イラクで日本人拘束

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>独裁政治への

投稿者: harapekoguuta 投稿日時: 2004/04/26 15:33 投稿番号: [136611 / 280993]
言論統制やっているのはどちらかというと
今回の人質の擁護派じゃないですかね。
どの線から駄目でどの線から大丈夫なのか
明確なラインを出してもらわないと、
話づらいですね。
まあこういった騒々しい事件でないと掲示板には来ませんけどね。

>掲示板の評価(1)

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136610 / 280993]
>無記名で書きなぐる掲示板
ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/hitojichi/news/20040426ddm01204010 0000c.html

この毎日新聞の記事は、結構偏った内容ですね。

まず、

「人質や家族への反感をあおり救出費用の負担を持ち出す一部報道に同調する人たちがいる一方、そうした流れに危機感を持つ人たちからは激しい反発とメディア不信の声が上がっている。」

おいおい、これは全く逆だろうって感じです。殆どのマスコミ報道は人質・家族寄りの報道ばかり散々していたし、TV報道などでは「自己責任」や「費用負担」の声は殆ど聞こえなかった。だから、ご家族の姿勢やマスコミ報道に対する不信が起きた。

幅広い意見が紹介されてこそマスコミ報道の意義があるのに、批判じみた意見があるだけで「不信」だとは。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136609 / 280993]
「カメラより   いのちがかるい   こおりやま」

 忘れられないうちに?  テレビに!

投稿者: kujyuukusima194 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136608 / 280993]
賞味期限切れるから。1度でておこう。30日

>オメーは

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136607 / 280993]
>それをこき下ろしてるってか

>オめーのスレにとても教養を感じられん

いまいち何が言いたいのかよく判らんが
スレとレスとトピぐらい理解しろよ。

>政府が請求するなら料金を明示するべき

投稿者: fmakjp03 投稿日時: 2004/04/26 15:32 投稿番号: [136606 / 280993]
こういう偏屈な人間になりたくないね。

たとえば山で遭難した人を救助するためにヘリで向かって、ヘリにのせるまえにいくらかかりますがよろしいですか?
なんていう必要がないのと同じ。200万で命が助かったことに感謝すべきだ。

日本が一番

投稿者: junrenka723 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136605 / 280993]
日本が好きだからこそ税金の自己負担すべきだよ。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136604 / 280993]
「のどもとに   ナイフつきつけ   演技請う」

>他人に厳しい日本人

投稿者: shinnjitsuha 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136603 / 280993]
もし自分が決断した「結果」として世界情勢に大きな影響を与えたとします。

あなたならどうしますか?

私なら自分自身ではとても責任の取れない事態にどうしたらいいかわからない。
事の経緯をきちんと説明してできる限りの謝罪や償いをしてしかるべきだと思います。

高い志を持って活動する人であれば自分の行動がまわりにどんな影響を与えるかをしっかり考えるのではないでしょうか?

「他人のために何かをするという自分の欲求」を満たすために「軽率」と言われても仕方のない行動をしたことに私は疑問を感じています。
今はまだ精神的にも不安定とのことですが、高い志を持つ方々がどのような責任の取り方をするのか見届けたいと思います。

その対応で彼らがどのような人物かがわかってくるのではないでしょうか?

>ボランティア活動、NGO活動

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136602 / 280993]
このご意見が、どういう立場で書かれたのかわかりませんが、
「資金がないと成立しない」「プロの仕事」という点には賛同します。
私は「崇高な使命」より、人の役に立つことの方が重要だと思います。
その意味では、プロが他人の資金を利用して活動することは、
何もおかしいことではないと思います。
欧米では、企業がスポンサーになって、大々的にやっている例もあると聞きます。

問題はこの部分

>まさか、「おままごと感覚」でこういう活動をしている人がいるなんて想像できないのでしょう。

多くの人が疑問を感じているのは、高遠、今井の二人のこういう点ではないでしょうか。
高遠ボランティアなんて、一人で少年を助けますって、なにができたんでしょう。
本当に多くの人を助けたければ、仲間を募って、資金も集めるべきでしょう。
今井なんて、専門知識もない子供が、自衛隊反対を訴える材料にしただけでしょう。
こういう行動がボランティアだ、NPOだと言われては、
まじめな団体の人が迷惑しそうに思うんですが。

左翼活動家グループは所詮寄生虫

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136601 / 280993]
母体が太れば寄生虫も太り、増殖する。
太り、増殖し過ぎると母体の健康をも損ない、いずれ死に至らしめる。
しかし、母体がないと生きていけない。

っていうか…

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/26 15:31 投稿番号: [136600 / 280993]
既に払ったらしい。。。

きりがない。

投稿者: xxx15ud 投稿日時: 2004/04/26 15:30 投稿番号: [136599 / 280993]
上を見てもきりがない、下を見てもきりがない、、、。

様々な問題を抱えていても、、、政治家や官僚の腐敗、新聞やテレビを賑わす事件、事故、頭に来たり、うんざりすることも沢山あります。

でも私は「日本」が好きです。

>ええ???

投稿者: last_kojikoji 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136598 / 280993]
だからといって今の時期に警備員も雇わずに、単身イラク入りしてどうすんだよ・・・・

いくら立派な志もってようがな、思いだけじゃなにもできないの。

他のNGOの人からみたら「こんなのと一緒にするな」って感覚でしょ。
人を助けたいなら、まずは自分の身の安全を最大限確保することが先決でしょ。
そんなこともわかってない連中だから叩かれるんだよ。
まさに

「ズッコケ戦隊ジエンジャー」

オメーは

投稿者: kabatyan12342000 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136597 / 280993]
それをこき下ろしてるってか

オめーのスレにとても教養を感じられん

>おまえ 神か仏か? バカじゃん!

投稿者: jttt_jttt 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136596 / 280993]
罵倒はよくない
きちんと批判してあげれば、いつか(100年後でもね)解ってもらえると思う

>救出費用だと?小泉は救出などし

投稿者: iikotoyuunee 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136595 / 280993]
某有名女性週刊誌に、

政府が、今回の件で、お礼として払ったんではないかというよううなことが、書いてあったよ。

その額も、なんと?億万

ソースとか根拠はないけれども、
払ってないってい根拠もないわけですね。

あちらのお国は善意ももちろんあるけれども、かなりガメツイところもあって、
善意のように見えても、実はそうではないということが書いてあった。
払わなくてもいい善意だけの国だとも思えないけれどもね。そうも書いてあったよ。
また払っていても払ったなどということはいえないですよね。

その額も半端ではなかった。

いいかげんなことはかけないけれども、うん億万?


もしそうなら、色々お世話になった人に月賦でも、返していくべきだと思うな。

それから臨時収入は明らかにして、北海道など身近でお世話になった方々などにも返還したほうがいいのではないかな。
すでに考えているなら別だけど。

当然、費用請求は日本の常識

投稿者: red_lion_fighter 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136594 / 280993]
救出費用、政府が使った費用全部、3人で均等割で支払ってほしいです。

問題をすりかえちゃ駄目

投稿者: junrenka723 投稿日時: 2004/04/26 15:29 投稿番号: [136593 / 280993]
ヒットラーとか関係ないじゃん今はイラク人質事件だよ

政府が請求するなら料金を明示するべき

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136592 / 280993]
政府が3人から経費を請求するのなら、「ドバイで入院し、役人が付きそいで帰国するなら198万円かかります。」と言わなくてはいけなかった。

それを言っていないのなら、政府のご好意だから1円も支払う必要はないね。

RE:現代思想はよくわからないが・・・

投稿者: charalogo 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136591 / 280993]
>「自由」と「責任」がワンセットのものとして扱われて

そのとおりと考えます。亀れす、ご容赦。
三人は、自由な意思で、イラクへ渡った、までは是。大目に見て。
退避勧告をムシしたが。しかし当然、責任は伴う。
結果、拘束され、そして救出された。

この間、家族らとりまく団体のとった行動は…
自分たちの主張をふりかざし、国家の方針の転換をせまる、あのさま。

三人は「会見する」とはいうものの、なかば軟禁状態…
喋ることもできない、とも思えない。釈明する責任がある。
逃げていては、それも果たせまい。

戦後教育は左翼を肥大化させまた表面だけの欧米文化をまねた結果、
迷惑、公衆の道徳を失い、勝手な振る舞いをする人が多くなった。
むつかしいことを言ってるのではなく、あたりまえのことをやってほしいんです。

>諸悪の根源は

投稿者: harapekoguuta 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136590 / 280993]
ゴアだったらどうするんでしょうね。
ゴアの居る民主党はユダヤ系多いので有名ですけど。でも中国人の支持者も多いらしいので、どういった方針でやっていったでしょうね?
この辺のつながりが何か不可解といえば不可解ですね。ユダヤ人ー中国人ー黒人は何で仲がいいんですかね。ハリウッド映画出てるのもそんな人種が多いと聞いたことありますけど。

>救出費用全額払え、当然

投稿者: churchill_w_s 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136589 / 280993]
費用負担の問題は難しいですね。
いくら要したかは別として、億単位の支払いを求める、ということはしなさそうだし、仮に請求されても、人質(家族)側が全額払いきることは不可能だと思います。

家産を処分して、払えるだけ払え!とはいいませんが、今後は慎ましく生活してほしいものです。
書籍を出版、講演会等々はもってのほかですね(バッシングを覚悟の上なら、どうぞご自由に)。

独裁政治への道

投稿者: hhhhgggg55 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136588 / 280993]
今の日本、ヒットラーが総統になった、
時代に似てきたよ。

まずは、
言論統制。

>日本人って冷たい

投稿者: lusy04jp 投稿日時: 2004/04/26 15:28 投稿番号: [136587 / 280993]
>行くことが正しかったかは別として少なくともみんなができないことをしたあの人達はもう少し「すごい!」って思われてもいいと思う。

行くことが正しかったかどうかを別にしないで下さい。ここを見据えた上でないと感情論だけになってしまいますから。

>政府の救出はお断り

投稿者: karasunopashiri_f 投稿日時: 2004/04/26 15:27 投稿番号: [136586 / 280993]
今後出国時には「自民党入党届け」を出すのが保険なんかよりずっと確実に身を守る方法になるんだろう。

あほ馬鹿自民党、万歳!

GW出国時には皆さん入党しましょう

帰国時には「離党届け」を忘れずに!

べき論の話をしてるんだと

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/26 15:27 投稿番号: [136585 / 280993]
そのくらい分かってくださいね。
お願いします。

国が、百万単位でしか請求してないなんて、み〜んな知ってるんだからさ。

立入禁止の川に勝手に飛び込んだ:はぁ?

投稿者: arwsrwa 投稿日時: 2004/04/26 15:27 投稿番号: [136584 / 280993]
意味がわからん。
イラクの人の事言ってんの?
それとも三人の事を指して言ってんの?
おろおろしている人が自分が泳げなくて今助けに行くと二次災害になる可能性があることを認識していたら?

どうでもよくないと・・・

投稿者: oshidori_happy 投稿日時: 2004/04/26 15:27 投稿番号: [136583 / 280993]
結局は自分のことだけ?

税金ももちろんなんですが

投稿者: pecochan555 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136582 / 280993]
一人あたりにすると額は少ないでしょう。
でもそう言ってしまうと、他の公共事業から、なにから何まで、1人あたりの額は少ないといって、
塵もつもれば山だと思うんです。

税金もそうですが、
あの期間、国会や様々な通常の動きが止まってしまって、本来話し合うべきこと(国会の答弁は、意味のあることかどうかは別にしておいて)
議題にしたいのに、どんどん後回しにされているものが、通常でも沢山あります。

それって   いろんな社会のいろんな私達のための話し合いであったりするんです。

その作業を大幅にとめてしまったということは、大きな被害ではないでしょうか?

また、自衛隊派遣が今回の問題に繋がったのかどうか・・ということは
もちろんあると思われますし、
元々の   政府のやり方に問題がある事も確かだと思います。

ですが、今回の人質事件は、自衛隊問題に関することと、そうでない部分とあるということを   客観的にもっと   みてもいいかと思います。

そして、自民党が、補欠選挙で圧勝してしまった意味も考えるべきです。
3人のために自衛隊撤退を訴えた人々がもし自民に入れていたら、

人質3人〜5人の問題だけではなく、我々日本人のおろかさを   世界に知らせているようなものだと思います。

>>>>20億が198万に

投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136581 / 280993]
yahoo最新ニュース掲載全文

↓   納得いかんな〜   たったこれだけでいいの????


高遠さんら198万円支払い=帰国の航空料金−外務省から請求書・邦人人質事件

  イラクで人質になったボランティア高遠菜穂子さん(34)ら3人の支援をしている市民団体「北海道ピースネット」メンバー越田清和さんは26日、東京都内で記者会見し、3人と家族らが出迎えや帰国に使った航空便の料金計約198万円を外務省に支払ったことを明らかにした。同省から家族側に請求書が届いたという。
  越田さんによると、支払い対象は、解放された3人についてはバグダッドからアラブ首長国連邦のドバイまでと、ドバイから日本までの片道の航空料金。また、出迎えに行った家族2人と弁護士1人は日本とドバイの往復料金。
  また、3人と家族らのドバイでの滞在費、3人の診療費なども今後、支払うことになるという。越田さんによると、同省邦人特別対策室は「それ以上、請求するつもりはない」と話しているという。   (時事通信)
[4月26日14時3分更新]


↑   これ   確かにおかしいですね。

  あとから帰国した二人の方は
  全額、自己負担されたというのに、
  この人たちは   198万ですか??????

  何か   不公平   というより、
  あとから帰国のお二人と平等にすべきでは??

  みなさん!   どう   思われますか????

kirankoサン

投稿者: gorogorosan_1 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136580 / 280993]
  単なる感情でものをいってはいけないよ!

  もう少し政治を勉強して言った方がいいち思うよ。

  政治の”いろは”も分からないで述べる問題ではないね。

  思いやりだけで世界が平和になると思うのは、っそうでありたいけど、残念ながらそうは行かないのが現実です。

  イラクの国民に渡してくれと言う人もイラク人ではなく、私たちの手にと言っているだけだということを分からないとね。

  もう少し勉強しなされ。

みんな・・・

投稿者: oshidori_happy 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136579 / 280993]
もっとお行儀良く議論できたらいいのにね。

>支援とは一体何を支援しにいったのか?

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136578 / 280993]
この、支援って一体なんですか?

ここがへんだよ、日本人!

投稿者: kyarako_1981 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136577 / 280993]
どうでもいいけど、
株式市場に悪影響与えないで欲しい。
経済に打撃を与えるのはやめてほしい。
世界に迷惑をかけないで欲しい。
ボランティアは自由だけど、
迷惑をかけるのはやめてほしい。

★代わりにあなたが・・・

投稿者: nekochann104 投稿日時: 2004/04/26 15:26 投稿番号: [136576 / 280993]
  じゃあ、代位弁済されてはいかがでしょうか。口だけ出してかねださないと嫌われますな。

RE:ロンドンと英国は違う。

投稿者: gigi4126 投稿日時: 2004/04/26 15:25 投稿番号: [136575 / 280993]
確かに乳幼児に対する躾は   一般的には英国の方がうまいと感じます。でも少年期〜青年期にかけては決してお手本にはならないと思います。

誤解なきように申し上げますと私はそのことも含めて英国は決して嫌いな国ではありません。何処の国でも良し悪しがあると言いたいだけです。

ちなみに私が在住していたのはロンドンでは無く地方都市です。

>30日にも会見

投稿者: toby59jp 投稿日時: 2004/04/26 15:25 投稿番号: [136574 / 280993]
そんなことないですよ。

真実が語られるかは別として、
本人達の口から何かが語られる
こと事体、私は非常に興味があ
ります。

大多数=イジメ

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/26 15:25 投稿番号: [136573 / 280993]
>国民の大多数の意見です

大多数だからどうだって?

要するに、国民の大多数がいじめてるってことだろ。
別に、それでいいじゃん。

要するにイジメってのは、自分が大多数だと思うところから発生するんだからね。

まあ、大多数ならいつでも正しいってんなら、ナチスもピョンヤンもいつでも正しいんだよ。

198万・・・?

投稿者: bfwnx404 投稿日時: 2004/04/26 15:25 投稿番号: [136572 / 280993]
交通費としたら、普通?

授業料としたら、高すぎ?

迷惑料にしたら、安すぎ?
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