イラクで日本人拘束

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全国放送でイラク人がこれが好きだから、

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/26 01:50 投稿番号: [135634 / 280993]
日本が好きなんですよと日本国憲法の本を持って言った。

偽善と独善を助長する

投稿者: weekend_ski_holiday 投稿日時: 2004/04/26 01:49 投稿番号: [135633 / 280993]
自らの行動がどんな影響や結果を生むか、よく考え、予想を立てて、リスクやマイナスをなくす予防策を取って行動するのでないと「いいことをした」とか「いいことをしようとした」とは言えない。この場合には、そうした配慮と予防策はまったくなかったと言わざるをえない。その結果は、単なる独り善がりになり、世間を騒がせ、公僕である役人の時間と労力を独占し、20億円もの大金を遣わせることになった。決して「いいこと」をしたとは言えないであろう。

  このように、総合的に判断してはじめて、「いいこと」かどうかが言える。これらの要件を満たしてはじめて「いいこと」だと言えるということを教えてやるのが、大人や社会の役目である。しかし、彼らの「支援者」もマスコミも、誰もそんなことは教えないで、ただ「いいことをしようとした」と、もてはやすばかりである。

  それでは、ただ偽善と独善を助長するだけである。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html

>傘はいらんよ

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/26 01:49 投稿番号: [135632 / 280993]
私もいらない

>>●高遠菜穂子とマイケル児童性的虐

投稿者: mickel_johnson384 投稿日時: 2004/04/26 01:49 投稿番号: [135631 / 280993]
>あんな写真でなんで大騒ぎしているんですか?高遠さんは母親のかわりをしているのでしょう。イラクの子供たちは「日本のお母さん」って慕っているんですよ。
母親が子供に注ぐ愛情表現、当然のことです。

みんな日本人は、キス写真だけで大騒ぎしているわけじゃなくて、他の人の数々の証言や証拠も見て判断して騒いでいるの。あんた、自分の意見に合わない、都合の悪い記事は頭に受け入れないタイプの思考停止バカ?

>どうして、そう色眼鏡でものを見るんですか?

少年限定の母親ってか??(笑

じゃあ、最後に一つだけ、高遠菜穂子の家族の発言を示してあげるよ。これだけ証拠を見せられて、まだ高遠菜穂子の趣味と嗜好が分からないなら、救いようがないね。

4月14日   外国特派員記者会見での高遠妹の発言
高遠妹「(高遠菜穂子のボランティアについて)今男の子と女の子と紹介しました?男の子だけです。」
はっきりとコメント。
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
(1:00:50あたりからそのコメント)

>日本の行く末

投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/26 01:49 投稿番号: [135630 / 280993]
あなたの意見を全面的に否定するわけではないが、人を殺すという行為において焼き殺そうが、銃で殺そうが、毒で殺そうが行為そのものの今は同じです。
ただ、見た目とか聞く感じが人によって残虐だと感じるだけであり、方法論の違いだけであり目的は同一なのです。
  つめたいかもしれないが、あくまでも本人らの自由意志で危険地帯に行ったのだから、その命が危険にさらされたからといって、家族がじたばたするなということです。
  そこでじたばたするならなぜ、その前にじたばたしなかったのか?
  そして自分たちの都合だけでテロの国策に関する要求を無条件に呑みいれろという態度をとるなということです。
  助けを求める立場にあるものが、助け方に注文をつけるのがおかしいということなのです。
  人情論では世の中動かないのですよ、真実は。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 01:48 投稿番号: [135629 / 280993]
千里鴬啼緑映紅
水村山郭酒旗風
南朝四百八十寺
高遠豪邸疑惑中

>>メールは捏造

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/26 01:48 投稿番号: [135628 / 280993]
はあ。
何を謝れば良いのかわかりませんが、
どのへんがお気に触ったのでしょうか。

掲示板ぐらい誰でも持ってると思いますけど(笑)
あんまり甘いサーバー借りない方がいいですよ。
ご自分でサーバー持ってるんでしたら、
そりゃあ誰にでも抜かれるでしょうね。

>今井は岩波系だから

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/26 01:48 投稿番号: [135627 / 280993]
>主体暦で日付が書いてあるっていう書き込みありましたよね。

"焼いて"の捏造写真と同じとこにあるんだから、信用できたもんじゃない。

ギャクとしては面白い

救出費用約20億円と漏らした役人の罪

投稿者: john_lennon_mylove 投稿日時: 2004/04/26 01:48 投稿番号: [135626 / 280993]
救援費用20億が、事実か否か、は情報源が無いので判断つきませんが・・・。役人が漏らした話しになってますね。    しかし、この行為、官僚として最悪でしたね。人質の値段は20億円、と公言したような者でしょう。日本政府の足元、見透かされてしまいました。返せとか言うより前に、こっちのほうが遙かに重要なんじゃないですか?

>日本の行く末

投稿者: pa72sukidesu 投稿日時: 2004/04/26 01:46 投稿番号: [135625 / 280993]
被害者に対しての必要外誹謗中傷もやめなければいけません。

追加コメント

シナリオライター急募

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/26 01:46 投稿番号: [135624 / 280993]
今回のイラク日本人拘束問題で

3人の名誉を傷つけずに、
国民感情を和らげ、
あまつさえ、自衛隊を撤退できる
そんな、シナリオを作れる方

これがないとせっかく有名になったのに
TVに出演できないんです・・・

>今井は岩波系だから

投稿者: raru_babu2 投稿日時: 2004/04/26 01:44 投稿番号: [135623 / 280993]
そういえば、帰国時の今井さんのコメントに、
主体暦で日付が書いてあるっていう書き込みありましたよね。
あれおもしろかったけどどうなったんだろう。

>署名も気になるけど、募金も気になる

投稿者: intiki777 投稿日時: 2004/04/26 01:44 投稿番号: [135622 / 280993]
火事場泥棒みたいなもんですよ。
それよりひどいか。人の善意を踏みにじってる
わけだから。

まぁ、参院選の時に共産党の選挙資金にでも
なるんじゃないですか?

意味がわからんな!

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/26 01:43 投稿番号: [135621 / 280993]
どこの誰が宗教と憲法を混同するだ?そんな事誰が言った?だれもいないだろ!

推測:誘拐?犯は既に特定済みではないか

投稿者: japan_the_next_generation 投稿日時: 2004/04/26 01:43 投稿番号: [135620 / 280993]
誘拐?犯は既に特定されているか、
身柄確保されて証言や証拠も確保されているのではないだろうか?
勿論、アメリカのおかげだろうけれど。
政府はそれを使って口止めしているのではないだろうか?
それと同時に政府はアメリカに借り(弱み)が出来てしまったのではないだろうか?
アメリカの能力を考えたらそれ位の能力は十分あるから。
勿論、推測だが。

>署名も気になるけど募金も気になる

投稿者: kho2004419 投稿日時: 2004/04/26 01:42 投稿番号: [135619 / 280993]
早い段階よりこの板を見(数回投稿)していたものです。
どなたかの投稿よりリンクをたどり下記HPを見つけました

「タカトーへの質問」というホームページ
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm

「タカトーのお父さんヘ」
http://www.geocities.jp/marikatokyo/infsk/n6taka.htm

上記内のリンクを、一度ご確認下さい。

一句

投稿者: beijingtune 投稿日時: 2004/04/26 01:42 投稿番号: [135618 / 280993]
「高遠や   ああ高遠や   高遠や」

傘はいらんよ

投稿者: ippanshimin 投稿日時: 2004/04/26 01:41 投稿番号: [135617 / 280993]
核で恫喝されたら、ていうけど、物理的に考えたら、どっちが恫喝してるんだろうね。
在日米軍基地に核が山ほどあるかもしれんし、
日本の技術なら、原発の核を転用する事は可能だろうし。

それに核持ったからって、抑止力になるのかな?
打ち合えば、
両国民は壊滅だけど、壊滅覚悟できたら?
同じ事じゃん。

だいたいさ。
隣に核で恫喝する国があるから私も核持ちましょ、
と言い出したら世界各国が核持つまで終らんよ。

持たない事を前面に打ち出して、やっていくしかないと思う。

面倒だから今はしない

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/26 01:40 投稿番号: [135616 / 280993]
そういうことだ .

>メールは捏造

投稿者: zundocozunzun 投稿日時: 2004/04/26 01:39 投稿番号: [135615 / 280993]
知ったかぶりはやめた方がいいよ。
いい事言ってそうだから褒めて
あげようと思ったけどそれじゃ痛いよ。

=掲示板を持つものより=

>メールは捏造

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/26 01:39 投稿番号: [135614 / 280993]
>この掲示板を見るようになったのが、たぶん10日頃ぐらいからだと思います。

この掲示板とはyahooのことですか。それならあちこちで見れたでしょう。もともとあったとされるのはwww.clubwee.comというとこなのですが、そこが9日から閉鎖されてるということです。yahooにはそのコピーがいっぱいありますが、コピーは捏造可能なので証拠能力ないんです。

>>>最近の投稿

投稿者: asuran2004zara 投稿日時: 2004/04/26 01:38 投稿番号: [135613 / 280993]
そうですか、よくわかりました。

この掲示板は、例えればスープですね。
私の嫌いなものも、好きなものも入っています。
しかし、出来あがりはない。
なぜなら、材料がどんどん入る、水が追加される。
あなたの材料も入りましたね。
そんなとこですかね。

でも今までこんなに誰でも意見言えるとこはなかったでしょう。
そう思いませんか?
そういう意味で美味しいスープです。

やっぱり変だ

投稿者: c1000lemonjp 投稿日時: 2004/04/26 01:38 投稿番号: [135612 / 280993]
あの人たち変!→すごく変!→ふつうの変→少し変

と気持ちが変わっていく

疑ったりすると可哀想って気持ちになってきて

少し変→ふつうの人たち→人助けをするいい人たち→信じてあげよかな

ってなってきて、ココ見てたら、

人道支援ビジネスのこと知って、ほんとかなって思って

他の書き込み見てると、また気が変わって

あの人たち「むちゃくちゃ変!」とくに"モーちゃん"

はちべえもかなり変

ハカセはわかりません

完全に電波>イラク人は日本

投稿者: richpoorrichrich 投稿日時: 2004/04/26 01:38 投稿番号: [135611 / 280993]
nochikan   お前意味わからんよ。
誰に聞いたんだよ。イラク人が他宗教の憲法なんかに興味があるわけがない。
イスラム教はアッラーが全てで宗教を捨てると言ったら殺されても仕方が無いくらいなんだぞ?

>日本の行く末

投稿者: pa72sukidesu 投稿日時: 2004/04/26 01:38 投稿番号: [135610 / 280993]
命を大事にするということがどういうことなのか、軽はずみな行動はその人、又他人をも危険な状態に巻き込む可能性があるからやめなければいけません。

>テロ国家

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/26 01:35 投稿番号: [135609 / 280993]
私自身が「テロ国家」というキーワードを初めて目にしたのは、
80年代にリビア元首のカダフィ大佐がテロ支援を明言していたのを指して言ってた時なので、
たまたまそういう背景込みでインプットされちゃったのかも知れないですが、
「テロ国家」=「テロ支援国」と思ってましたが違うのでしょうか。

確かに大韓航空機爆破事件などは国家が首謀のテロと言えるような気もしますが・・・
私自身はテロリズムって破壊活動によって国家を脅迫することかと思ってたので・・・
微妙に自信ない(笑)
ごめんなさい!

巨人負けました

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/26 01:34 投稿番号: [135608 / 280993]
自己責任です。
阪神が、上だったんです。
井川をやつけたけど、他の奴等に、やられました。
赤い旗、もって、応援してください。
イラクより、今の、巨人があぶないです。

全く、同感です・・・

投稿者: ponta0088 投稿日時: 2004/04/26 01:34 投稿番号: [135607 / 280993]
ホントにね。

>イラク人は日本人が好き!

投稿者: intiki777 投稿日時: 2004/04/26 01:34 投稿番号: [135606 / 280993]
>イラク人は日本国憲法が好きだから
おいおい、アメリカが作った憲法を
イラク人が好きなわけねーだろ。

>この三人に関しては、ほっとけ

投稿者: yu_ha25 投稿日時: 2004/04/26 01:34 投稿番号: [135605 / 280993]
「〜リンクを貼ってた様だが、」
「政府は動いている筈、」
で、本当のところは、どうなの?

>メールは捏造

投稿者: shibuya1134 投稿日時: 2004/04/26 01:34 投稿番号: [135604 / 280993]
>あのー問題の掲示板は4月9日の朝にはももう閉鎖されていたのですが、本当に本当にそんなこといっちゃっていいんですか?ネットカフェからの書き込みですか?こんな夜中に。自宅だったら探索可能ですよ?

そうですか?
記憶違いだったら申し訳ありませんが、この掲示板を見るようになったのが、たぶん10日頃ぐらいからだと思います。
もしかしたらもっと遅いかもしれません。
だからそれ以前の問題の掲示板を見ることはあり得ません。
少なくとも9日の朝ということはないように思います。
不思議ですね。

自分の家族がテロに巻き込まれたら?

投稿者: rikioh893 投稿日時: 2004/04/26 01:33 投稿番号: [135603 / 280993]
非常に感情的なレス、有難う御座居ます。

>あんたの家族がテロに巻き込まれても同じことを言ってね。

自分の家族がテロに巻き込まれたら?そりゃ、相手は敵ですから
殺しますよ、勿論。

逆に、貴方は戦争で家族を殺されても「これは戦争だから仕方
がない」と諦め、テロで家族を殺されたら「卑怯なテロリストだ
からやっちまえ」とイケイケ状態になるんですか?

家族が殺される、或いは危険に晒される理由に正邪をつけるなんて
それこそ「自分の息子(娘)がイラク人に誘拐されたのは自衛隊が
イラクにいるせいだ」と政府に食ってかかったどこかの家族と一緒
じゃないですかね?

署名も気になるけど、募金も気になる

投稿者: etosetorakana 投稿日時: 2004/04/26 01:33 投稿番号: [135602 / 280993]
3人の方々が拘束されてすぐの頃から、「署名運動」と「募金活動」を開始されていました。

あと3日日間というこの時に、それぞれ何のためにやっているのだろうと、
当初、不思議に思ったものでした。
3人を助けたいお気持ちは、伝わってくるのですが...。


「署名運動」については、「自衛隊撤退を実現させるため」と、あとで聞いて一応納得いたしました。

とすると、私はこの時点での撤退には賛成できないから、
3人を助けたい気持ちは十分あるけど、署名は残念ながらちょっと無理かなと、思ってしまいました。


「募金活動」は何のためにされたのでしょうか。

てっきり当初は、「自衛隊撤退は無理だから、その代わり、お金で勘弁してほしい。」
という、第2の作戦でも練っているのかなあと、勝手に思っておりました。
でも、たった3日間で、犯人の満足のいる身代金が用意できるのかなと、心配しておりました。

結局、救出作戦は変更なしのようでしたが。


実際のところ、どうして募金を募のられたのでしょうか?

野生に善悪はないでしょう

投稿者: temp_hn_c 投稿日時: 2004/04/26 01:33 投稿番号: [135601 / 280993]
人間よりも必死に生きています。
ライオンのテリトリーに無防備入っていた人間が悪い。
野生はkunihiro8888のように、上辺だけ繕って生きていないしね

良く「無知は犯罪」と聞きますが、
拘束中からバッシングされるほど
彼らが、悪い行いをしたと言うことでしょう。
それだけ、前代未聞の悪さなのでしょう。

日本の行く末

投稿者: teronomikata 投稿日時: 2004/04/26 01:33 投稿番号: [135600 / 280993]
最初に人質事件が起こった時に、早く救出をという意見が先行していて私は安心しました。でもこれって普通の人なら当たり前なのに湾岸戦争などからの世論を見ていると最初からなんだかはらはら・・

それから段々「危険も顧みずに大迷惑」とかご両親が発言されてから自己責任だの国民皆に迷惑かけたことを謝罪しろだのまだ人質が開放されてないにも関わらず、火あぶりになれ、死ねなどといっている反面、謙虚さとつつましさを重んじる日本人には耐えれないなどと自分たちの行いと全く矛盾したことを言う。

本来なら例えたいどにしっくりこない点があったとしても普通の人だったら人質が火あぶりにされるかもしれないという一番家族が弱って苦しんでいる時期に全く冷静に「迷惑」だの謝罪しろだの絶対に言えない筈です。

例え自作自演説がなかったとしても、私には周りの態度は今の反応と大して違わなかったのではないかと思います。

右翼や左翼なんてどうでもいいです。
ただ、同じ人間としてひどい殺され方を誰かがされようとしているときにここにいる多くの人たちがとても冷静に、そういった悪口で埋め尽くす・・・

その人たちはあの家族の態度にとてもびっくりした。おかしいと口をそろえていう。

でも私はそういう人たちのあくまでどんな状況でも動じずに、被害に遭うかもしれない人たちにさんざん罵倒し、また集団で罵倒することで反省するどころかさらに安心し、連帯してもっとエスカレートしていく・・・・   その狂気的な態度にものすごくびっくりしました。人が生きたまま焼かれるなんて想像もつかないほどひどい目に遭わされるかもしれない最中の出来事なのでかなりショックでした。

こういった人たちが憲法改正や自衛隊派遣、さらには日本の核武装もどんどん強行しておしすすめていくのでしょうか?

これはさすがに私の被害妄想かもしれません。(と信じたい)

でもこういった冷酷無比で人の立場にたって物事を考えることのできない、反省をしない人たちが今の日本を埋め尽くしているとするとどの政策を日本がとったとしても将来日本は破滅する気がします。

多少乱筆になってしまいましたが胸の内にたまっていたことを書かせていただきました。

>疑惑の真相(2)

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/26 01:31 投稿番号: [135599 / 280993]
いや、やっぱり酔っ払ってるかな。

どうも、組織的な世論操作を感じる。捏造が組織的に行われ、あたかもお上おすみつきのようにあちこちに伝播している。公安と大きな額の機密費が動いたとしか思えたないのだが。

http://wilderness.web.infoseek.co.jp/iraq/iraq.htm
の裏には、かなりの組織とお金があると疑ってるのです。それも機密費からでていると疑っています。

果たしてそれが有効だったのか?

投稿者: nochikan 投稿日時: 2004/04/26 01:31 投稿番号: [135598 / 280993]
逆効果じゃなかったのか?
にほんせいふがやったことが何の役に立ったのか?
証拠も状況証拠さえもない!
しかもイラク人やイラクの救出に協力した人に感謝の気持ちさえなかった。
日本は人に感謝する気持ちや礼を尽くすこと人情さえもない!
日本につれてきた費用だって
別につれてくる必要はなかった!
本人がイラクに居たいというのだから
それに警察に事情聴取するためにつれてきたんだから警察または国が出すべき!
日本ではそういうものに公金は使ってなかったのか?
使ってないというならまだイラクに居るといったところオッケーオッケーオッケーっていって事情聴取とかの手段はとらないというのか?
ところがあんたは知らんだろうが詰まらん問題でも事情聴取するんだよ
その時その交通費は本人持ちってことになったら、そんなお金がないからしなくていいって事になって警察の仕事が相当無くなることになるぞ!!

もちろん君の論はそこんところの整合性持ってるのだろうな!

いずれ、手詰まりか?(独り言)

投稿者: hoshiimohosidako 投稿日時: 2004/04/26 01:29 投稿番号: [135597 / 280993]
3人が日本に帰ってきたら、少しは事実関係が明らかになるかと期待していたけど、

結局、3人とも黙りで何も明らかにならず。イラクからの情報もなし。

あとは、官邸に提出された「署名」を情報公開法に基づいて、開示請求。

住所・氏名は個人が特定されるから、当然黒塗りだろうが、署名以外の部分は見れるかな。

そうすれば、少なくともどのような署名だったか、あるいは、なんの署名だったかはわかるかもしれないけど。

すぐばれるようなことをしているか・・・・。
時間無かったから、可能性はあるけど・・・。
国内での「物証」はこれだけだし・・・。

あとは、北海道の人達の納税者訴訟に期待か?
「行政の裁量」で終わっちゃいそうだけど。


なんか手はないかな〜〜〜。

参議院選の隠し球?
でも、狂惨や、斜眠を喰ってもあんまり意味なさそうだし・・・。
(狂惨ならそれなりに議席あるか・・・。)

罠首がもっと3人を擁護するまで待つのかな〜〜〜。

いずれ、手詰まりか?

独り言でした。

re:日本の行く末

投稿者: kunihiro8888 投稿日時: 2004/04/26 01:29 投稿番号: [135596 / 280993]
>その狂気的な態度にものすごくびっくりしました。

全くです・・・

RE:最近の投稿

投稿者: greenmax91900 投稿日時: 2004/04/26 01:28 投稿番号: [135595 / 280993]
以前から、こういう政治的な話題になると、異常なまてに、政府擁護の煽り・荒らしが目につくのは以前から指摘されていて、
このYahoo!ニュース掲示板あたりだと、そう多くはレスがつかないことが多い。

しかし、ここだけは異常だ。

以前から噂がある、職業的に組織的な書き込み集団が存在するのでは。という指摘がある。

ためしに、ログインIDを検索したり、
煽りを繰り返している人の文体をよく考証すると、それがよくわかります。
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