イラクで日本人拘束

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結局何も変わらず・・・

投稿者: mugen1202 投稿日時: 2004/04/25 10:59 投稿番号: [132920 / 280993]
”自己責任”という言葉だけが一人歩きしただけ。

政府の対応を批判する人にはよく考えて欲しいのですが、

邦人保護は国として当然のことで、
たとえ、軽率な行動が原因で事件に巻き込まれたとしても同じです。

個人の立場と、国の立場は明らかに違う
ことを理解するべきじゃないでしょうか?

NGO・NPO団体や、
その他個人の活動家はあくまでも個人の
理想をもとに活動されていることでしょう。

しかし、世の中には建前というものがあります。

国は建前を前提としてとして動いています。
理想は解るが、現実はそう簡単にはいかない。

国を支えなければならないという現実を
政府は背負っているわけです。

自分の理想にのみ走る方々とは背負うものが違うのです。

>左翼思想者の望むところなんじゃない

投稿者: goseibai_1232 投稿日時: 2004/04/25 10:59 投稿番号: [132919 / 280993]
金正日(朝鮮総連)や支那の願い。

日本がイラクから撤退

   ↓

米国が日本バッシングを開始

   ↓
主要取引先の不買運動で日本経済失速

   ↓

不満をぶっつけ合う両国が合意で日米安保破棄

   ↓

軍事力のない日本は太ったブタ、すき放題に尖閣列島、竹島を切盗る。
日本を植民地化して賠償金の名目で絞り放題、日本を世界の最貧国にする。

>>田原は司会者ではない

投稿者: amerikanomisu 投稿日時: 2004/04/25 10:58 投稿番号: [132918 / 280993]
そうですかー?
よく解るけどね。    十分に。

扱いやすい国民だろうな

投稿者: ryouma_id 投稿日時: 2004/04/25 10:58 投稿番号: [132917 / 280993]
いつのまにか自己責任論での議論一色だが本来、この事件後には、
拉致だけでなく、迫撃砲が打ち込まれた事も合わせて自衛隊の撤退論議の
声が高まることが政府にとって一番の懸念だったハズですが、三人が
拉致され「テロに屈するわけにはいかない」という言葉に説得力が出て、
さらに元々は拉致された3人ではなくその家族の態度に非難の声が
高まったはずなのにそれをそのまま3人自身に摩り替えられたことで
問題は完全に「自己責任論」になった。
後はその尻馬に政府が乗っかるだけ。
笑いが止まらないだろうな。

私は国民の中には何でもかんでもボランティアを崇高な行為だなんて
祭上げ過ぎもしない、かと言って魔女裁判のような過剰な自己責任論者にも
ならない「常識人」が一番多いのだろうと思っていますが、そう言う人たちは
人の話も聞くし、元々大人しい国民性もあり、あまり大きな声にはならない。
結局、二極化された意見で本質が消えてしまう。
政府の側にとって、非常に扱いやすい国民だろうな・・・。

渡航制限

投稿者: signs_from_sky 投稿日時: 2004/04/25 10:58 投稿番号: [132916 / 280993]
イラクのように容易に危険が予見され、尚且つ邦人保護に甚大な国益の損失が伴う危険性のある地域に関して、渡航制限と罰則を法制化すべきだろう。
あの3人組のように野放図に自由や権利ばかりを主張し、無責任な行動を起こすものが続出するようでは致し方ない。
憲法の理念にも合致するし、渡航制限を法的に設ける国も多い。

>サンプロで

投稿者: kaiya_04 投稿日時: 2004/04/25 10:58 投稿番号: [132915 / 280993]
>サンプロで、今回の事件で話題となった「自己責任論」の検証が行われているが、相変わらず話がかみ合わない。

  結局、退避勧告の出ているイラクに行ってる人は目的を持って、命を懸けて「自己責任」で行っている。・・・『正解』

  これに対し、3家族が救助を政府に要求(お願いではなく)したことが間違いの元だった。・・・『結論』

  これで如何でしょうか?

<論理的じゃない大学の先生の見本・・

投稿者: mw10141937 投稿日時: 2004/04/25 10:57 投稿番号: [132914 / 280993]
問題のすり替えがあるなら、具体的に指摘しなさい。貴方の頭脳、どうかしてるんじゃない。直ぐ病院に行くか、頭脳を鍛えなおさなきゃ。直るかは貴方の努力次第だが。

国民は5人解放より年金が重要

投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/25 10:57 投稿番号: [132913 / 280993]
完全に話題がそっちのほうに行くんだろうね。しかし、いい時期に出たもんだ。効して、5人解放も話題から消えるんだろうね。うまいなぁ。

そりゃそうでしょう

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/25 10:57 投稿番号: [132912 / 280993]
右翼というのは、左翼思想があって初めて成り立つのだから。

右翼は、左翼をたたくことしか頭にありません。

右翼は、自らの存在・行動が左翼を助長させていることを自覚すべきですね。

あなたは…

投稿者: seeker4188 投稿日時: 2004/04/25 10:56 投稿番号: [132911 / 280993]
ご自分のお子さんが、
「イラクへ行きたい」と言った時、
喜んで「行ってらっしゃい」と言える寛大な方なのでしょう。

特攻隊の家族と同じ理論ですね。

お国の為 と 恵まれない人の為   の違いはあっても…

それは分かりますけど

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/04/25 10:56 投稿番号: [132910 / 280993]
>だから、自分の報道ということに意義がでてくる。

今回の場合、アルジャジーラ=邦人ジャーナリストさま・・・とまでは
いかなくても両者かなり近い視点かと思いまして・・・。
それなら視点についても余り意味ないのではないかな?・・・と。

>もちろんそれも「ある視点」が入っている訳だが。。。

・・・とおっしゃられてるのでお分かりの上でレス頂けてるとは思ってますが。


・・・ごめんなさい。もう本当に時間がないのでこれ以上レス出来ません。
一方的でスイマセン。

なんで税金払って?

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/25 10:55 投稿番号: [132909 / 280993]
あなたは、税金を払っていますか?
今回の救出に何か税金が使われたのですか?
命を張って、犯人グループの取材に行ったのだから、出演料をもらうのは当然と思うのですが、
あなたはどうして怒っているのですか?

をいをい

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/25 10:55 投稿番号: [132908 / 280993]
それはガセネタだよ。
掲示板に書き込みするんだったら、真実とそうでないものを見分けなきゃ。

>go_komachi さん

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 10:55 投稿番号: [132907 / 280993]
横レス失礼します。

>ご意見を伺いたいものだ

go_komachiさんは同じ「3人は偉人」発言を何度も繰り返している方ですので、ログ読んだ方が早いですよ。

# go_komachiさんの行動は、本気で書いているのではなく、何かのテンプレートからコピー&ペーストしつづけているだけのようにも見えます。

>3人の家族がど〜のこ〜の?

投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/25 10:55 投稿番号: [132906 / 280993]
ココの板は、Sッぽい女性がいるかと思えば、M女性も多いのね・・・。頬杖ついて、お茶サ飲みながら勝手にほざいててエ・・・。

>田原は司会者ではない

投稿者: iraq_77777 投稿日時: 2004/04/25 10:54 投稿番号: [132905 / 280993]
田原か、あの馬鹿いつまで司会やってんだ。
早く止めさせたら良いのにテレビ局も。
田原が司会したら話がバラバラに成って。
何の話か解らなくなってしまうまうし。
全員が話しが途中のままで終わりに成るな。
早くテレビ局も解って辞めさせたら良いのになあ。

田原の馬鹿は黙って相手に話させたら良いのに。

ウヨの方々は・・・

投稿者: zaxas87 投稿日時: 2004/04/25 10:54 投稿番号: [132904 / 280993]
けっこう

朝日よんだり   サンプロみてるんだ!

わたしは   山系   黄泉瓜は読みません。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 10:54 投稿番号: [132903 / 280993]
@        @


O        O

     D



     Q

飴ちゃんちょうだい!

賛成!

投稿者: isharejp 投稿日時: 2004/04/25 10:54 投稿番号: [132902 / 280993]
まったくその通りです。

打倒、小泉政権!嘘つきはいなくなれ!

go_komachiさんへ

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/25 10:53 投稿番号: [132901 / 280993]
残念ながらあなたを「馬鹿」だとか悪く言う人がいますが、一貫して正論を述べ続けています。
日本の一部良識メディア、そして海外のメディアは、あなたと同じ論調です。

引きこもりエセ評論家どもの攻撃に負けず、頑張って投稿し続けてください。

おっしゃるとおり

投稿者: aokuy60 投稿日時: 2004/04/25 10:53 投稿番号: [132900 / 280993]
この事件も始めの頃の世論は皆の無事救出を願っていたと思います。しかしTV報道で、家族の政府に対する過激な怒りの発言や行動に、「図に載ってる」と感じさせるものがあり、それじゃ本人の責任は?という論が高まってきたのだと思います。日本人は本来、でしゃばらない、謙譲の気持を
大事にする国民性(現代は少なくなったとはいえ)を持っているので、自己主張の強い他の国民にはいささか理解されにくい感情かも知れませんが。

インタビューを紙袋かぶせてやってくれ。

投稿者: gyarikoti 投稿日時: 2004/04/25 10:53 投稿番号: [132899 / 280993]
そしたら、本当に世論がどおおもっているかがわかる。

顔がわかれば、言うはずねーよ。

だから、ネットでみんな本音を書きこするんだよね〜。

拉致3名が偉人

投稿者: takatoudaisuki 投稿日時: 2004/04/25 10:53 投稿番号: [132898 / 280993]
呆れて果てました、、、

今井の絵本でも作ってください

なんだったら映画化でもしてよ

政府ご用達

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/25 10:53 投稿番号: [132897 / 280993]
まあ、森本は所詮政府ご用達だから、政府の都合のいいことを都合のいいタイミングで都合の良い視点で発言しているに過ぎない。

安田君儲ける

投稿者: fuseinist 投稿日時: 2004/04/25 10:52 投稿番号: [132896 / 280993]
写真屋は写真撮って何ぼや
(口はあんまり立たんのは残念や。)
今回出捲くって、しゃnべり捲くったら言いと思う
だって、政府から請求される金ハラワにゃなランもんね。
ンデ、次の出発の軍資金もひつようやしね。
しかし、こんな奴は一杯居ますよ。何セ、大手マスコミはカメラマンをまず出国させてるから
写真、絵が欲しい訳だ。高く売れる。
わー、と、ハイエナが腐肉に群がるように、死体の写真や、その横で子供が泣き叫ぶような
受ける写真、求めて、フリーの連中が集まってるんだろう。
カンボジア、ボスニア、アフガン、イラクと渡り歩き
屁理屈付けりゃ、ジャーンリストの義務だ、知る権利だと抜かす。
それで居て、記者会見には出ず、知る権利に答えないK君も居るがね、、
こういう連中、山ほどまだイラクに居るんだから
第2幕、第3幕はこれからもあるだろうね
まあ、話題に事欠かんのと
同情しても仕方ないと言う免疫が出来たのが唯一の成果かな?

安田君、髭剃らんのは、次の機会に備えてるんやろね。良い根性や。5人の中の
高感度NO1や。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 10:52 投稿番号: [132895 / 280993]
ーーーー     −−−−−−



   ‘          ‘


       (’’)


       〜

テレビ出してちょう!

「自衛隊撤退!は反対です

投稿者: kita20042004 投稿日時: 2004/04/25 10:52 投稿番号: [132894 / 280993]
もうひとつの拘束
北朝鮮の拉致家族の解放に支障がでます
自衛隊の派遣で
アメリカはイージス艦を日本海に
派遣してくれました
また日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなすといってくれたのです
撤退は北の思う壺です
イラクの拘束と北の拉致はリンクしています
イラクを正常化することは明らかに
北に圧力をかけることになります
ヨーロッパ各国も
都合のいいときのみ人権といいます
北にお願いするだけで解決するとは思えません

go_komachi さん

投稿者: kindonman 投稿日時: 2004/04/25 10:52 投稿番号: [132893 / 280993]
>3人は偉人と言うべきでしょう。

今井君はこんな人らしいが、偉人?
おいらには変人としか思えないが。
変人でも「迷惑な変人」と分類されるね。
ご意見を伺いたいものだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1702&thr=1&cur=1645&dir=d

恐ろしい、この人達(3人への批判)

投稿者: iiiototoiii 投稿日時: 2004/04/25 10:51 投稿番号: [132892 / 280993]
自衛隊にしても、NGOにしても、自分の子供をほいほいと行かせることは、私にもできません。でも、銃器を持って人殺しをする可能性があるかたちで(正当防衛にしても)子供をイラクに送ることは、私は自分の子供に許すことは絶対にできません。
世の中には色々な形で自分の命をなげうってでも、世の中のために尽くしてきた人々が過去においてもいたはずです。そして、世界的にも大きな評価を受け、語り継がれています。私自身も、私の家族も、そんな人々を尊敬しています。安直な気持ちで興味本位でイラクに行くことは、反対しますが、それなりの自覚と使命感を持って一生懸命に働く人々を安易に批判することは、
自分の生活だけに追われている私には、恥ずかしくて、とてもできません。

田原も所詮朝日の使用人

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/25 10:51 投稿番号: [132891 / 280993]
テレ朝があるから、生活が出来ている。本人も、そのことを自覚している。田原に、正論を期待する方が、野暮。

93.4.18

投稿者: o_kabasta 投稿日時: 2004/04/25 10:51 投稿番号: [132890 / 280993]
って、今井君の帰国後のお詫びメッセージの最後に使われていましたが、これは、北朝鮮の元号「主体暦」に則ったものだそうですね。主体元年が、1912年今年は、1993年。「主体暦」って何ですか?

真実は、机上にはない。

投稿者: ejinnbara424 投稿日時: 2004/04/25 10:51 投稿番号: [132889 / 280993]
  本社から、一歩も出ずに、現実の社会は、見えませんよ。昔は、誇り高き先輩諸氏が多かったのに・・・・・

終焉は近い

投稿者: maytaq 投稿日時: 2004/04/25 10:51 投稿番号: [132888 / 280993]
もうそろそろ終息に向かうはずですよ。
なぜなら拉致された3人やその関係者をバッシングしているバカ、アホ、パー連中は、一つのテーマについて長期間議論する知的能力、想像力、語彙力がないからです。
現に、書き込みのペースは相変わらずとても多いですが、北朝鮮だなんだと、本論と何の関係もない書き込みが圧倒的に多くなっています。

連中は定職もなくプラプラしていて、日がなテレビや雑誌に向かい、その中のコメントを拾ってはタワゴトを書き込んでいるだけです。テレビや雑誌での扱いが少なくなれば、自分の頭で考えることなど出来ませんから、書くことがなくなります。
あと3か月もすれば、世の中の関心はオリンピックに移ります。頭からっぽのプータローでも、高遠さんの話をするよりはハギトモの話をするほうが楽しいということくらいは頭の中にあるでしょうから(笑)、そっちに移って行くはずです。

そして、移ってしまえばそれで終わりです。
たとえば今井君の提起していた劣化ウラン弾の問題は、彼の行動如何とは別に、私たちが考えなければならない問題を孕んでいます。やがてこの問題が世界的に大きなものとなった時、彼のこれまでの活動に再び着目する必要が生じることもあるでしょう。
しかし連中の書き込みは違います。知的、文化的、社会的に意味のある内容など毫も含まれてはいないので、今後読み返して何か後の人が得るところがあるということも絶対にありません。書き込まれ、そして去って行けば、それで終わりなのです。

>サンプロ田原さんへ

投稿者: kiboutoiuna 投稿日時: 2004/04/25 10:50 投稿番号: [132887 / 280993]
ええっと、田原さんの代わりに答えればこういうことかな。

報道ってのはどうしても「ある視点」というのが入る。
(端的に言ってしまえば発信者の都合ってこと。
このことは、中立を建前とするジャーナリズムからすれば、
あまり強く言えない。)
アルジジャーラも例外ではない。
だから、自分の報道ということに意義がでてくる。
もちろんそれも「ある視点」が入っている訳だが。。。

論理的じゃない大学の先生の見本:森本

投稿者: kateba_kangun_waruika 投稿日時: 2004/04/25 10:50 投稿番号: [132886 / 280993]
発言がゆれていたねえ。

問題のすり替えに終始していたが。

狂牛病は、現代版 タリバンか!!!

投稿者: qkjkw913 投稿日時: 2004/04/25 10:49 投稿番号: [132885 / 280993]
O     O


  ・・





あめ〜〜〜ちゃんちょう!

番組司会者

投稿者: jyouhousen 投稿日時: 2004/04/25 10:49 投稿番号: [132884 / 280993]
できれば番組が

「激しい意見対立で結論がでない」

これが望ましい姿

じゃないと、朝まで生なんてできないじゃん

一喜一憂する観客は
承知の上

>北朝鮮が攻めてくる

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 10:49 投稿番号: [132883 / 280993]
今更ですが。

>普通、攻められることは無いでしょ

自国民が拉致された段階で、北朝鮮による間接侵略が成立したと見ることも可能ですよ。

ギャンブラー安田は、逆転勝利だな。

投稿者: yamazyuu_umizyu 投稿日時: 2004/04/25 10:48 投稿番号: [132882 / 280993]
安田氏の命を懸けたギャンブルは、逆転大勝利だな。

残念ながら、高遠ちゃんは、今のところ未勝利。やっぱり慰めてくれるのは、イラクの子供たちかな?

資本主義→

投稿者: richpoorrichrich 投稿日時: 2004/04/25 10:48 投稿番号: [132881 / 280993]
資本主義→社会主義→共産主義
これが国力が衰弱し破綻にいたる道順か?w

ソ連の歴代の書記長達は、歴史の発展段階に関する見とおしを発表
しています。
①スターリンの場合
1917年以前=資本主義の時代
1917〜36年=資本主義から社会主義への過渡期
1936〜52年=社会主義
52年以降=共産主義への移行期

スターリンは1952年、共産主義への移行期に入ったことを宣言。
数年後にソ連は真の共産国家になると発表しました。
まあ彼の言う共産主義とは、何だったのか理解するのは困難ですが
。。。
スターリンは1954年、共産主義ソ連を見ることなく、天国に行って
しまいました。

②フルシチョフの場合
1917年以前=資本主義の時代
1917〜36年=社会主義への過渡期
1936〜59年=社会主義
1959〜80=共産主義への移行期
1980年以降=共産主義
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