イラクで日本人拘束

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ichinose5339殿

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 16:47 投稿番号: [140721 / 280993]
何に対する批判か・何故批判されているか
をよく認識された方が良いかと思います。
あと、批判をひとまとめにして言っちゃだめだよ。
的外れになっちゃうよ。

>比較する思考にこそ問題あり

投稿者: kirin_dou_dai3_00695 投稿日時: 2004/04/27 16:47 投稿番号: [140720 / 280993]
>「善行は他人に知られないようにやりなさい」

同じ意味の戒めで
「右手でしている事を左手に知られないようにしなさい」
これって聖書の言葉だったっけ?

me439429さんに同意します。

>比較する思考にこそ問題あり

投稿者: love_bagism 投稿日時: 2004/04/27 16:47 投稿番号: [140719 / 280993]
そのとおりだとおもいます。
全てはバランスだとおもいます。

>3人に対し、怒りを感じるひとへ

投稿者: dameboooo 投稿日時: 2004/04/27 16:46 投稿番号: [140718 / 280993]
読みにくい。

3・4行で改行しろ。

>サヨクの独り善がり的鈍感さ

投稿者: mabo3mabo3 投稿日時: 2004/04/27 16:46 投稿番号: [140717 / 280993]
あのう、何を仰ってるのか意味が分かりませんが。

右翼も思いっきり「反米」だと思いますが...

安田氏は個人の趣味で戦争地に居る!

投稿者: precioustun 投稿日時: 2004/04/27 16:46 投稿番号: [140716 / 280993]
と、僕は思います。

彼はテレビに出ている時と、

ネットで主張していることとが、

違いすぎる。

浅ましいキワモノジャーナリストだと世間は知るべきだー

5人が国民に与えた損害

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/27 16:46 投稿番号: [140715 / 280993]
不用意で無責任な行動がなければ、総理、外務大臣や関係職員は、北朝鮮拉致犯罪、特定船舶入港禁止法案など、早急に対処しなければならない事案に集中できた。
現に、外務大臣は過労でノックアウト。

遊び半分(だとオレは思う)のボランティアごっこで、国民が真に対処して欲しい事案の審議が遅れたといっていい。

こういう観点からも甚大な損失を国民は被っていると思う。

勘違いmutekifolgoleへ

投稿者: hallo_americans 投稿日時: 2004/04/27 16:45 投稿番号: [140714 / 280993]
>最初にテロリストを非難せずに政府を非難したのは誰だったかなー。

>何でも批判してるから批判された時脆いんじゃないのかな。市民団体は。

おまえバカ?
アホの一つ覚えみたいに「政府を非難した」とか言ってるから、いいかげんにしろってんだよ。

何で市民団体の話なんかでるわけ?
市民団体だけがおまえらを批判的に見てるとでも思ってんの?

市民団体なんか自分にとってはどうでもいいんだよ。
おまえらがウザイだけ。

新情報が出る度に

投稿者: kudaranai666 投稿日時: 2004/04/27 16:45 投稿番号: [140712 / 280993]
人間の盾を楽しんでる写真だとか、
ボーイズ限定だとか、
拘束自慢だとか、

そんなの出る度に益々信じられなくなるなー。

市民団体「北海道ピースネット」は

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 16:45 投稿番号: [140711 / 280993]
市民団体「北海道ピースネット」は
3人に募金して、北朝鮮には募金しないの?
それって、人道支援なの?

違うなー

投稿者: na1042001 投稿日時: 2004/04/27 16:45 投稿番号: [140710 / 280993]
十分イラクの人に役に立ってると思うよ   特に高遠さんは   他の人は日本にリポートを送っていたのだからこれも十分意義を果たしてるし   むしろ自衛隊のほうが無駄に税金を使っていると思う   安全のためだからしかたないけど   ことの発端が間違いだし戦争を起こさなければ3人は人質にならない訳だし   国民を助けるのに国民の税金を使って当然だ    3人を非難する前に無駄に税金を使う政治家や役人にもっと目を向けるべきじゃないかなー

>???矛盾はしないのでは???

投稿者: alf3195 投稿日時: 2004/04/27 16:44 投稿番号: [140709 / 280993]
>だって叫んでいる人たちは北朝鮮を地上の楽園またはすばらしい友人と信じている人たちだから・・・・

誰がそう思ってるの・・?
反米で自衛隊撤退論者?ほんとにそう思ってるんですか?

全体主義分子

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/27 16:43 投稿番号: [140708 / 280993]
自民党の議員さんの発言が話題になったけど。

オイラから言わせれば、普通の日本人ならこうだとか、普通の家族ならああしない、なんて言いたがる人たちこそ、
「全体主義分子」なんだよな。

まあ、分かる人には分かるんだけどね。

場合によっちゃ、反日分子なんかよりタチが悪いんだこれが。

>3人に対し、怒りを感じるひとへ

投稿者: brdnfl 投稿日時: 2004/04/27 16:42 投稿番号: [140707 / 280993]
>今井氏は劣化ウラン弾について、高遠氏はイラク戦争で親を失ったイラクの子供たちについて真剣に考え行動した極めて数少ない日本人であったと思います。

彼らがイラクで行ったボランティア
         ∨
中途半端に研究をし,中途半端に自己満足的に子供を助け,挙句の果てに拉致され、自国政府に迷惑をかけた事の重大さ

っていう公式は成り立つのか?

途中で投げ出されたイラクの人たちにとっちゃあ、たまったもんじゃないよね。

hallo_americans

投稿者: speedspedspd 投稿日時: 2004/04/27 16:41 投稿番号: [140706 / 280993]
ここは自らの無能を証明する場か?

北朝鮮爆破事故で人道支援

投稿者: rr_routes 投稿日時: 2004/04/27 16:41 投稿番号: [140705 / 280993]
を行うようだけど、
「運ぶ食料はタダ、
でも運送料は請求」
だったら笑える。

それとも「国益に直結(かどうか疑問だけど)するし政府主体の決定だから」良いのかな。

件の御3方を助けるために動いたことは、「国益に反してて政府主体の決定ではない」のかな?そんなことはないと思う。

>3人に対し、怒りを感じるひとへ

投稿者: indy_2004jp 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140704 / 280993]
・今井さんご両親

18才である未成年を生きて帰れるかも分からないイラクへの渡航を許した事。
命の尊さを分かっていたなら命がけで行かせるべきではありませんでした。
さらには、政府の責任とし「人質になれ」との発言とは何事でしょう。責任転嫁もここまでくれば立派です。当初「18才ではあるが中身は大人である」として送り出したのに救出後は一転、「将来のある子供なので・・」ってどこまで都合の良い過保護っプリなんでしょうか。訳がわかりません。

・高藤さん弟妹

仮にも、背一杯努力してるであろう政府の人に詰め寄るあのような態度は理解不能。
さらには15万人の署名ですが、すごいあっという間にあつまりました。ビックリ仰天です。救出後、トーンダウンしていたので反省していたかと思いきや「イラクの子供達に謝らせたい」との発言には「はぁ?誰に謝らせたいって?」です。聞き間違えたかと思いました。

まだまだ彼等に対する批判はたっぷりありますがテレビに出れば出るほど反感を買う彼等がかなり気の毒になり、個人的には今となってはこの人々はどうでも良いです。自己責任を問うのは無理な人達だとあきらめてますので。

むしろ上記をふまえた上で擁護する側に怒りを感じますがどうですか?

反米の本音

投稿者: freiheit2004jp 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140703 / 280993]
>なぜ、サヨクっていつも「反米」なの?

いわゆる「サヨク」的傾向を自認するわたしの本音をいわせてもらえれば:
日本の対米従属的な姿勢に反感をおぼえるからですよ。
もちろん、チベットやチェチェンに関心があって、運動しているグループもある。
しかし、世界の中で最も脅威である存在はアメリカ、なかんずくネオコンサバティブである。

>テレ朝にも常識人はいる=飯村アナ

投稿者: yamaboo2689 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140702 / 280993]
>「昨日のニュース番組で、日本国内の
>「自己責任」論争について、海外の
>記者たちが日本政府を批判していまし
>た。
>わざわざ外国人のところまで行って、
>わざわざ日本の批判をさせる。
>こういう手法はいい加減やめた方が
>良いのではないでしょうか。」

>朝日新聞が提携先のルモンド、NYタイ
>ムズに部分的な情報だけを与えて偏向
>記事を書かせた「マスメディア版外患
>誘致」の手法を、テレ朝の飯村アナが
>批判。

>まさに掃き溜めに鶴だね。

飯村アナがこのような発言をしているとは知りませんでした。
テレ朝の中でこのような発言は立派です。

(上司の)渡辺部長も見習ってほしいです。

北朝鮮のオウンゴールをした選手のように(迫害を受けないか)心配。

君が一番幼稚だね。

投稿者: precioustun 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140701 / 280993]
この人質事件の顛末は、誰にとっても後味の悪いものなる。

これだけは確かだ。

君はシラナイみたいだけど、あの不幸な3人組に対して朝日と毎日が同情論を毎日報道したオカゲで、

彼等に同情される世論が形勢されつつあるらしいよー

いまや、あの3人は世界中に同情されているのだー(よかったねぇ。。)

君のようなお人は、テレビだけ見てれば?

それで満足だろ?

比較する思考にこそ問題あり

投稿者: me439429 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140700 / 280993]
困っている人に手を差し伸べる、それはけっこうなことだと思います。
ただ、「善行は他人に知られないようにやりなさい」という「戒め」があるように、「善行」は他人に知られると、否応なしに変質する危険性があります。この度の日本人拘束事件はそのよい例ではないでしょうか。
世間の反発をかったのは家族が、内の娘や息子は善いことをしてるんだ、という思いが強すぎたからです。
と同時に、支援者がむらがりきわめて政治的になって行く。
おそらく高遠さんらは、純粋な思いからボランティア活動をなさっている方だと思います。しかしながら、その活動までもがきわめて政治的な意味合いをおびてしまうという一連の流れを見ると、「戒め」が実に的を得ているとは思いませんか。
どちらも大切なことです。比較して価値判断するようなことではないと思います。

そうか

投稿者: bbbll6658 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140699 / 280993]
じゃあ仲間か。
仲良くやろうな。

人間の盾も立派な世界平和

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 16:40 投稿番号: [140698 / 280993]
  自己責任でおねがいします

これもボランティアか?

投稿者: vivid_senior 投稿日時: 2004/04/27 16:39 投稿番号: [140697 / 280993]
このような行動もボランティアの美名のもとに行われている。
美名というのは元来胡散臭いもの。

世界平和のためといえるのか?

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html

おまえ

投稿者: hallo_americans 投稿日時: 2004/04/27 16:39 投稿番号: [140696 / 280993]
おまえのほうがばかに見えるが?(笑)

なにせ「ばか」しか言葉を知らん(笑)

政府は着々と

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 16:38 投稿番号: [140695 / 280993]
政策に励んでおりますね
  これまでの政府には出来なかった事をどんどんやってますね
小泉政権を支持します

RE:3人に対し、怒りを感じるひとへ

投稿者: nextstop_stop 投稿日時: 2004/04/27 16:38 投稿番号: [140694 / 280993]
>1.3人の救出に税金が使われたことを怒る人々がいます。たとえば柏村氏の怒りはそこにあるようですが、単に税金が使われたことに怒るのであれば当然彼
>は自信が属する自民党の政策に対してもっと怒るべきでしょう。血税を連呼する人は、はるかに大きな無駄の部分に対してどれくらい怒っているのでしょうか。


これが「すり替え論理」です。ほかの事を持ち出したり、例えを出したり、例えて言うなら、「駐車禁止で切符を切られて『ほかの車をなぜ取り締まらない? 何で俺だけ? ほかを捕まえてからにしろ』」と言っているのと同じです。




>2.退避勧告を無視したことを怒る人がいます。3人を怒る人々は彼らの無謀なイラク入りを怒っています。一方3人のイラク入りした目的を批判している人はこの掲示板にもほとんどいません。


彼らの「目的」自体、正当な理由になり得ない事を知った上で怒りを感じております。



目的(劣化ウランがどうのだ、ストリートチルドレンがどうの)の為に手段(無謀な入国)を選ばない行為は、彼らが批判しているアメリカや日本政府がしていることと同じことです。

個人的には彼らのこれまでの活動を支持するつもりはありません。批判されて然るべきです。

そうだな

投稿者: bbbll6658 投稿日時: 2004/04/27 16:37 投稿番号: [140693 / 280993]
そうか、君もか。
お互い寂しいな。w

18才責任

投稿者: uru370914 投稿日時: 2004/04/27 16:37 投稿番号: [140692 / 280993]
何も責任が取れないのでは?高遠さんの字が違ってたのはすいません小泉さんの事はここでは関係ありません。違うスレです。   そこに書きましょう。
あなたこそあげ足取りの屁理屈では?

>3人に対し、怒りを感じるひとへ

投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/04/27 16:37 投稿番号: [140691 / 280993]
>テロリストを非難せず人質や家族を非難してるヤツが、「政府を非難しました」っていうのもな(笑)

小泉は殆ど何も改革なんてやってないんだから、いいかげん「政府」「政府」って、やめにしたら?

最初にテロリストを非難せずに政府を非難したのは誰だったかなー。
家族じゃないかなー。
途中からテロリストを擁護しだしたのは誰だったかなー。
政府、政府ってあなた達がストーカーしてるんじゃないの?w
別に3人及び家族を批判してる人も年金問題などでは「政府ふざけるな」って思ってる人のが多いんじゃない?
普通の人はその辺は公平にみれるよ。
何でも批判してるから批判された時脆いんじゃないのかな。市民団体は。

ichinose5339 さまへ。

投稿者: oyaohya 投稿日時: 2004/04/27 16:36 投稿番号: [140690 / 280993]
このごくまともな考え方を、私たちの周りに人たちだけでも(家族とか、友達とか)広めていきましょう。

>テロリストを非難せず、

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/27 16:36 投稿番号: [140689 / 280993]
テロリストが悪いのは周知の事実
議論する隙間もないので

>>>横レスですが

投稿者: tabibito_taro 投稿日時: 2004/04/27 16:35 投稿番号: [140688 / 280993]
>国民性を変えたいの?その必要は感じないが。

私もそう思います。

>あなたは良識派?私はそんなこと考えたこともない派。

私は良識派ではありません。
自覚的な「保守派」です。

>愚民かもしれませんが、建設的な意見を持とうといくらかは努力しているつもりです。
>自分の人生は自分で考える。

それでよいのです。

???矛盾はしないのでは???

投稿者: toukyo_osaka_kyoto 投稿日時: 2004/04/27 16:35 投稿番号: [140687 / 280993]
矛盾はしないのでは?
だって叫んでいる人たちは北朝鮮を地上の楽園またはすばらしい友人と信じている人たちだから・・・・


私はもちろん反米を言うのならば・・・というか一人前の国になるのが先だろうといいたいが・・・・

hallo_americans様

投稿者: kudaranai666 投稿日時: 2004/04/27 16:35 投稿番号: [140686 / 280993]
あえて言おう。

















愚か者!

賛成です。

投稿者: mantamiruzo 投稿日時: 2004/04/27 16:35 投稿番号: [140685 / 280993]
私もこちらの意見に賛成です。

税金についても別問題という人もいますが、比較の問題だと思います。
もっと大きな問題があるのに、3人に集中砲火のようなやり方は疑問です。
そのエネルギーを官僚達に使ってくれたら日本の税金の使い方ももっとマシになるのかなと思います。
3人の批判のために大事な時間と大きなエネルギー使っても何も残らないのでは?

後は関係ない野次も多いようですが、野次る時点でその人は負けなんだと思います。

テロリストを非難せず、

投稿者: precioustun 投稿日時: 2004/04/27 16:34 投稿番号: [140684 / 280993]
あのねぇ。テロリストを非難しないのは人質さん達と家族も同じなんだよー

テロリストに共鳴してるのか??って所に違和感があったわけ。

それでここまで揉めに揉めてるんだよー

僕は小泉政権支持じゃないけど、(政権交代を望む!!)

この人質たちほど胡散臭い奴等はいないと思う。

真面目にやってるボランティアやジャーナリストに失礼だね。こんなのが「国際貢献」や「戦場カメラマン」や「NGO代表」だなんて・・笑わせるぜぃ。

hallo_americans??

投稿者: realippanshimin 投稿日時: 2004/04/27 16:34 投稿番号: [140683 / 280993]
単なるすり替え。

何が言いたいのか、具体的にはっきりいえば?

まだ残ってほざいてる連中は

投稿者: mam019400 投稿日時: 2004/04/27 16:34 投稿番号: [140682 / 280993]
職なし、なにも行動できない連中、

親米、戦争好き、

人が不幸になるのを集中砲火、

一人では何も出来ない連中、

連休も行く所なしなどが集まってるね。

かわいそうに、あの3人を責めるのは、

悔しいからだな(笑)

>★北海道と言えば★

投稿者: jyu123myu 投稿日時: 2004/04/27 16:33 投稿番号: [140681 / 280993]
そのとおりです。
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