イラクで日本人拘束

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個人と国の関係

投稿者: tubergenia 投稿日時: 2004/04/10 15:59 投稿番号: [13880 / 280993]
日本人は個人と国の関係が日常の生活で実感できる事がないので、3人の親が
国に対して「お前らのせいでうちの子は」となるんだと思う。
こういう事件があって、テレビを見ている人達もあらためて個人の行動が国全体に影響を与えてしまう事を考えると思う。日本人にとってはいい事件だったん
だと思う。

>日本は二度も屈したけどね

投稿者: tokasdf 投稿日時: 2004/04/10 15:59 投稿番号: [13879 / 280993]
ダッカ事件と

あともう一つは何?

>テロに屈するなという人は・・・

投稿者: cobein7767 投稿日時: 2004/04/10 15:59 投稿番号: [13878 / 280993]
> 「正しいこと」、すなわち撤退をすることなのだよ。

いい年して体系的に物事を考えられないんですか?
あなたのいう「正しいこと」とは、超短期的に見たときにはそうだといえます。
おそらく撤退反対派は、すでにそれを踏まえている人がほとんどで、

じゃあ短期的視野ではどうなのか?

中期的視野では?

長期的視野では?

等々、あなたの倍は今回の事件について考察してますよ。
だいたい、撤退派の意見というのは、具体性に欠ける。

「人道上」どうすべきかなんてみんなわかってるんだよ。
じゃあその人道的行為がどうやって公共の利益を生んで、社会的に成立するのか

というロジックが貴方たちにはないでしょう?

だから馬鹿にされるんだよ。

そうでしょ!

投稿者: bhaloo_qoo 投稿日時: 2004/04/10 15:59 投稿番号: [13877 / 280993]
首相も大変ですよ

>テロリストとは交渉しない!

投稿者: dokenopk 投稿日時: 2004/04/10 15:59 投稿番号: [13876 / 280993]
テロリストとは性交渉したくない!

>>この3人別に帰ってこなくていいよ

投稿者: numabera_yoshino 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13875 / 280993]
>帰ってきても家族共々一生後ろ指じゃないですか?


ああいう連中は恥知らずなお友達がたくさんいるから大丈夫でしょ

面会拒否は

投稿者: gunsintakayanoriko 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13874 / 280993]
当然でしょう。

すでに、自衛隊の撤退はありえないと明言しているのですから、家族と面会しても、話すことなど無いはず。

ご家族の心痛は察するが、3人の無責任な行動に対する反省も無く、政府批判を繰り返す姿勢には、共感できない。

今回の事態を政治的に利用しようとしている、政党やNGO、ジャーナリストとやらも、支持できない。

>撤退支持

投稿者: kolovrat_russia 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13873 / 280993]
>首相や官房長官の家族が囚われていたら?

撤退拒否論の批判としては幼稚すぎます。

かりに私情を交えて判断するような政治家には猛烈な非難が浴びせられるでしょうし、そんな甘い人間では権力者は務まらないでしょう。

そんな

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13872 / 280993]
直接言ったら、あきらかに野党に揚げ足を取られちゃうじゃない。それだけの問題でしょ。

三バカ家族

投稿者: dankanito 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13871 / 280993]
にお悔やみのメッセージを送りたいけど
誰か知らない?
兄弟でもいいや。

右に同じく

投稿者: dom_tropen_ms_09f 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13870 / 280993]
というか
『世の中そんなに甘くない』
ってことを理解していない人が多すぎます。

仮に今回の件で撤退なんてしようものなら
1.同盟国、国際社会(イラクに人員を派遣していない国からも)も相当な批判を受ける。
2.テロ組織、犯罪組織それに某国に
「日本は脅せば簡単に要求をのむ」
という誤った認識を持たせてしまう。その結果としてのテロの連鎖。

この二つが起きることは確実です。そのことを判っていない人達が多すぎますよ、本当に。

悲しいことですがそれが現実です。

この3人のお陰で

投稿者: ton_ton_tonarigumi 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13869 / 280993]
芦屋雁之助死去のニュ−スが飛んだやないか!

>テロに屈するなという人は・・・

投稿者: kokodecmdesu 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13868 / 280993]
>「自衛隊を撤退させたらこいつらを殺す」
>と言ってきたら、どうするのか?

「論理」なんて言葉使うなよw

テロに屈しない、というのはテロリストと
取引しない事だって。
撤退させるさせないってのとは問題が違う
だろw

Re:テロの根源はアメリカにあり、

投稿者: angrimahra003 投稿日時: 2004/04/10 15:58 投稿番号: [13867 / 280993]
まぁ、なんであれ「そもそも論」としてはイラク戦争始めたブッシュが悪いし、それにおつきあいした小泉が悪い。

けれど、この際、そんなことは問題にならない。つまり、日本政府がテロリズムにどういう態度が取れるかの問題だから。

そもそも論はやめてくれ!

>この3人別に帰ってこなくていいよ

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13866 / 280993]
帰ってきても家族共々一生後ろ指じゃないですか?

>3人のせいで自衛隊は撤退できない。

投稿者: anohitohaimadokoni 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13865 / 280993]
そうなんだよねえ。
治安の悪化。
ということであれば撤退できる可能性があったのに。
今回の人質事件で撤退したくても出来なくなってしまいました。
残念です。

人道復興支援で行っているだけ

投稿者: morpho_chan 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13864 / 280993]
だから撤退する理由はない
という発言がとてもひっかかるんですよね

アメリカの手前撤退できないと正直に言えばいいのに

なんか自分って左翼的かなあ。。特定の団体に属してるわけではないですはい。。。

キミも将来お母さんになったら

投稿者: jigou_jitoku_desu 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13863 / 280993]
くれぐれも、
今回の3バカのような子供にならないようにきちんとしつけないとダメですよ。

日本は二度も屈したけどね

投稿者: hamahigehige 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13862 / 280993]
日本だけがテロに屈した
ヘボ国家なんだよな

>テロリストとは交渉しない!

投稿者: kikinomoki 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13861 / 280993]
交渉じゃない取引な。

しょうがない。

投稿者: fullmoon0123jp 投稿日時: 2004/04/10 15:57 投稿番号: [13860 / 280993]
  3人の行動内容は、素晴らしいと思う。
ただし、この時期にイラクに潜入するのは、自殺行為だ。
  非常に残酷かもしれないが、命をかけて潜入している以上、どんな結果になっても
本人も家族も素直にそれを受け入れるべきだ。
政府に「自衛隊を撤退させてくれ」
というのは、お門違いだと思う。

  私自身は、自衛隊の派遣には、懐疑的である。本当は撤退が望ましいが、
自衛隊員に死者が出るまで不可能だろう。

>>当然??

投稿者: sniper_golgo13_1 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13859 / 280993]
ほんとに家族へ誰が頭を下げなきゃいけないのよ。

家族の責任転嫁が甚だしい。態度もデカイし何考えてんだか。子供の教育もできない家族が何生意気いってんだかねぇ。

ww

投稿者: kirin8002002 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13858 / 280993]
ばり爆笑した!!

テロリストとは交渉しない!

投稿者: t67ut67u 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13857 / 280993]
テロリストの要求が
「自衛隊撤退」だろうが
「自衛隊増員」だろうが、
テロリストと交渉はしない。

これが国家というもの。

イラクが戦闘地域であれば、政府の責任として
民間人のイラク入国は禁止にすべき。
   あっ!、退避勧告してたっけ・・・

じゃあ、3人は台風の海に出た
サーファーみたいなものか?

心情的には助けてあげたいが、
論理的には自業自得・・・

死・・・仕方ない

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13856 / 280993]
三人は殺されても仕方がない。何しろ戦争ですから。犠牲はつきものです。戦争が悪くないのなら、あるいはこれが正義の戦争なら、彼らはその大儀のための犠牲です。南無阿弥陀仏
ぼくは戦争の大儀など信じていないので、彼らはそんな戦争の意味を理解せずに戦地に行ったアホか、わかってやっているなら・・・すごい。でもぼくには理解できないです。殺される覚悟なんてできないです。
一応市民を殺すのは国際人道法違反ですが、アメリカ軍も似たり寄ったりですから、このさい言い合っても仕方ないです。所詮戦争は殺し合いです。覚悟がないならやらんことです。
アメリカの植民地日本国だし、そのうち東京がテロられても仕方ない。それならなんのことアメリカと戦争したらどうだ。それのほうが大儀としてはまともだ。イラクが弱いから襲っているに過ぎないべ。所詮戦争とはそういうことだ。だから戦争を美化するな、人道支援とかいうな。
悲惨な国際社会で血糊べったりの食事を噛みしめて、子どもを育てよう(何しろ食料自給率がねえ)。

無期懲役?

投稿者: sinsei_yamatoteikoku 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13855 / 280993]
  テロリストが主張した刑を代わりにやってやるべきでは?

この3人別に帰ってこなくていいよ

投稿者: numabera_yoshino 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13854 / 280993]
頼んで行ってもらったわけじゃないし。

>テロに屈するなという人は・・・

投稿者: tac1112a 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13853 / 280993]
>自分たちの論理矛盾になぜ気づかないのか?

他の武装勢力が別の人質をとって

「自衛隊を撤退させたらこいつらを殺す」

と言ってきたら、どうするのか?

この場合、テロに屈するとはどういうことで、
テロに屈しないとはどういうことなんか?
説明して欲しい。


前提がおかしいとおもいます。なぜテロリストが日本にとって有利になるであろう要求をするのでしょう?単純に解釈するのはおかしいと思います。上記の文だけですと詭弁と取られてもおかしくはないと思います。

>いますべきことは、テロとは関係なく、
粛々と「正しいこと」、すなわち撤退をすることなのだよ。

理由を書かれないと水掛け論に陥ると思います。

>株で損して不満言ってるヤツと

投稿者: sakki45san 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13852 / 280993]
全然違うと思うが。
なんでも結びつければいいってものでもない。
自己責任でイラクへ行った被害者が政府に責任転換していたら
無理矢理「自己責任」というキーワードで結びつけられなくもないが
親は全く立場が別。

それに金銭面のリスクと精神面でのリスクは比較にならんよ。
もう少し考えて書こうね。

政府の方針を支持します

投稿者: kaikakusuisinnha 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13851 / 280993]
テロには屈さず

>顔

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/10 15:56 投稿番号: [13850 / 280993]
>目が三白眼だからと言って、悪い人とは
>限りません。
>その人の人柄は行動で分かると思います。

今井クンも、顔だけにしとけばよかったものを....。

ご家族の皆様

投稿者: iraira04 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13849 / 280993]
あなたの家族に次の方があれば、即時撤退を命じてください。
『末だに、バグダットに居る旅行者。
ジャーナリスト気取りのハイエナカメラマン。
マスコミ。
NGO。』
ついでに次の関係者も直ぐメール打てよ!!
『アルカイダ、フセイン残党、シーア派ーサドル派。
周辺国からの左派、イスラム原理主義のテロリスト。』
以上の団体は後、1日半以内にイラクより退去せねばなりません。
付けを善良なイラク国民や日本に回す様な所業は止めなさい。
特に危ない写真とってキャパ気取りのハイエナカメラマンども。(現在20人位?)
今すぐイラクから出ろ。何がジャーナリストの義務感だ。
高く売れる写真取りたいだけやろが、馬鹿珍が、、
誰に尻拭いさせる気や〜。なに〜、自己責任でいい。じゃー、家族にそう言ってから行け。
行方不明になっても捜さんでくださいってな〜。遺書も書いて行けよ。
何〜、それでも行くだ?そりゃ〜、上等だ。
残る者に迷惑掛けず、見事、咲くなり散るなり、好きにセ〜
覚悟のない者は今すぐ出国しろ〜。
筆不精みやじまでした。。。。

本人は、

投稿者: mayumi9jp 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13848 / 280993]
>こんな時にイラクに行くということは、ある意味覚悟の上で行っているという事だよね。
当然、本人は覚悟して、イラクにいったのでしょう。
行く時に家族に対して説明していなかった、もしくは、
家族が引き止める努力をしなかったの、
どちらかです。

テロの根源はアメリカにあり、

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13847 / 280993]
兵器の使用は、命の価値を減ずるからである。

命のインフレだな、これがテロを誘発する。

兵器を使用すれば、テロリストなのだ。

ほう

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13846 / 280993]
ではカナダ人はテロに対して全面降伏することに大賛成であるということですね。
私の認識が大間違いでした。申し訳ありません。

>日本人はアメリカが大好きなんだねって
>いわれる毎日で肩身が狭いです。

周りのカナダ人からそのように一括りにされてしまう
あなた自身にも問題はあるように思いますが。

>>あの3人と犯人

投稿者: hiroyouq 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13845 / 280993]
そうですね。福田さんも小泉さんもある程度もうこの小芝居見抜いているかもしれませんよ。だから「自衛隊の撤退はしない」とはっきり言い切っているでしょ。

そうですか....

投稿者: love_rosy_cheeks 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13844 / 280993]
わかりました。

3人のせいで自衛隊は撤退できない。

投稿者: hanai225588 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13843 / 280993]
重大な皮肉を指摘しておく。今回あの3人がかかる行動をとらなければ
あるいは「自衛隊は撤退できた」かもしれないのである。
しかし3人がテロリストに関わったために自衛隊の撤退は「テロへの屈
伏」を意味することとなりこれで退路は完全にたたれたのである。
お仲間の3人を助けるために自衛隊は引けと街頭で騒いでいる頭の中に
桜が咲き誇っている方々よ。
そのお3人こそがあなた方が願っている自衛隊撤退の可能性を完膚なき
までに消してくれたんですよ。
おわかりですか?
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

ふーん、頭イイねえ。

投稿者: kumgan_tiger 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13842 / 280993]
  raru_babuさんよう。カナダ人の割には、日本語が良くできるだろ?   昨日の阪神は、井川が完全試合寸前だったじゃないか。桜花賞は、どれが勝ちそうかね?   鳥インフルエンザの浅田農産の社長は、裁判にかけられたかね?   日本のこと詳しいだろ?

  いい加減気づけよ。頭悪いな。

もっと大人になれよ・・・・

投稿者: mpa_roffice 投稿日時: 2004/04/10 15:55 投稿番号: [13841 / 280993]
こんなことをカキコするところじゃないぜ・・・
弱肉強食が自然の姿なんだ。そこが原点でいかに人智を働かすかんだよ。
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