稿日時: 2004/04/27 18:14 投稿番号: [140969 / 280993]
見たくなった。
これは メッセージ 140963 (koizumidoctrine さん)への返信です.
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<署名
投稿者: shinagawadream 投稿日時: 2004/04/27 18:14 投稿番号: [140968 / 280993]
ちょっと勘違いがあったかもしれません。
基本的にはgigi4126さんの考え方に、
賛同しております、
その1つ前のに、投稿したつもりだったんですけど。
済みませんです。
これは メッセージ 140927 (gigi4126 さん)への返信です.
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辻本さんとムネオ
投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/27 18:14 投稿番号: [140967 / 280993]
さんが懐かしい、二人にこの件
議論してほしかった。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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柏村
投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140966 / 280993]
「柏村
東どなりは
五所川原」
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ケネティー語録
投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140965 / 280993]
自分は自衛隊派遣に賛成です。
自衛隊は自己完結で人道支援を行っています、それではイラク人の助けにはならないと思います。
政府もそのことに気が付いてNGO予算を増やしたとのことですが、イラク人で出来ることは、イラク人にまかせ、政府は資金援助をすれば、日本のイラク支援がアメリカとの違いが解るでしょう。
自衛隊はあくまでもNGOの安全確保の役割を忘れずに行動することが大切だと思います。
自分の考えですけど
意見を政府に聞いて貰うのも、「我々に何が
出来るか?」の解釈ですがいかがなものですか?
これは メッセージ 140896 (jpnzz さん)への返信です.
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国内の多数意見が正しいとは限らない
投稿者: RiSyunsin 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140964 / 280993]
>こういう人たちは何で「欧米人」の反応ばかりを気にするんですかね?
日本人はアジア人なのだからアジアの反応を気にする方がまだ自然では?
政府の発言も正しいとは限らない。
この件に対する政府を含めた日本の対応については、国際的に馬鹿にされて当然でしょうね。
この程度の事は、まともな外務省なら分かっていなければいけないことなのですが、やはり無能なんですね。
これは メッセージ 140922 (laruf306 さん)への返信です.
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うーむ、、
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140963 / 280993]
記者会見みたい。
これは メッセージ 140929 (arasukamann さん)への返信です.
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普通の人でもわからん
投稿者: great_tks 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140962 / 280993]
「普通の人ならわかるでちょ」と聞くのがボケの証拠だw
これは メッセージ 140950 (yukkie267 さん)への返信です.
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つーか
投稿者: milcreap 投稿日時: 2004/04/27 18:13 投稿番号: [140961 / 280993]
そこらの一般の家族にしっかりした態度を求める方が難しいと思うけど。
議員とか大臣とか、芸能人とか
表に出る人なら別だけど。
そんなに世間一般の人に立派な態度を
とれる人っていないと思うけどね。
しかも、家族が死ぬかもしれないって時に
冷静な態度をとれるほうが、むずかしんじゃないの。
これは メッセージ 140952 (vivid_senior さん)への返信です.
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