イラクで日本人拘束

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時代がまったく違うよ 新撰組と。

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/27 17:48 投稿番号: [140884 / 280993]
勉強やり直す以下ですね。呆れた。

>署名15万人:2300人??

投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/27 17:47 投稿番号: [140883 / 280993]
2300人×66回=151,800

こんなトコじゃないですか?

レスが付いた〜

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/27 17:47 投稿番号: [140882 / 280993]
ボランティアは受ける側も人間だという
ことが最大の問題なのです。

ということは、、、いろんな人がいます。

あとはご想像にお任せ〜〜

> 前回は救出とだまし

投稿者: power_to_the_universe 投稿日時: 2004/04/27 17:47 投稿番号: [140881 / 280993]
> 前回は救出とだまし、自衛隊撤退と署名させられた一般のひとは署名しないでしょう

ああ、なるほどです。
救出しようって署名を、自衛隊撤退の為の署名とひとくくりにされたんでしたね。
町の署名でも、自衛隊撤退って項目並列にありました。…そういえば。

>>テレ朝の報道に関して

投稿者: hiyasitanuki39 投稿日時: 2004/04/27 17:46 投稿番号: [140880 / 280993]
そうそう、そー思う。
スパモニの出演者ってこれ以上バカ晒してどうすんだろう?(かえって視聴率は上がるのかな)
それに、そもそもアメリカが無理に始めたこの戦争に無理して付き合ってるのに、そのアメリカに言われたくないよね。

>外国人に対して

投稿者: yokosohimi_new 投稿日時: 2004/04/27 17:46 投稿番号: [140879 / 280993]
渡航禁止は出てませんよ。
退避勧告でしょう。

法務大臣も言ってた。
渡航禁止は憲法上出すのは難しいと。

郡山さんの書き込みが少ない

投稿者: toukouos 投稿日時: 2004/04/27 17:46 投稿番号: [140878 / 280993]
>なぜだろう
この人が自作自演のシナリオを書いたのかも知れないのに。
死角になっている。死角にされている?

この人のお母さんにだけは、腹を立てる人が殆ど居なかったからです。
早い話、「自己責任」云々といった高尚な論議は一部で、一般市民の
一般感情が騒動の主因であった事を示しています。

背後関係等に考えの及ばぬ、NET情報に遠い多くの人は、その内、
同情論に必ず転換してくると思います。

確かに・・・。

投稿者: takayuki1231 投稿日時: 2004/04/27 17:46 投稿番号: [140877 / 280993]
それはそうですね。ただ家族が日本から持って行った雑誌や新聞などを見せた?とか。間違ってたらごめんなさいね。でも実家に帰った時は更に状態がひどくなってませんでしたか?国民全員の意見ではないとしても、多数の方々が批判的に思っていると、それはそれは怖いと思いますよ。

>せんせいの意見は広島県民の大多数

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/27 17:45 投稿番号: [140876 / 280993]
君が個人的に支持するのはいっこうにかまわないから、広島県民というのだけは、恥ずかしいからやめてくれ

そうなんです。

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/27 17:45 投稿番号: [140875 / 280993]
Kokokokoさんの話もわからんではないですが、
今回の事件を交通事故と同列に並べる発想が、
僕にはわからない。

道路に飛び出した子供と、イラクに飛び出した子供、
これってまったく異質のものではないですか?

道路に飛び出す子供は「判断力」がない。
だからこそ、何度もアタマの中に刷り込むように、
「飛び出してはいけない」
と何度も言うのでしょうが。

でも、イラクに飛び出した人たちは、
まがいなりにも成人、もしくは高校を卒業した人で、
「判断力」というものがあったはず。
「飛び出しは危ないよ」
という言葉を、理解できるはずだ。
何度も刷り込まれなくとも。

そのことをわかっていないから
バッシングされるし、
今井さんのお母さんもこれだけ反感を買うのでは。

欧米人は不快感を表している

投稿者: mitera771 投稿日時: 2004/04/27 17:45 投稿番号: [140874 / 280993]
欧米のマスコミの論調は欧米人多数派の意見では?
このトピを英訳して、アクセスの多いところに発信したら
簡単に批判投稿数と擁護投稿数が入れ替わる。
彼らは、とても黙っていられないだろう

>テレ朝スパモニ見ていて大笑い

投稿者: nekosun3 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140873 / 280993]
朝   テレビ見ていなくて   でも話題なのでどんなだったのか気になってたんですけど
そうなんですか・・・
それは笑えますね。
若王子さんのような件と今回の件を同一視してしまうおとながいたとは驚きです。
はっきり覚えてはいませんが、若王子さんの場合はもちろん渡航禁止を無視して言っていたわけではないことはもちろんです。
それにその救出に日本国が奔走し、そして迎えに行くのに家族と弁護士まで行ったり、その待機期間中家族がどこかに滞在して毎日記者会見をしたり、その対応や帰国にチャーター機を使ったり、といったことはなかったのでは?
若王子さんを派遣した会社が対応していたし、ご家族はそのために余分な費用が発生するようなことはしていなかったと思います。
だから   費用を請求されるような状況はなかったんではないでしょうか???
今回だって、渡航費の実費請求って   自己申告で払ってもいいでしょ。請求される前に。
それに「救出費用」って??そういう名目の行動に対しての請求なんてあるんですか?

ケネディ−語録

投稿者: yek31121 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140872 / 280993]
「祖国があなたのために何ができるかを尋ねてはなりません、あなたが祖国のために何を行うことができるか尋ねてほしい。」

皆さんはこれをどう思いますか?

横スレで申し訳ありません

政治家の発言は支持者目当て

投稿者: laruf306 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140871 / 280993]
だから、計算の上での事。発言の背景を考える必要があるよ。単純に反応してはいけない。

【妖怪・石坂啓】まとめ①

投稿者: bmmkx155 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140870 / 280993]
1.   徹底的な反米アジア主義者。
    米の悪行に対しては声高に叫ぶが、
    北東アジア諸国の悪行に対しては、     見事にだんまりをきめこむ。
    若しくは、ごまかす。

2.   辻元清美の応援団長であり、
    擁護者である。
    筑紫とも仲が良いらしい。
    ピースボートの吉岡のお気に入り。

3.   「北朝鮮に手厚い支援を・・」
    と主張している。

4.   拉致被害者(北による)に対しては、
    「お気の毒としか云いようがないですねえ」
    と云っている。

5.   捏造漫画を得意としている。

6.   万景峰号に二回乗ったことがあるらしい。

7.   「自分の家族は、華僑である」
    と云っている。

8.   気持ち悪い女、
    とテレ朝内でも云われているらしい。

9.   古賀新一(みんな、知らないだろうな)の漫画に出てくるバケモノ
    に似ているとよく云われるらしい。


少なくとも

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140869 / 280993]
人命!   人命!
って言ってる人の言葉ではないですよね。。

連休の谷間

投稿者: saimtrrt 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140868 / 280993]
しかし、連休の谷間の記者会見とは

よく考えたね。

休みだから職場でも話題にならないし

連休明けには遊び疲れで皆わすれるか

関心なくなっている。

>ヒロシマで長い間広島は反戦の

投稿者: kurekure_ika 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140867 / 280993]
広島ではヒロシマと広島は、使い分けて生活しています。

>そのとうり、無私の愛です

投稿者: tigris_iraq_euphrates 投稿日時: 2004/04/27 17:44 投稿番号: [140866 / 280993]
>私の見た物はすくなくとも平和とは
はるかにかけ離れた物ですたよ(TT)

何を見たのでしょうか。

私の想像するにボランティアは金を寄付金として集めるから金に汚くなろうと思えばいくらでもなれる。

またボランティアとは言え組織を作ると権力が発生するから汚いことになるのかな。

さらに外部の政治組織などが関係してくると勢力争いも起きて大変な事になるのだろうか。

何か暴力団の息がかかった暴走族を想像してしまう。

(笑)

人質3人組み=新撰組

投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/27 17:43 投稿番号: [140865 / 280993]
新撰組の発端となった刃傷事件は浅野側から描かれる場合が多いが吉良側からみれば
(理由はどうあれ)お上に対する反逆にほかならない。

そして当時の(現代においても)日本人は、浅野に同情した。


今回の件も、構図そのものは全く同じ。

しかし反応はどうだろう?


これは当時から日本人というものは
論理思考を持たない、
単に感情でしか物事を見ない幼稚性を表しているのだろう。

そうでなければ、この矛盾は
到底理屈では説明できない。

前回は救出とだまし

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 17:43 投稿番号: [140864 / 280993]
  前回は救出とだまし、自衛隊撤退と署名させられた一般のひとは署名しないでしょう

日本を見てみると

投稿者: douzoosankoumadeni 投稿日時: 2004/04/27 17:43 投稿番号: [140863 / 280993]
  詳細を見てみると、日本人男性の国際結婚が4,000増、日本人女性の場合も300増ということがわかります。もともとの男女比は3対1、つまり男性の方がはるかに国際結婚をしてます。平成12年度は男性、女性とも増加した形になりました。

  男性が日本人の場合は、92年に調査方法が変更されて以来、ずっと1位(?)だったフィリピン人との婚姻数が減ってきており、増加中の中国人との婚姻数にとうとう追い抜かれることになりました。

  日本人女性の場合は、ここ数年、米国人と韓国・朝鮮人のパートナーで過半数を占めていますが、だいたいの相手国で微増の傾向。絶対数は少ないですがブラジルやペルーといった日系人との増加が目立ちます。

まとめですが、平成12年度から5年前を比べてみると国際結婚が約10,000件も増えているのがわかります。毎年必ず増加しているので、10年20年先は倍近く増えているかもしれないですね。

−−−−−−−−−−−−−

  ↑   トレンドになってしまったら
     もう止まりそうにありません。

部品なんですよ

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/27 17:43 投稿番号: [140862 / 280993]
パソコン使ってる段階で
かなり難しいかもですね
中身の部品は結構中国や台湾ですよ。

>頭の悪い柏村武昭委員の処分を考えよう

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/27 17:42 投稿番号: [140861 / 280993]
>だから、アホっちゅうんだよw
んじゃー、人質が反対の主張してたら、血税でまかなうってのか?
それを、【人治国家】というんだよ、アホ!

なるほど。それも一理ある。

>>家族の命

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/27 17:42 投稿番号: [140860 / 280993]
でも、人質の身代わりに他人を差出しますかねぇ。
自分をというのなら分かりますが・・・。
その辺どうですか?

せんせいの意見は広島県民の大多数

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 17:41 投稿番号: [140859 / 280993]
先生の発言は広島県有権者の総意であり
国民大多数総意である
  間違いない!

> 署名15万人:2300人??

投稿者: power_to_the_universe 投稿日時: 2004/04/27 17:41 投稿番号: [140858 / 280993]
ネットで15万人署名を突っ込まれて、
本気(ズルなし)で署名活動をやった結果、現実を見た…とか。

前回は署名を出しすぎて今回の分が足らなかった…とか。

>中国製品

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 17:40 投稿番号: [140857 / 280993]
難しいかも。。


中国には、
日本の企業が、
たくさん工場作ってるし

設備や部品も輸出してるし

いいかげん左翼は北へ行けよ!

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/27 17:40 投稿番号: [140856 / 280993]
批判ばかりで、自己反省能力のない

馬鹿左翼!!!

文句言う前に北朝鮮に亡命しろ!!!

頭の悪い柏村武昭委員の処分を考えよう

投稿者: i_hate_fussy_japs 投稿日時: 2004/04/27 17:40 投稿番号: [140855 / 280993]
この柏村というアホ、相当知能指数が低いと推測される。

イラクの邦人人質の件で、
”そんな反政府、反日的分子のために血税を用いるのは強烈な不快感を持たざるを得ない。”
とほざいている。

だから、アホっちゅうんだよw
んじゃー、人質が反対の主張してたら、血税でまかなうってのか?
それを、【人治国家】というんだよ、アホ!

少しは、頭みがけや、クソ柏村!

>テレ朝見て大笑い

投稿者: kotori_to_watasi19654 投稿日時: 2004/04/27 17:40 投稿番号: [140854 / 280993]
確かに、森本さんの答えに全員が沈黙でしたね(笑)
私も咄嗟に森本さんと同様(避難勧告を忘れてない?)と思ったので、そんな簡単な事にも気付かないのか不思議でなりません。

私が笑った個所は、若い女の子が
「家族を救おうという思いで、自衛隊撤退と政府に嘆願する事自体も許されないのはオカシイと思います」

対して、森本さんが

「それは、政府じゃなくて世論が反発したんでしょう」という部分。

言われるように私の周囲でも、この頃からら、ご家族に対しての懐疑的に見る人が増えました。


この番組内でも、随分と自衛隊撤退と口うるさく叫んでおられましたが、今回の反省を追及するのであれば、正に、その目をご自身の番組に向けるべきでしょう。

なんとなく・・・

投稿者: takayuki1231 投稿日時: 2004/04/27 17:39 投稿番号: [140853 / 280993]
私も何となくあの報道というか、つっこんだ質問は「酷いんじゃないかなー」とは思っていたら、あんな事になった。傷ついてる人間に対しての発言は気をつけなくてはいけない。その件にしても今回の件にしても元は悪気があったわけじゃないのだから・・・。過ちをいつまでも責め続けたって何にもならない。

>日本製品不買運動

投稿者: uraomoteomoteura 投稿日時: 2004/04/27 17:38 投稿番号: [140852 / 280993]
だから、買いたくなければ買わなければいいだけのこと。

ただ、欧米人が顕著に反応するヒトデナシって、
高遠ら3人(またはプラス2人)のコトなのか?
もしも高遠氏らが自作自演の主犯だったとすると、
確かにそんなバカがいる国に対しては、
不買運動が起きても仕方ないかもな。

いずれにしても、今は真相に対して徹底追及あるのみ!!!!
2人は記者会見をすることだし、
後は高遠氏の首根っこを引っこ抜いても、
会見の場につれてくるだけだ。
追求!   追求!   徹底追及!!!!

>家族の命

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/27 17:38 投稿番号: [140851 / 280993]
>自分の家族の命が、誰よりも重いとは
  絶対に思わないでもらいたい。

見も知らない投資家の命より自分の家族の命の方が大切だと言うのが
人情だと思うのですが……

外国人に対して

投稿者: sumirecomachi 投稿日時: 2004/04/27 17:37 投稿番号: [140850 / 280993]
後から拘束された二人が記者会見をしたそうです。

渡辺氏が「多くの人がよく行った」と言ったと話していたような・・

また海外では、人質に対して自己責任の自己負担を負わせていることに疑問・・と言われています。

外人記者に対しても下の投稿にあったように
『渡航禁止と何十回も言われている危険な地域へ入って人質にされた!
あの5人を救出するのに関係者が命をかけて動いていたんだ!
そういう人たちの事を考えたら、軽率に渡航禁止の場所へ自ら行くのはおかしい』

日本人が人質に対して嫌悪感を抱いている理由を誰か説明して!!

文化が違うから言っているのではなく、
過去に人質になった人に救出費用を請求しなかったのと、
今回は背景が違うことを
誰か説明してください!!

人任せでごめんなさい。

saihikarunogo様

投稿者: cardockjp 投稿日時: 2004/04/27 17:37 投稿番号: [140849 / 280993]
136277を書き込んだcardockjpです。

仰る事はその通りです。あの時、余りに感情が昂ぶっていて、あまり吟味せずに書き込んだので。ご指摘、御尤もです。

確かに誤解を招く恐れが在りますね。

「躾」の問題、と言うよりは「親の覚悟」の問題と云う思いで書き込んだのです。

あの後色々な方からレスを貰って、我が意が伝わった事を確かめられました。

事件発覚直後から、あの両親が「多大なご迷惑を皆様にお掛けして申し訳無い。我等に出来る事は何でもするので、どうかお力添えをお願いしたい。」と土下座でもしてればこんな騒ぎにはならなかったと思います。

この事件とは全然関係無い話ですけれど、
どんな揉め事や争い、諍い事でも一人が「私が全て悪い」と名乗り出ると、あっという間に解決する事を私は経験上知っています。

誰も頭を下げる人を攻撃しません。

でも、誰もが人のせいにしている間は揉め事はどんどん大きくなります。ここは今回の事件と同じです。

個人的には、失う物がどれだけ大きいと思っているか知らないけれど、金、地位にしても名誉にしても、そんな物知れた物だと思います。

>そうなんだ・・・。

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/27 17:37 投稿番号: [140848 / 280993]
>まあ軽率な行動は確かだとしても、バッシングがひどすぎるし、被害者があんな状態になるまで追いこんだのはどうかと思う。


しかし、家族が迎えに行って帰ってきたときはもうあんな状態だったんだから
バッシングが原因とは言い切れないところもあります。

バッシングの前にショックを受けたことがあるのではないでしょうか?

イタリア人は解放されます

投稿者: kudaranai666 投稿日時: 2004/04/27 17:36 投稿番号: [140847 / 280993]
大丈夫。必ず解放されますね。

もうすでに「身代金」の交渉に入っているでしょう。

一番危惧される事態は、イタリア政府が、
身代金の支払いを拒否することです。

万一そうなると、殺害の恐れもありますね。

とにかく奴らが欲しいのは「カネ」です。もしかしたら、テロリストや反米勢力なんかじゃなく、完全な一般市民が犯人かも・・

どさくさ紛れに取り敢えず「拉致」して、適当な理由付けて、金儲け。
そんな連中もいるのでは?

>>日本製品不買運動が起きたら

投稿者: Gaki_de_warui_2nd 投稿日時: 2004/04/27 17:36 投稿番号: [140846 / 280993]
とりあえず、

ワインは、

ドイツとイタリアのにしとくよ。

>テレ朝の報道に関して

投稿者: aki_tougou1960 投稿日時: 2004/04/27 17:36 投稿番号: [140845 / 280993]
それにしてもしつこ過ぎ。
どうやら海外の声(?)を利用して、国内の風向きを変えたいらしいが、何とも涙ぐましい努力。
アメリカの世論は人質に同情って、アメリカの世論はきっとインタビュ一に答えた3人だけなんでしょうね。(笑)
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