イラクで日本人拘束

こいつら、全員、自費でイラク行ってるやつ
だれもいないぞ。

遭難してたすけてもらったら
破産するほどの金が請求されるのと同じ。

よく 　 調べて 　 かけぬぬ

　 「なぜ暴走族が非難されるか」
　 法を破りバイクに跨って危険な走行をする勇気のない者が嫉妬に駆られ影で非難をしている。

　 こう書いたら如何します？
「それは迷惑をかけているから」
反論しませんか？

　 それを踏まえて自分の文章を読んで見て下さいませ。何が欠けているか解ると思います。

いえですから、自己責任と言うのはですね、
「お前の責任じゃ。金払え」という意味ではなくて、
今後、むやみに退避勧告が出ているような地域に出かけて行って、
また同じようなトラブルに遭ってもらっては困ると、
そういう場合、政府の努力にも限界はあるよと、
できるだけ良識に基づいて安全なところを旅行して下さいよと
言っているのだと私は受け止めましたけどね。

政府が超能力者やスーパーマンでも雇っているのならともかく、
現実に助けたくても助けられないという事態はいくらでも起こり得るわけですし、
今回たまたま運良く帰って来られたからといって
絶対にどんな国民の安全も100％保障するなんてことは
どこの国の政府にだって不可能ですよ。

それをきちんと念頭に置いて行動して下さいねと、
政府が言うのはまったくもって当然のことだと思うのですが。

日本も支那を爆撃する予定です

東京の「北海道東京事務所」から中継していたし、北海道職員が出入りして対応したそうだから、地方自治体が負担しなければならなかった予算のようだ。

それにしても、何で、家族の滞在費、メシ代、北海道へ帰る飛行機代を
自分で払う気持ちもないのだろう？？

それに、あいつら、自分の仕事もしないで、結構いたよな〜〜〜〜！！

これは 　 おいしかっただろうな！！

ちなみに 　 宿泊したホテルは八重洲のフジヤホテルだったらしい。
霞ヶ関からも近い、高級ホテルだ。

ずうずうしいやつらだ、まったく！！！

例えば、黒人3人に少女がレイプされた事件を見ると、米国の中国系活動家は「日本は過去のことを忘れて騒ぎすぎる、米軍もそれに従いすぎる」 　 と反日扇動をし、一方、日本の左派活動家は「米軍基地があるからこういうことになるんだ！」 　 と反米扇動をする。
米国の日本叩き担当と、日本の米国叩き担当、結局、誰の利益のために動いているのかというと・・・・・

＞退避勧告をあれほど出していたにもかかわらず、
＞後になって「そんなの知らなかった」というのも無神経ですよ。

それは知ってたんじゃないかな。
でも禁止というわけじゃないんでしょ？
他の人も大勢入国していたんでしょ。
つまり、国は入国を禁止していないわけだ。
どうしても行きたい、と思った人は行くわな。

確かに、危険な目に会った事自体は、自己責任だ。
しかし、それは本人が危険な目にあっているのだから、周りが批判する事ではない。
一方、政府が助ようとする義務がある事は、別に変わらない。

同意。

一体彼の自己責任を確定して何がしたいのかが分からない。
自己責任。それはそうだけど、なにも声高に責めなくてもいいじゃん。十分怖かったはずだし。
金を払えと？家族全員破産させたいわけ？
悪いのはテロリストじゃないの？

テロはいけないことだと思ってます。

HNはこうでもテロの味方ではなく、テロがなぜ起こるのか？原因がなければそもそもテロは存在しないのではないか？

ここまで彼らが命をかけてでも犯罪行為にいたるのはなぜなのか？どうやったら阻止できるのか？という見方もしていきたい思ってのことです

年寄りの発想といわれる自己責任は
道徳感と書いた方がしっくりくるかな

世間の目を気にする事で
自分の行動の規範を作る事を
道徳と呼びます。

お上にたてつく事に
腹を立てているのではなく
道徳感ない非常識さに
腹を立てているのではないかと

簡単にたとえると
公園に壊れかけの
ブランコがあって
大人が危険だから直るまで
遊んじゃ駄目と立てた
看板を無視して
大丈夫だと勝手に思い込み
乗った途端にブランコが壊れて
子供が怪我をしたら
誰でも子供が悪いと思うだろ？

それに怪我した子供だって
ちゃんと看板の指示を守っていたら
怪我をしなかったと学ぶだろ？

怪我した子供の親だって
「お前が悪い」と諭すだろうし

今回の事件の場合
不幸にもその道徳感を教えてくれる人が
何処にも無かったから事態が
より悪化したのではないかと思います。

これ本物なの？
メールなんていくらでも捏造できますよね。

＞完全な論旨のすり替え。
それはそれ、これはこれ、ですね。

国民年金未納大臣が３人をバッシングしたのだから大笑いなのだ。

疑惑だらけなんだからせめて情報出せよ
アホが

＞３人の方が迷惑を掛けたというのは分かりますけど、政府がいうことじゃない。まして、国民が言うのは、私の命も粗末にしてくれていいです、と言っているのと同じなんですけど、分かり難いですか。


分かる、分かり難い以前に、論旨が破綻していると思います。

なーぜ、３人が迷惑をかけたとみんなが言ったら、
我々の命が粗末になるんですか？

あの人ならやってけそうですねｗ。

オヅラさんはネットが大嫌いです。しょっちゅう文句いってるから。ヅラヅラいっわれて切れ気味ですｗ。

真偽は俺はしりません。

あえて、安田不純平様と御呼びさせていただきます。
あなたさまのお友達が雑誌の取材にて発言されてされておりまして、お仲間内の愛称だそうですので使用させていただきます。
そのようなかわいい愛称になったかは、そっと下半身、あっ失礼、胸に手を当てればすぐにお分かりの事と思います。
ＮＧＯお仲間の可愛い女の子と二股、失礼、ボランティアですよね。
楽しいボランティア、人道支援でしたね。うらやましい限りでございます。
安田様のボランティア仲間の女の子2人がアンマンではちあわせ、即戦闘状態になったとか、これがＮＧＯ史上に名高いアンマンの戦い。
お仲間の間では世界平和を上半身で訴え、下半身で各国に戦争を持ち込んだとうわさされ、安田不純平のお名前が付いたとの事。1人の女の子は可哀想に戦闘に負け貴方様のもとを、去ったとの事。大変でしたね。自衛隊撤兵と声たからかに叫んでおられましたが、純平ならぬ撤兵ですね。
見事に自己責任をお取になったことと思います。

お仲間が別のＮＧＯの女の子２人を紹介しようしたところさすがに２人は無理だと今度はお断りになったとお聞きしております。

賢明な選択でした、同時多発テロの教訓の賜物でしょうか。
しかし若い皆がボランティアに走るはずでございます。人間の盾、横になっても立て、ですか、失礼しました。
上半身も下半身も危険を顧みないボランテイァ精神深く感銘を受けました。

ＮＧＯの皆様が日々肉弾戦争の中をわが身を帰りみず、戦っていらっしやるご様子が痛いほどわかりました。
悲惨ですね。
ＮＧＯは新島あたりと変わりませんね、
イラクのファルージャあたりは不純平通りとでも呼ぶのでしょうか？
人は通りに名前が付いたら最高の栄誉です。
人道援助も大変ですね。♪

誘拐された知人をうらやましがられていたとか、良かったですね、

ボランテイァと人質と希望がかない、晴れてＴＶ、雑誌にとおおいそがし、あたりまえですね、警察の事情聴取なんぞおことわり、でも、警察は下半身には興味はないものと推察いたしますので、早めに御出頭をお勧めいたします。

マスコミは美談から突然手のひら返しで下半身を叩く事もございます。そっと股間に手をやりガードなさった方がいいかもしれません。アンマンの戦いを教訓に
身の回りの地雷にはくれぐれも気をつけて日々を健やかにお暮らしくださいませ。

私、心配致しております

＞いま携帯電話は衛星などで世界中と通話できるものもあるらしいが、
＞彼らは、日本の市民団体などと連絡を取り合っていたのじゃないか。


常識で考えれば、あのような場所に行く人が３人も揃って持ってないと考えるのは不自然極まりないですね。

完全な論旨のすり替え。
それはそれ、これはこれ、ですね。

国というかまあ一般市民全体の意識としてですけど、
これだけお金をかけて教育してね、
まさか国民がそんなにばかだとは普通思わないでしょう。

退避勧告をあれほど出していたにもかかわらず、
後になって「そんなの知らなかった」というのも無神経ですよ。

私は自分の親から明確に「人殺しをしてはいけない」と習った覚えはないんですが、
それでも人殺しをしたらいけないという認識はあります。
そういうのを常識というのではないんですか。

＞「政府に言いたいことは」というのは今回の件に関わらず、ニュースで普通に最後のしめくくりに良く使われる言葉だと思うので、特に煽りとも思えません。

筑紫氏は家族に政府批判を強要してるって感じにとれたのは私だけだろうか？

＞それに福田さんは一方的に記者会見で「自衛隊は撤退しません」といい、

あなたは「自衛隊は撤退を撤退します」と言えば、どのような結果になったと思いますか？
私は犯人の要求を呑めば、味をしめ且つ効果があると知ったテロリストは今後頻繁に犯行をを繰り返すと思いますよ。

＞小泉さんは家族に会おうとすらしない。

会って何が解決するんですか？
あのような礼儀もわきまえない高慢な態度の家族にどうして会わなければならないのですか。

＞できるだけ犯人を刺激するような言動は普通のニュース番組だったら避けると思いますし、

テロには屈しないという態度も必要と思いますが。

＞まともなニュース番組でしたら今回の事件がなぜ起こったのか？というところまで掘り下げて、その結果自衛隊派遣したからという結論に至るのは特におかしいこととは思えません。

まともなニュース番組でしたら、最初から「自衛隊派遣＝悪い」の結論在りというような報道はしません。

一刻も早く北朝鮮の事故だか事件だか
知らんが、被害者の救済に行きなさい、

君達のファミリーが困ってるぞ、ここでいつまでもグダグダ言ってないで、
さっさと行ってらしゃい、

貴方がたの美徳であるボランティアを
存分に行えますよ、

高遠、今井家族を褒め称えた皆様
夜があけたら、すぐに出発しなさい。

行動しなけりゃ、諸君らの発言
説得力ゼロですよ。

ハイ、ボランティア、ボランティア！
君等には居心地良さそうな国だから、
そのまま、住み付いても良いんですよ。

ハイ、ボランティア、ボランティア！
何は無くとも、ハイ、ボランティア！

>国家はどんな場合でも、国民の命を守る義務があるのですね。

だから日本政府は救出に努力したと思いますけど。

＞退避勧告などを守っていないと、
＞救出が困難になる。命を落とす危険が高くなる、
＞というだけで、あの３人のように、
＞あの人たちを政府が批難するのは間違っているんです。

登山でもきちっとした対応していなければ
当然非難されるのでわ？

とにかくこの件で政府が非難されるようなことこそ
ないと思いますけどね。

国民のみんなが疑問に思っているだろうと思うが、このメールはどうやって送信したのだろうか。
いま携帯電話は衛星などで世界中と通話できるものもあるらしいが、
彼らは、日本の市民団体などと連絡を取り合っていたのじゃないか。

もう一度勉強しなおします。

ありがとうございます＾＾

＞彼らの家族全員が東京で滞在していたときの滞在費と食事代、全部、北海道庁で支払った

もしも払うのなら、日本政府だろうし、政府がいやだというなら、自己負担じゃないのかな。

今井家がどうとかは、まあ見なかったことにするけど。

こういう、反論を期待してたのよ。

たしかに、あれは、3大臣のミスだよなぁ。

でも、国会議員には、最初から「自由」なんて無い、やれ、党則だ、派閥だとか。

貴方の心配も、解るけど、彼らは議員に成った時から、覚悟はできてるよ。

＞国民は憲法で移動の自由を与えられている。

ハイ。ですからどうぞお好きなところにおいでになって。
できればどこか遠いトコロでも♪

＞海外に慣れた人間は、パスポートなどの手続き以外は、日本大使館や領事館など当てにしないよ。

＞大使館や領事館に救助を求めたら横柄な外交官に軽蔑されて気分を害するだけ。

さようでございますか。
でしたらなおさら、お世話にならずに済むことをお祈りしております・・・

って、何も反論はしてないつもりなんですけど。
お気に障ったら謝ります。

出来れば二度と帰って来られないようなところがいいですねー！
お元気で！

俺も話を聞くのは好きでした。ミラーマンは今後はきっと株式投資で生活できるんでしょうね。。。
それより小倉さんのカツラにショックです。噂には聞いていましたが。。。

自己責任から逃げられない 　 ↓

http://news.fs.biglobe.ne.jp/news/photo/jj040409-1754894.html

>>
ルールを作っていたと思いますけどね。
違うのかな？
>>

違いますよ。国家の関わっていること、人命の関わっていることは違うんですね。

退避勧告を出しても、被害者や事件は減らせるけど、無くなるという訳じゃないのが前提です。退避勧告を出していても、大使館の人も、大手マスコミなどの特派員やＮＧＯの人もいますしね。

国家はどんな場合でも、国民の命を守る義務があるのですね。これは、救出しなければならない人の行動とか人格には関係がないことなんです。

ただ、退避勧告などを守っていないと、救出が困難になる。命を落とす危険が高くなる、というだけで、あの３人のように、あの人たちを政府が批難するのは間違っているんです。政府はそのためにあるんですから。

３人の方が迷惑を掛けたというのは分かりますけど、政府がいうことじゃない。まして、国民が言うのは、私の命も粗末にしてくれていいです、と言っているのと同じなんですけど、分かり難いですか。

一般社会常識と思う。これは日本国対外国の話じゃないから。
日本人の社会の中での話でしょう。
外国人が何を言ってもかまわないでしょう。
と思います。
なんかおかしいよと思う日本人がここに一人いるということは事実です。

イラク側には暫定的な組織はあると思うけど現時点では有効ではないので、
結果、部族長であるとか聖職者協会みたいなところと接触していたんでしょうが
とにかくはっきりはしていませんね。
しかしまあ開放されたんだから交渉していたんでしょう。

しかし仮に犯人と接触が一切できなかったとして、それを理由に国を責めることができるでしょうか？
例えば、人質とって声明出して即虐殺、雲隠れしたとすると。。悪いのは何もできない国ということに
なってしまうのでしょうか？

今回の事件でも人質が全員無事だったから小泉得点UP、１人でも死んでたら大ダメージと言われてましたが
それ自体、おかしなことだと私は感じてました。
誰が首相でも防げないものは防げない。

それこそ死者が出ていたらマスコミはここぞとばかりに小泉失政を大アピールしていたことでしょう。

横槍もどうかと思うんだけどなぁ・・・。
とりあえず適当に書いてみようか。

）それが事実であっても、政府の自己責任。
責任って言葉勉強しようね？言葉を知らずに発言するのはよくないと思うよ？

）個人の行動で外交に影響されるような内閣は失格。
無茶言うなよ・・・。歴史とか勉強してる？

）そんな約束を政府にする人間はいない。
ここら辺は知らないけどさ。自由の意味を履き違えるのはおかしいと思うぜ？

）救助に多額の税金を使って役立たずだった政府など不要。
無政府主義はやめような？
まぁその役立たずの政府を作った自分の責任って考えないのだろうなぁ・・・。

出国云々は知らんからノーコメント。

亀レスだし、あまりにも沢山の人が反論しているようだから、言わなくてもいいのだが、よくもまあ、こんなに次元の全く違う例えを出すものだ。

そんなに日本人を冷たい人間の集まりのように言いたいのか。

川に飛び込み自分がおぼれた人間を「死んで当然」等と言った人間が本当にいたか？

＞無謀、無茶とは思っても、いてもたってもいられず、飛び込んだ人に敬意を払う。

それが、心でしょう。

その通りだ。あの事件を思い出せ。
大久保駅で、線路に落ちた人を助ける為にとびおりて２人の人が尊い命を落とした。
一人は韓国の若者。一人は日本人（確かカメラマンではなかったか）。

日本人は皆泣いた。誰が自己責任だ死んで当然だなど言ったか。

もしかして、君がそう思った？
だから、次々とこんな馬鹿な例えが出てくるのか？普通思いつかない！

>>だからアラブでの世論はむちゃくちゃ同情的だったんでしょ。日本人が知らなすぎるだけなんじゃないの？


自国（イラク）の武装勢力に拘束されたことになっているわけだから、同情的なのは当然でしょう。少なくともモノを貰っていた、享受していた側なのでしょうから。Internetを利用している日本人にとって見れば、「誰に」「どのようなものを」与えていたかを知ったからこそだと思います、今回のケースでは。



>>根拠は？政府関係者ですか、あなたは？それともどっかできいた噂の類？
一人あたり約２０円？一部費用でしょ。ケタが違うよ。


これは「テレビ朝日」の報道より引用しましたので、クレームはテレビ朝日にお願い致します。


>>たしかに被害者家族が叩かれてる理由もわからないでもないが、こういう頭でっかちな上に狭い情報を受け売りしてごちゃごちゃ書いてる暇人がばっしんぐ派だからついつい弁護したくなっちゃうね。


ご想像はご自由ですが、
【狭い情報を受け売りしてごちゃごちゃ書いてる暇人】については、そのままお返し致します。

＞国民の義務を、果たしていない者には、「自由」を主張する権利は無い。

国民年金の支払いは国民の義務。

だから。国民年金未納の３大臣は「自由」を主張する権利はないと言う事ね。

憲法に明確に書いてあるじゃないか。

そして、日本がかつて遭遇しなかった事態に発展したため
その責任について、さらに詳細に規定する法を検討するため議論されているのじゃないか。

今度の件が、そんなに政府も、マスコミも、国民も、迷惑なら、
「国際貢献」なんてやらないことだね。
これくらいの事は、今の首相なら何時でも何処でも起こりえる。

これじゃ、自衛隊も士気が上がらないでしょうね？
戦闘で死ぬならまだしも、捕虜にでもなったら、
家族は、「助けて！」なんて口が裂けても言えない。
そして首相は「国に迷惑掛けて！」と苦々しく吐き捨てる。
神○先生は、嵩に懸かって「費用は請求する！」と慈悲深いお言葉。
なまじ生きて帰ったら、国民は、マスコミは、さて如何する？

自衛隊員は違う？かな！

ルールを作っていたと思いますけどね。
違うのかな？