イラクで日本人拘束

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言論統制について

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/26 15:39 投稿番号: [136640 / 280993]
左派勢力って、「言論統制反対」をスローガンに保守系(たとえば政府とか)を攻撃する。

逆に窮地に陥った時なんぞは、「人権」「プライヴァシー」の保護を前面に掲げて「言論統制マンセー」的な態度を標榜する。

要するに、左派にとっては「言論統制」は武器にもなるし盾にもなる、極めて都合のいい「殺し文句」なのかな。

いじめる側の心理の典型

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/26 15:39 投稿番号: [136639 / 280993]
>大多数=イジメ

>いじめられている奴は少数でも自分たちが正義だと思ってる。

まあいじめる側の心理って、いつでもこんな感じで、自分たちがしていることは、
大したことねえように感じてるんだよなあ。
典型的だね。

いじめられてる奴は、イジメの現場から逃げたいと思うだけで、
自分たちが正義かどうかなんて、二の次なんだよ。

一理あるが

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/26 15:39 投稿番号: [136638 / 280993]
新しい視点から新鮮な議論を提供できんなら
見てるだけにしときなさい。

カビって・・・自身?

3人は救出費用を払わんのが当然

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/26 15:39 投稿番号: [136637 / 280993]
  無駄な議論はしません。
すべて出尽くしてます
  国民の大多数は支払うのが当然
私の気持ちは救出費用全額頭割りで支払ってください

RE:日本人って冷たい

投稿者: chd94g9 投稿日時: 2004/04/26 15:39 投稿番号: [136636 / 280993]
あなた、間違っているよ。

みんなが怒っているのはね、
初めに、拉致騒ぎ聞いたとき、みんな本気で心配したからなの。照れくさいから言わないけど。それなのに、あの家族の態度やどうもあやしいってことがだんだん分かってきて、あんなに心配したのに!って、気持ちのやり場なくなったから。
ほんとにほんとに心配したんだ。みんな冷たくないから怒ってるんだ。思いやりをもっていたのに、とんでもない返し方されちゃったからね。

もう一つ間違っているのは、みんなができないことしたら、すごいの?落ち着いてよく考えてね。

いじめは日本の恥

投稿者: gotenba4649 投稿日時: 2004/04/26 15:38 投稿番号: [136635 / 280993]
日本の恥をさらすようないじめはもうやめにしませんか。国際的なボランティア活動を、政府の意に添わなかったとして、攻撃するのは、とても恥ずかしいことです。
  パウエルさんもあきれたのではないですか。たよりになる同盟国というより、卑劣なよわいものいじめをする、油断ならない連中と日本のことを思ったかもしれません。

払ってないってい根拠はある。

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/26 15:38 投稿番号: [136634 / 280993]
雑誌の身代金の支払いをしたと書かれているが、誰も見ていない。
川口外務大臣が、テレビで身代金を1円も払っていないと明言している。
聖職者協会のクバイシ師は、日本の臨時代理大使から2回目の解放の時に、
外務大臣からの感謝状をもらったが、現金の授受はなかった。
政府の言葉を信じないのですか?

20億なのに

投稿者: junrenka723 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136633 / 280993]
1億×3で3億?話にならん

>3人は救出費用を払わんのが当然

投稿者: last_kojikoji 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136632 / 280993]
先週のABC朝日放送が大阪で実施したアンケートでは

責任問うべき・・・68%
問わないべき・・・32%



でしたよ。

素人がでしゃばるな!か。

投稿者: saraito5353 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136631 / 280993]
ではボランティアにプロはいるの?プロならそれはボランティアじゃないよ。その考えはボランティアをしている人から言わせれば「ボランティアを知らない素人は黙ってろ」て事になっちゃう。何でもそうでしょ、知らないからでしゃばるなじゃ、たとえば腐敗した政治家を誰が弾劾できるの?政治家に素人は黙ってろって言われて国民が黙ってたら国は滅びるよ。確かに三人のイラク渡航には賛否両論あるだろうけど、関係ないから黙っとけっていう考えはどうかな?

>>政府が請求するなら料金を明示する

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136630 / 280993]
>たとえば山で遭難した人を救助するためにヘリで向かって、ヘリにのせるまえにいくらかかりますがよろしいですか?
なんていう必要がないのと同じ。200万で命が助かったことに感謝すべきだ。

民間ヘリを救助に呼んだら「1時間100万円かかります」など料金を必ず明示するはず。

前もって料金を明示しなければ、ヒッチハイクと同じで1円も払う必要はない。

>君は

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136629 / 280993]
ここ馬鹿多いので好きなことだけ書くことにしました
  議論無意味、いまの議論でつくし、カビ生えてます

そんな考え、不思議

投稿者: max_lupin 投稿日時: 2004/04/26 15:37 投稿番号: [136628 / 280993]
一説には20億のお金がかかったと言われていますよね?そのお金って誰が払うの?
税金を払っている皆さんですよね。

テレビで「自衛隊を撤退させてください」といった人、よくもそんなことが言えると思います。そんなに、自衛隊を撤退さえたいのであれば、自分がお金を出して撤退させれば?

私は、派遣には反対ですが、イラクに行った人の中に「こういった機会がなければ、自衛隊に入った意味がないのでは」と思って、自ら手を上げていった人がたくさいます。そういった人を応援したいと私は思っています。

>こんなに冷たい人がいっぱいいる日本って嫌だなあ。

身近にイラクに行った人がいないから、そうことが言えるのだと思います。

> 日本が一番とはいえねーなー

投稿者: junkojunko325 投稿日時: 2004/04/26 15:36 投稿番号: [136627 / 280993]
ふう〜

テレビに出れば元はとれる

投稿者: ovomucin 投稿日時: 2004/04/26 15:36 投稿番号: [136626 / 280993]
100万円/人で出演すれば黒字だな。
本の宣伝も兼ねて出演すれば万々歳です。

20億は無理としても

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/26 15:36 投稿番号: [136625 / 280993]
お一人様、一億円でどうですか?

> >政府が請求するなら

投稿者: yuta_men 投稿日時: 2004/04/26 15:35 投稿番号: [136624 / 280993]
一応家族に確認するらしいよ?

3人は救出費用を払わんのが当然

投稿者: emikoh1018 投稿日時: 2004/04/26 15:35 投稿番号: [136623 / 280993]
払うのは犯人。被害者が払う必要まったくなし。


>国民大多数の意見ですぅ。
何人ですか?

1分の約5ヶ

投稿者: monjayakitakoyaki 投稿日時: 2004/04/26 15:35 投稿番号: [136622 / 280993]
むー。相変わらずのハイペース。

すごいな3人組。

日本好みのネタかな?

マーケティング的にはどうよ?

投稿率はno1?

もうネタは尽きてるよーだけど。

みんなすきだねー。

次はなんだろう。

米大統領選挙のスレ立ってる?

まあ、いいや。

さいなら。

>大多数=イジメ

投稿者: hohohokamen 投稿日時: 2004/04/26 15:35 投稿番号: [136621 / 280993]
大多数=イジメ

いじめられている奴は少数でも自分たちが正義だと思ってる。

思いやりさえ失った国

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/26 15:35 投稿番号: [136620 / 280993]
>思いやりだけで世界が平和になると思うのは、っそうでありたいけど、残念ながらそうは行かないのが現実です。

kiranko氏がいつ、思いやり「だけ」で平和になるなんて書いたのかなあ。。。

思いやり「すら」失っちゃったんじゃないの、て書いてるように思えるけど。

そもそも今日び、中学生だって思いやりだけで、世界が平和になるなんて信じてないでしょ。

君は

投稿者: bsqxp280 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136619 / 280993]
話にならん
つまらん

>日本人って冷たい

投稿者: iroiromama 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136618 / 280993]
>3人は国民に迷惑かけたかもしれないけど、国民は単にお金払ってるだけでしょ?

その払っているお金は税金です。
働いてはらう所得税や住民税だけが税金じゃありません。
消費税にガソリン・酒・たばこも税金です。

100円で買える物に5%の消費税を払い
国を良くする為にとおもっているのに、無駄遣いされて苦しんでいるのに、
彼らのせいでさらに国のお金が無くなり、
消費税を上乗せされて、さらに苦しくなり、
たばこが1本100円くらいになって、高いから・・・と吸う人が減り、
吸う人が減ればJTも人員削減で、
失業者が増え、さらに景気が悪くなり・・・
と言う悪循環が起きる可能性があります。

20億円あればイラクに学校のひとつくらい建てて、教師を派遣することが出来ます。
20億円あれば浄水施設をつくるための技術者を派遣することも出来ます。

それにこの不況の中わずかだけどもイラクの人たちのために、
と、寄付したお金の何%かが、彼らがイラクへ行ってそこで生活するための費用として使われているとしたら・・・

それでもあなたは彼ら3人を「立派」と
いえますか?

私達には彼らを批判できる理由があります。

「自己責任」には、今のような状況にも責任を持つことも含まれていると思います。

日本が一番とはいえねーなー

投稿者: megusuri2312 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136617 / 280993]
俺を含めみんな暇だね。こんな時間にずっとここいるってことは   みんな学生?フリーター?

正しいこととかどーでもいい。
政府は親といっしょよ。ご飯たべさせてもらってる間は親が右と言えば右   左といえば左にいかなきゃ。人が溺れてようが   しんでようがそんなもんはほっとけばいい。
自分さえよければそれでな。
本来人間は   私利私欲のためにいきてるもんなんだからな。


戦争があった時の考えかたが正しいと思うね。間違ってようが   上のいうことは全てだ。

ただ国民の大多数の意見ってのはうそだね。大多数がいうからってのは自分に自信がないやつがいう言葉だな。

上が全てさ上が。
親のいうとおり
お上のいうとおり

>イギリスでは…

投稿者: rootless_wanderer 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136616 / 280993]
それは、あなたが過ごした環境の一部だけを見ているに過ぎないのでは?
あるいは、そういうところだけを見ていたのでは?

私が知る限りでは、イギリス、ニュージーランドの場合、
学のある人たちや社会性をきちんと重んじる人というのは、
礼儀や躾というものを大切にしているように思います。
中にはパンクとか、暴走族のような連中もいますが、
本当にごく一部だったように思います。

大人としての責任や社会人としての責任、
子供の躾に関して日本以上に厳格な印象を持ちましたが・・・

>>>ちがうの:raru_babu_xpさんへ

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136615 / 280993]
ちょっと伺います。

raru_babu_xp=raru_babu、raru_babu2   でしょうか?

投稿される時間に疑問があるのですが?
それと内容にも。

raru_babu_xpは別人でしょう??

★海外紙を持ち出して批判する人へ

投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136614 / 280993]
そもそもこの事件が起きるずう〜と前から日本人に対して諸外国から指摘されていた事を思い出してみよう。

それは今、この掲示板やマスコミで多く見られる海外の小さなコメントを持ち出して行う『日本人であるのに日本人及び日本国自体を馬鹿にする行為』、いわゆる『稀に見る愛国心の欠如』だったはず

海外から見れば国や同じ民族を否定し国歌も国旗すらも認めない人間の方が不思議に見えるはずではないでしょうか?

確かに一方的な批判もいけませんがこの状況で批判も出ないような国ではまるで某国のようで逆に気持ち悪いと思います

ボランティア団体への寄付金は

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/26 15:34 投稿番号: [136613 / 280993]
寄付した人に出費内容を公開しないのですか?

3人は救出費用を払うのが当然

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/26 15:33 投稿番号: [136612 / 280993]
  国民大多数の意見ですぅ。
一部反対意見

>独裁政治への

投稿者: harapekoguuta 投稿日時: 2004/04/26 15:33 投稿番号: [136611 / 280993]
言論統制やっているのはどちらかというと
今回の人質の擁護派じゃないですかね。
どの線から駄目でどの線から大丈夫なのか
明確なラインを出してもらわないと、
話づらいですね。
まあこういった騒々しい事件でないと掲示板には来ませんけどね。

>掲示板の評価(1)

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136610 / 280993]
>無記名で書きなぐる掲示板
ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040426ddm01204010 0000c.html

この毎日新聞の記事は、結構偏った内容ですね。

まず、

「人質や家族への反感をあおり救出費用の負担を持ち出す一部報道に同調する人たちがいる一方、そうした流れに危機感を持つ人たちからは激しい反発とメディア不信の声が上がっている。」

おいおい、これは全く逆だろうって感じです。殆どのマスコミ報道は人質・家族寄りの報道ばかり散々していたし、TV報道などでは「自己責任」や「費用負担」の声は殆ど聞こえなかった。だから、ご家族の姿勢やマスコミ報道に対する不信が起きた。

幅広い意見が紹介されてこそマスコミ報道の意義があるのに、批判じみた意見があるだけで「不信」だとは。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136609 / 280993]
「カメラより   いのちがかるい   こおりやま」

 忘れられないうちに?  テレビに!

投稿者: kujyuukusima194 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136608 / 280993]
賞味期限切れるから。1度でておこう。30日

>オメーは

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136607 / 280993]
>それをこき下ろしてるってか

>オめーのスレにとても教養を感じられん

いまいち何が言いたいのかよく判らんが
スレとレスとトピぐらい理解しろよ。

>政府が請求するなら料金を明示するべき

投稿者: fmakjp03 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136606 / 280993]
こういう偏屈な人間になりたくないね。

たとえば山で遭難した人を救助するためにヘリで向かって、ヘリにのせるまえにいくらかかりますがよろしいですか?
なんていう必要がないのと同じ。200万で命が助かったことに感謝すべきだ。

日本が一番

投稿者: junrenka723 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136605 / 280993]
日本が好きだからこそ税金の自己負担すべきだよ。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136604 / 280993]
「のどもとに   ナイフつきつけ   演技請う」

>他人に厳しい日本人

投稿者: shinnjitsuha 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136603 / 280993]
もし自分が決断した「結果」として世界情勢に大きな影響を与えたとします。

あなたならどうしますか?

私なら自分自身ではとても責任の取れない事態にどうしたらいいかわからない。
事の経緯をきちんと説明してできる限りの謝罪や償いをしてしかるべきだと思います。

高い志を持って活動する人であれば自分の行動がまわりにどんな影響を与えるかをしっかり考えるのではないでしょうか?

「他人のために何かをするという自分の欲求」を満たすために「軽率」と言われても仕方のない行動をしたことに私は疑問を感じています。
今はまだ精神的にも不安定とのことですが、高い志を持つ方々がどのような責任の取り方をするのか見届けたいと思います。

その対応で彼らがどのような人物かがわかってくるのではないでしょうか?

>ボランティア活動、NGO活動

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136602 / 280993]
このご意見が、どういう立場で書かれたのかわかりませんが、
「資金がないと成立しない」「プロの仕事」という点には賛同します。
私は「崇高な使命」より、人の役に立つことの方が重要だと思います。
その意味では、プロが他人の資金を利用して活動することは、
何もおかしいことではないと思います。
欧米では、企業がスポンサーになって、大々的にやっている例もあると聞きます。

問題はこの部分

>まさか、「おままごと感覚」でこういう活動をしている人がいるなんて想像できないのでしょう。

多くの人が疑問を感じているのは、高遠、今井の二人のこういう点ではないでしょうか。
高遠ボランティアなんて、一人で少年を助けますって、なにができたんでしょう。
本当に多くの人を助けたければ、仲間を募って、資金も集めるべきでしょう。
今井なんて、専門知識もない子供が、自衛隊反対を訴える材料にしただけでしょう。
こういう行動がボランティアだ、NPOだと言われては、
まじめな団体の人が迷惑しそうに思うんですが。

左翼活動家グループは所詮寄生虫

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136601 / 280993]
母体が太れば寄生虫も太り、増殖する。
太り、増殖し過ぎると母体の健康をも損ない、いずれ死に至らしめる。
しかし、母体がないと生きていけない。
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