イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
NGO
投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/26 11:57 投稿番号: [136164 / 280993]
Non Governmental Organization
高遠さんは個人
個人 ≠
Organization
これは メッセージ 136153 (fujisannokokoro85 さん)への返信です.
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>なるほど、そうなのか>何罪ですか?
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/26 11:55 投稿番号: [136163 / 280993]
専門家ではないので詳しいことはわかりませんが、罪になるとしたら、
「私文書偽造・同行使」
「詐欺」(それによって財物を得ていれば)
あたりではないでしょうか。
これは メッセージ 136150 (Gar_san さん)への返信です.
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>>>どうしてNGOを避難するの?
投稿者: hicaruchiyan 投稿日時: 2004/04/26 11:55 投稿番号: [136162 / 280993]
ねえねえ!!!!!
避難
でなくて
非難
でしょう?
NGO
の人って
逃げるから間違いではないか(笑)
これは メッセージ 136153 (fujisannokokoro85 さん)への返信です.
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>環境問題?
投稿者: jyoujr8989 投稿日時: 2004/04/26 11:54 投稿番号: [136161 / 280993]
未成年とは少年Aだからです。
彼自身少年Aについて調べています。
これは メッセージ 135780 (mikeneko_no_hige さん)への返信です.
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署名
投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/26 11:54 投稿番号: [136160 / 280993]
このトピの投稿って驚異的だけど、
まだ、署名数に達してない…
ここは一人の人が複数投稿しているはずなのに…
これは メッセージ 136137 (pipopipo9948 さん)への返信です.
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>イギリス語学留学はオチコボレの典型
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/26 11:53 投稿番号: [136159 / 280993]
>イギリスには日本のオチコボレが、
ウジャウジャいるよ。
小泉もロンドン大学の落ちこぼれ。
これは メッセージ 136155 (yuko5834 さん)への返信です.
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>今井君に死の覚悟はあったか
投稿者: kalojulll 投稿日時: 2004/04/26 11:53 投稿番号: [136158 / 280993]
覚悟があろうと無かろうと
死ぬのは勝手に死ぬんですから
大した問題にはならないんですよ。
そして覚悟があればそれでいいと言う
事ではありません。自己責任を語る上で
最も重要なのは覚悟ではなく自らの
選択の結果どのような事態を招こう
ともその責任を他者(この場合は日本政府)に添加しないと言う事です。
これは メッセージ 136154 (monsley3 さん)への返信です.
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>あなたはだまされてるよ
投稿者: peekaboofrom8jo 投稿日時: 2004/04/26 11:51 投稿番号: [136157 / 280993]
>なんかひねくれた表現ですね。人道支援を否定するんですか?心が狭いですね・・・
はい、そう思われるでしょうね。
寄付をしましたけど、詐欺も寄付もまるで違うものでありながら、詐欺が寄付に近寄ってくるんですね。でどっちかわからないときがあります。でも寄付をする。きっといいことに使ってくれるだろうと思いつつ。それはそれで良いじゃないですか。徳を積んだと思っても良いし。
気をつけたいのは、裏の顔を持っていそうな人とは付き合わないようにする事かな。今回なら、この人たちはマザーテレサのような人じゃないと思う。
人道支援を否定するなら、自衛隊の撤退を私も叫ぶでしょう。否定してないから、撤退を叫ぶ人の意見や態度がおかしいよと言っているんです。
これは メッセージ 136116 (isharejp さん)への返信です.
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私も疑問!>自作自演説 これも証拠かも
投稿者: dushu_falcon 投稿日時: 2004/04/26 11:51 投稿番号: [136156 / 280993]
犯人にとらわれた3人の最初の映像のなかで武装グループの持っていた武器は、旧ソ連製のAK-47という機関銃と、RPG-8という対戦車ロケット弾ですが、仮に自作自演だとしてそれらの武器は誰がそろえたのでしょう?
高遠さんのお気に入りのイケメンイラクストリートボーイズに犯人役をやらせたとしても、武器調達までは無理でしょう。
これは メッセージ 136144 (navona55 さん)への返信です.
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イギリス語学留学はオチコボレの典型
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 11:51 投稿番号: [136155 / 280993]
>>まだ18歳でイギリスの大学へ留学するんでしょ。
おいおい、
イギリスの大学へ留学できるわけがないだろうが。
バカモン!
誰でも入れる、
語学学校留学。
イギリスには日本のオチコボレが、
ウジャウジャいるよ。
これは メッセージ 136154 (monsley3 さん)への返信です.
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今井君に死の覚悟はあったか
投稿者: monsley3 投稿日時: 2004/04/26 11:49 投稿番号: [136154 / 280993]
安田氏がTVに出まくったため
「死んでもいいつもりで行ったんだ、本人らは自己責任を負っている」
という論調に落ち着きつつありますが。
今井君にもその覚悟があったという証拠はあるんでしょうか。
両親の
「大人の責任で行かせた」
「しっかりした息子」という証言はそれに当たらないと思うし、
本人の「あとは運任せ」「やばい状況になってきている」も同じく。
まだ18歳でイギリスの大学へ留学するんでしょ。
高遠氏の両親が
「退避勧告を知らなかった。知っていたら反対したのに。」
これは両親への説明を怠った彼女の責任。
結局自分でやってきた事が、思わぬ形で返ってきたという事。
これは メッセージ 136115 (beans_pot さん)への返信です.
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どうしてNGOを避難するの?
投稿者: fujisannokokoro85 投稿日時: 2004/04/26 11:48 投稿番号: [136153 / 280993]
ここってNGOを避難しすぎです。
私もあるNGOに参加していますが、
高遠さんには失礼かもしれませんが、
ここの団体は私たちの中でも有名(いい意味、悪い意味もあるけど)で
資金援助があつまりやすいという話を聞きます。
たしかにNGOのイラク支援とはなっていますが
本人たちの生活費もその中から賄われているというのは認めます。
個人的には
早く会見して、国民に納得できるコメントを出して欲しいです。
これは メッセージ 136149 (renzokusaisei さん)への返信です.
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早稲田のスーフリの強姦現場に、
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 11:48 投稿番号: [136152 / 280993]
>>質問:「ヤラセ説もありますが?」
>>回答」「すみません。検問していた武装Gと意見(自衛隊撤退)が合ったので、つい乗せられてしまいました。反省してます」
>>私は笑い話で済むのかと思ってました。
早稲田の強姦サークル、スーパーフリーが
女子大生をビルの階段で輪姦しているところへ通りかかって、
「ついうっかり、僕も強姦しちゃいました」
という場合、
笑い話で済むでしょうか??
これは メッセージ 136150 (Gar_san さん)への返信です.
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なるほど、そうなのか>何罪ですか?
投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/26 11:44 投稿番号: [136150 / 280993]
反論ではありません。
誤解なきように・・・
もっと色々と教えて欲しいもので・・・
という事は・・・
記者会見を開いて・・・
質問:「ヤラセ説もありますが?」
回答」「すみません。検問していた武装Gと意見(自衛隊撤退)が合ったので、つい乗せられてしまいました。反省してます」
という内容であっても、罪になるんでしょうか?
私は笑い話で済むのかと思ってました。
これは メッセージ 136142 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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僕の考え
投稿者: renzokusaisei 投稿日時: 2004/04/26 11:41 投稿番号: [136149 / 280993]
あくまでも個人的な意見です。
赤信号を無視して突っ込んできた車→アメリカ(ブッシュ)、イラクの一部の人、一部国会議員
安全な速度でとまれるのに黄色信号で進んだ車→被害者5人
信号機→自衛隊
そんなとこに信号機があるのはおかしいと言っている人→被害者家族の一部、一部擁護派
安全に止まれたんとちゃうんかと言っている人→一部批判派
対応の悪い救命士→政府
こんなもんでどうでしょうか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>何罪ですか?
投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/26 11:40 投稿番号: [136148 / 280993]
>日本の法律は通用しませんが、
日本の法律勉強しろ!
これは メッセージ 136100 (wilheimtucker さん)への返信です.
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補選
投稿者: tears12jp 投稿日時: 2004/04/26 11:39 投稿番号: [136147 / 280993]
衆院補選での共産のていたらく
イラク人質事件も争点になったらしいが
まぁ、結果が物語ってるわけで
いいかげんに現実をみたら?って感じ
世間の見る目は
かくも厳しいのです
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自作自演説 これ証拠かも?
投稿者: kho2004419 投稿日時: 2004/04/26 11:38 投稿番号: [136146 / 280993]
これは メッセージ 136126 (nattyan666 さん)への返信です.
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なにかな?なにかな? ninja_poodleくん
投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2004/04/26 11:36 投稿番号: [136145 / 280993]
>>しかし、北米では親しみの表現に、あんなキスをするのか?随分と情熱的だな。 もっと軽いキスだと思ったぞ。 (笑)
>普通はね。むかしは大晦日だったら、見ず知らずの人でもディープキッスができたゾ。
自分の感覚を環境、習慣の違うところに持ち込んでも意味がないと思うよ。
あなたが豚肉を食うのは勝手だか、イラクではご法度だよ。
これは メッセージ 135794 (ninja_poodle さん)への返信です.
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疑問 !>自作自演説 これも証拠かも
投稿者: navona55 投稿日時: 2004/04/26 11:36 投稿番号: [136144 / 280993]
>NGOの人と現地イラクの人との3月28日のメール・・・・
メール内容から
高遠さん「明後日に日本を旅立ち・・・」―高遠さんが日本を出発したのは4月1日。
メール発信日
2004、2月28日になっています。
それにあなたの書いているNGOと現地イラクとの交信日は3月28日。
大きく日時が食い違うのですが・・・。
これは メッセージ 136064 (gontato0018 さん)への返信です.
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>>家族の責任を3人が取る必要はない
投稿者: kikanoakabekongo 投稿日時: 2004/04/26 11:35 投稿番号: [136143 / 280993]
>社長が社員を救うため政府を脅迫して逮捕されても、救出された社員にはまったく責任がないのと同じこと。
なるほどそうゆう論理なのか。
勉強になります。
3人が救出を頼みもしないのに家族とNGOと左翼がかってに政府に三人を救出しろ
と政府を脅迫したと言うことだよね。
その行動によって三人に対して誹謗中傷が寄せられ3人がPTSDになったりしたのなら家族とNGOと左翼に対して傷害罪などで訴訟を起こすことができるってことだよね。
北海道に帰りたくないのを無理やり連れて帰った行為は拉致監禁をしているということになるよね。
早く児童福祉相談所に通報しなければならないと思うが。
おたくの論理だとこういう解釈になる。
これは メッセージ 136003 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/136143.html
>何罪ですか?
投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/26 11:34 投稿番号: [136142 / 280993]
イラクの法律はわかりませんが、
日本の刑法は、下記のような罪を日本人が「国外で」犯した場合も適用されるんですよ。
外患誘致、外患援助とその未遂罪及び予備及び陰謀
私文書偽造等、虚偽診断書等作成、偽造私文書等行使(電磁的記録を含む)
未成年者略取及び誘拐、営利目的等略取及び誘拐、身の代金目的略取等、国外移送目的略取等、被略取者収受等と、それらの未遂罪
詐欺、電子計算機使用詐欺、背任、準詐欺、恐喝と、それらの未遂罪
これは メッセージ 136100 (wilheimtucker さん)への返信です.
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真実をあきらかに
投稿者: gontato0018 投稿日時: 2004/04/26 11:34 投稿番号: [136141 / 280993]
3人は、現地時間の6日午後11時ごろにアンマンのホテルを出て、3人でタクシーを借り切って、ヨルダンからイラクのバクダッドへ向かった。このホテルがバックパッカーの中では有名な宿「クリフホテル」。で、実行犯の声明が発表され、ビデオが流されると、インターネットでは「ヤラセだ!」「自作自演だ」と、大きく盛り上がった。
そのあと家族がテレビに出ると、その態度に対して、「無精ひげの高遠弟、坊主頭の高遠妹、と今井の母が話してると、殺意が湧いてくる」などの話題で盛り上がった。テレビに出てくる度に、反感を買う家族というのは、なかなかの筋金入りだよ(笑)。
さらに、インターネットでは、3人が仕組んだ証拠として、以下のログが流れている。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.htmlは、インターネットカフエから今井が日本に送ったものだ。
208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日:2004/04/07(Wed) 09:57
今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
あるとっておきの計画を持ち出したよ!
これってサイコーかも?(笑)
歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
これはやってみる価値アリだとおもうね。
そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね
ということで、インターネットでは、自作自演説が主流のようだ。
で、僕の考え方は、一報を知った時から、もちろん三人の自作自演説です。あと、どういう風に決着が付くのか、日本政府も「日本人の自作自演でした」では、世界的に恥ずかしいだろうし、誤魔化すだろうし…。
ま、それが楽しみですが、どうでもいい話ですよね。もう、飽きました。
あと、マスコミは全部、ヤラセ説があることを知っているはずなのに、誰も、一言でも「ヤラセ説が流れていますが、どう思いますか?」という発言がない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>北○鮮列車事故
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/26 11:34 投稿番号: [136140 / 280993]
自作自演じゃないですか?
世界に対して素直に援助してくださいって言えないから。
でも、規模をちょっと間違えちゃったってとこじゃないですかね。
これは メッセージ 136131 (aremanande さん)への返信です.
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郡山が週刊朝日と組んだのでは??
投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/26 11:32 投稿番号: [136139 / 280993]
>>今井氏と高遠氏は、日本を出発する前から既に計画は練っていたのではないか?
>>家族もそれを聞いていたので、署名やデモなどの準備がすぐに出来たのではないか?
>>郡山氏は、現地で知り合って2人に計画に加わるように説得されたように思う。
僕は逆で、
郡山がストーリーを作ったと
思うな。
日本を出る前に、
全部、計画を立てていた。
週刊朝日がバックにいると思うよ。
これは メッセージ 136137 (pipopipo9948 さん)への返信です.
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>>自作自演説 これも証拠かも
投稿者: punnpunnchan 投稿日時: 2004/04/26 11:32 投稿番号: [136138 / 280993]
教えていただきありがとうございます。
ただ、先ほどの内容はどのようにすれば見れるのでしょうか?
4月18日に「一度全部消してしまったほうがいいので、消した」と書いているので、
あのメールは『消されてしまった』のでしょうか?
これは メッセージ 136126 (nattyan666 さん)への返信です.
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想像ですが
投稿者: pipopipo9948 投稿日時: 2004/04/26 11:29 投稿番号: [136137 / 280993]
今井氏と高遠氏は、日本を出発する前から既に計画は練っていたのではないか?
家族もそれを聞いていたので、署名やデモなどの準備がすぐに出来たのではないか?
郡山氏は、現地で知り合って2人に計画に加わるように説得されたように思う。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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ああ、トコトン馬鹿なテ○朝よ・・・
投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/26 11:29 投稿番号: [136136 / 280993]
さんざん個人攻撃・誹謗中傷はいけないと正義面して力説していたのに・・・。
危険な場所と知っていてイラクに行った確信犯的な3人を異常に擁護しておいて
国会議員とはいえ明らかに手続き上のうっかりミスの3人を嬉しそうにシツコク攻撃するその姿勢、頭が下がりますねえ。
この際テ○朝のコメンテーター陣の年金払いの有無も調べてみてはどうでしょう?
大和田20円あたりも怪しいところでは?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>3人は世界から絶賛されています。
投稿者: onnano_kan 投稿日時: 2004/04/26 11:29 投稿番号: [136135 / 280993]
>その3人に妬みを持つ気持ちは分からないではありません。
誰一人として妬んでいる人はいません。
あなたは100%間違ってます。というか、その感覚は異常です。
英雄だの、偉人だの、もういい加減止めてください。
これは メッセージ 131088 (go_komachi さん)への返信です.
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>>>ベストセラー作家に“転身”
投稿者: gontato0018 投稿日時: 2004/04/26 11:28 投稿番号: [136134 / 280993]
これは メッセージ 136120 (dushu_falcon さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/136134.html
>人道支援を否定するんですか?
投稿者: mmc_ccd 投稿日時: 2004/04/26 11:28 投稿番号: [136133 / 280993]
違う。
真意は、真っ向からの否定ではなくて、
ピースボートに代表されるように
NGO.NPO、市民団体、平和団体・・と称して、表と裏の顔があることを
必死で隠しながら、
吉岡のように、いかにも「私がやってます」的な、表の顔しか、一般人にはわからないからな。
一番いい人道支援は、
直接、相手に手渡すこと・・。
ピースボートのように
政治色が強いところは、中間に
相手国の高官とか絡んできて、
ほとんど、途中で止まるか、彼らの
売名にしかならない・・。
それに追従する
知久氏、鳥越のようなちょうちんマスコミ、蒲田のように、誤用作家のような連中がピース礼賛の、空気をつくるから、
さらにでかい顔をするようになる。
その結果が、辻本だが・・。
これは メッセージ 136116 (isharejp さん)への返信です.
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>>NGO
投稿者: dounatteruwake35 投稿日時: 2004/04/26 11:28 投稿番号: [136132 / 280993]
>今回の事件も、私が最初に感じた違和感は
>「人の命とイデオロギーとどちらが大切なんだ」
>だったように思います。
>人の命を盾にしてイデオロギーを叫んでいるように感じましたから。
今回の事件で、ほとんどの人の怒りは、ここだと思います。
でも、どこの報道機関もこのことに言及することはなかった。
それが非常に悲しいです。
何度も考えました。
”自分が親だったら”と・・・
そして、やっぱり思うのがどんなことをしてでも息子を助けたいという気持ち。
でも、あの家族には、まず”自衛他撤退ありき”という気がしました。
”必死なんでしょ?”という人もいるけど、必死であるのなら尚更に、イデオロギーを捨て、どうにかしてほしいと訴えるべきだったのだと思います。
俺も当初から、何かの違和感を持ちながら、ニュースを静観してきたけれど、やはり、一連の流れから、何かの裏がありそうな気がします。
どこかで明確にしてもらえないのかな??
どこの報道機関(とくにテレビ)も名誉毀損などと争うことを恐れているのかな??
”ペンは剣よりも強し!”
それは、悪政と戦うことだけはなく、真実をみんなに伝えることなのではなかったのでしょうか??
まるで文句を言いやすいところを的として、批判をしているテレビ局のような気がします。
これは メッセージ 136081 (canpinas1 さん)への返信です.
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北○鮮列車事故
投稿者: aremanande 投稿日時: 2004/04/26 11:27 投稿番号: [136131 / 280993]
テポドン誤爆?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/136131.html
>会見したとしても・・・・
投稿者: sorenandesuka 投稿日時: 2004/04/26 11:27 投稿番号: [136130 / 280993]
>5人にとっても.政府にとってもこの事件はアキレス腱に
なるからな。
どうしてアキレス腱になるわけです?
その様な意見を言われる方は、漠然とお互い様だからという結論で終りなのでしょうか?
これは メッセージ 136123 (halusigenia さん)への返信です.
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自作自演……結果良ければ全て良し!
投稿者: topucapi 投稿日時: 2004/04/26 11:25 投稿番号: [136129 / 280993]
、
今回のおろかもののいう
自作自演が
賞讃者の言う
自作自演が
良かったか否か
結果はどう?
結果良ければ全て善し
=人畜無害
めでたし
めでたし
アンコールの声も
、
これは メッセージ 136072 (completely_drunk2004 さん)への返信です.
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Re:会見したとしても・・・・
投稿者: renzokusaisei 投稿日時: 2004/04/26 11:24 投稿番号: [136128 / 280993]
実際そうなるでしょうね、でもとりあえず形式的でも会見をしないと批判や中傷はへらないと思います。(時が解決するというやり方は、多くの人は忘れてしまうかもしれないが一部の人は相当根に持ちますよ)
これは メッセージ 136123 (halusigenia さん)への返信です.
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雨ニモマケズ風ニモマケズ
投稿者: syuhunonetami2004 投稿日時: 2004/04/26 11:23 投稿番号: [136127 / 280993]
国にもまけず、右翼にもまけず
世間にも、普通の常識にも負けぬ丈夫な思想を持ち、
欲はあり、けして妥協せず、いつも大声で怒っている。
一日にたくさんのおいしいイラク料理と甘い飴玉をしゃぶり、
あらゆることを自分を勘定にいれて、よく見聞きしわかり、
そして忘れず本にする。
イラクの戦地の真っ只中にいて、
東に病気の男あればいって看病してやり、
西に疲れたテロリストあれば、いってビデオもポソコンも貸してやり、
南に死にそうな人あれば、いってこれはアメリカのせいだと叫び、
北に戦いや拉致があれば、ノーコイズミとテロリストとともに叫び、
人質の時は演技の涙を流し、
バッシングされるとオロオロ歩き、
誉められもするし、
苦にもされて
そういうボランティアに私はなりたい。
カナ?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自作自演説 これも証拠かも
投稿者: nattyan666 投稿日時: 2004/04/26 11:23 投稿番号: [136126 / 280993]
これは メッセージ 136099 (punnpunnchan さん)への返信です.
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政府から会見がとめられて。
投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/26 11:23 投稿番号: [136125 / 280993]
政府から会見がとめられている可能性があります。
まだアメリカ人人質が解放されていない現状で、3人の会見は、犯人を特定することになり、アメリカ人人質の命にかかわります。
事情聴取が終わった現在、会見の必要性がないのです。
これは メッセージ 136113 (renzokusaisei さん)への返信です.
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>3馬鹿は、政府と、すでに手打ち済み
投稿者: sorenandesuka 投稿日時: 2004/04/26 11:22 投稿番号: [136124 / 280993]
>計画に参加した、
>日本のサヨクジャーナリスト
>を逮捕しなければならなくなるから。
>そうなると、
>裏の問題がどんどん出てくるので、
>手打ちをしてあるんだよ。
逮捕できない裏の問題って何でしょうか?
とても興味があります。
貴方はそれを知っているということですか?
これは メッセージ 136101 (yuko5834 さん)への返信です.
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