イラクで日本人拘束

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>溺れた子供=人質5人

投稿者: opppekeke 投稿日時: 2004/04/25 01:41 投稿番号: [131961 / 280993]
助けたのは政府ですが、政府は死ななかった(テロに屈せなかった)。

助けたのに一部のサヨから助けた政府に批判が・・・

しかし、その後の選挙で大勝利。

gucyagucya2000さんへ

投稿者: NihongoPro 投稿日時: 2004/04/25 01:41 投稿番号: [131960 / 280993]
>でもあの3人達にもそうしてあげたいと思っても、救出されてから記者会見もせず、自分の言葉も発しないではありませんか?

事実を捻じ曲げない様に。
救出され帰国した時点で既に非難ムード一色。

>でも、悪いことをしてないなら
なぜ正々堂々とできないのか不思議なんです。

正しいから正々堂々では無いでしょう。
正しくとも精神的苦痛にさいなまれていれば人前に出る事は当然辛いでしょう。

あなたたちが、初めから人の心を無くし、非難一色の空気を作り上げたら出たくとも出られないでしょう。

せめて、物事を当初から公平に判断しようとする気持ちをもつ事が大切です。

マスコミに躍らされて人の心を失い、責める事しか念頭に無い。

そんな国民の前に姿を現す必要はありません。

論点がずれているから仕方ない

投稿者: ko_ba_ya_su_i 投稿日時: 2004/04/25 01:41 投稿番号: [131959 / 280993]
>溺れたこどもを助けに川に飛び込み…

  普通は、そう思うものだと思います。
  そこから、話が始まるのだと思うのです。

  人質の命が大事か、自衛隊を撤退させるのが第一か。
  でもそんなことをしたら、わが国はテロの格好の標的になる。しかし、家族の心情を考えれば‥。
  そもそも、自衛隊を派遣したことが間違えだったとしたら、それ以外に道は無かったのか、それ以外の道を作ってこなかった時点で誤りだったのでは?

  そんなことはないはずだ。
  自衛隊だって立派に平和維持活動の実績がある。

  でも現地では軍隊ととられられていて…。

  とか、今次による議論はそこから始まるはず。
  ところが、今中心の話題は、「自己責任」

  論点がずれてます。

  あなたの一喝。
  誰もが納得できるお話です。
 
  ところが、ここの人たちはそれが分からない。
  それが、おかしい。

xtr_the_bestさん

投稿者: hggf254 投稿日時: 2004/04/25 01:40 投稿番号: [131958 / 280993]
あなたのおっしゃる通りです。
半分→100%   に訂正させて頂きます。
ひじょ〜〜〜〜〜に反省しております。

m(__)m   m(__)m   m(__)m   (^^)v

>溺れたこどもを助けに川に飛び込み

投稿者: ji_he_i_ta_i 投稿日時: 2004/04/25 01:39 投稿番号: [131957 / 280993]
溺れた子どもを救助隊が助けている隣で

泳げないのに海に飛び込んで写真を撮ろうとしたカメラマンが溺れちゃったの〜

それで・・・・助けてあげたらねぇ

そんなこと頼んでないだって

>aasdsk000011a  

投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/25 01:37 投稿番号: [131956 / 280993]
目からうろこが落ちました。

>>●高遠菜穂子とマイケル

投稿者: xtr_the_best 投稿日時: 2004/04/25 01:37 投稿番号: [131955 / 280993]
>>北米ではキスは挨拶がわり。
>は?
>ボランティアの34歳の女がアカの他人の10代前半の少年が抱き合って口と口でキスするなんて、アメ人だって絶対にやらないよ。あんた本当に北米に住んだ経験があるの?

それもそうですが...

たしかイラクは北米にはありません。
文化も習慣も違うし、歴史もある中東にあるはずです。

売国奴

投稿者: syojyo_haramaseru_saikou 投稿日時: 2004/04/25 01:37 投稿番号: [131954 / 280993]
日本社会党   旧ソ連から資金提供を受け日本の弱体化を計る
社会民主党   日本赤軍の合法組織部門として表の顔を担当。拉致被害者の帰国には協力しないが、シンパであるよど号乗っ取り犯らの帰国には積極的
土井たか子   親族が北朝鮮の特権階級 、シナの「きれいな核」の傘によるシナを盟主とした北東アジア平和構想(自称土井ドクトリン)を提唱、本人は憲法学者と称しているが常に学歴詐称疑惑が付きまとう。
辻元清美    内縁の夫は元日本赤軍北川明、ピースボートを指揮し無許可旅行業を行い船旅の中で若者を洗脳。NPO支援法を成立させ税金から活動資金の調達を図ろうとするが与党の関与により失敗、秘書給与詐欺では泥棒が警官をしている以上の犯罪との認識なし。
保坂展人    共産主義者同盟マルクス・レーニン主義派(略称ML派)
原   陽子    社会主義青年インター
福島瑞穂    中核派、戸籍上の夫も過激派を支援し、受刑者も刑務所内でSEX(子作り)できるよう活動中
横路孝弘    「世界食の祭典」で北海道に80億円以上の損害を与える。現在は民主党       に内部工作員として派遣され活躍している

つまり、

投稿者: aasdsk000011a 投稿日時: 2004/04/25 01:36 投稿番号: [131953 / 280993]
人質5人を日本人は誰も助けにいけませんでした。憲法9条のせいで。

>>阪神淡路大震災

投稿者: rnalength 投稿日時: 2004/04/25 01:36 投稿番号: [131952 / 280993]
>すくなくとも消防隊や自衛隊、もしくはプロの救援活動部隊の指示にしたがって行動するでしょう。もし無視して行動した場合はプロの足手まといになるかもしれないと頭に入れておくのが大人というもの。そしてガレキにでも挟まれて消防隊に助けられると税金で助けられて返って効率が悪くなる。

  指示が消防や自衛隊から発せられることはほとんどあり得ません。
  あなたはそのことをわかって言ってるのかかなり疑問です。
  災害救助と復興支援は別物と考えるべきです。
  むろん、災害救助は専門家ではないとできません。消防・レスキュー、専門ボランティアが動きます。
  対して、復興支援はボランティアを多く必要とします。基本は行政やサポートボランティアグループによって個人ボランティアを管理しますが、行政の関与は「行政の責任の範囲」しか行いません。
  結局、その範囲からあぶれた人たちの支援は、個人やボランティアグループの支援が必要です。
  自衛隊は、確かに、大きな重機や移動機械を持ってるので有益ではありますが、最近の過大評価は実質を表しているとは思えません。自衛隊の活動は復興活動の一部分でしかないのです。

>RE:海外メディア、そして・・・

投稿者: ji_he_i_ta_i 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131951 / 280993]
>そうかな?そんなことが「背後にある」なんていうほど大層な話じゃありませんよ。

テロリストの要求と人質家族の反政府活動の目的が『同じ』なんて
一般の人間が見ると『テロリスト=人質家族』なんだ〜って思っちゃうよね
使う手段が違うのは,住んでいる世界で有効な『武器』を選んでいるだけであって
自分の国の政府を攻撃していることになんら変わりはないよ

その国では主流でない自分の意見をごり押しするために大きな声を出してるだけ
でも・・・声の大きさが災いして日本の国民は気が付き始めている
『市民』が付くときは気をつけろ!!間違いない!!

日本社会の異様さは・・・・国民でなく市民を名乗るところだからねぇ

溺れた子供=人質5人

投稿者: aasdsk000011a 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131950 / 280993]
です。

何人死んだら撤退しますか?

投稿者: qq2002pp2002 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131949 / 280993]
政府は、自衛隊員が、何人死んだら
撤退を決定するでしょうか。

小泉首相の今の状態だと、50人くらいまでは、我慢しそうだ。

あなたは、何人まで、撤退を我慢出来ますか?

superchunk2202さんへ、

投稿者: ninja_poodle 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131948 / 280993]
>あなたは何故この事件に関心を?
人質事件としてはもう解決した事件です。
3人に対して批判をしている人に何かを諭そうとしていますか?

この過去ログ見てください。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=126230

>日本政府に対しては批判的ですね。
>そのようなスタンスとお見受けしましたが、よろしいですか?

今回の事件でテロからの要求を断固拒否したことは、100点満点だと思っています。しかしそれ以降の政府対応は0点、むしろマイマス点。

家族がテレビで「強行突入は止めてください」と政府の担当者に叫んでいましたが、テロ側に手の内を知らせるようなもの。あの時点で人質が一人殺されていたかも知れません。

大事に至らなく良かったですが、そんな情報を家族に漏らす政府の外交センスを疑っていまいます。

>左翼活動家だったせい

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131947 / 280993]
>「左翼活動家であったこと」
これだけで非難できることではないです、法を犯さない限り非難される所以はない。

>「息子・娘・兄弟であるにもかかわらず、イデオロギー実現のために家族が利用したこと」
これ、よく知らないのですが、確かに一般人から見れば変に思えるであろう。彼らの頭は政府が自衛隊を派遣したせいでこの事件がおきたということで一杯だったであろうから、政府を非難したんでしょうね。

ここで大事なのは
1.政府が自衛隊をイラクに派遣した。
2.イラクのファルージャの近くでアメリカ民間人が黒こげにされてつるされた
3.アメリカ軍が報復して子供女性を含む600人を殺した
4.彼らがイラクに行った。
といった事実が絡み合って発生した事件なのだが、被害者を非難する人が1は原因ではない、4が原因だと思っているのと同じくらい、この連中は1が原因だ、4は原因でないと信じ込んでいるわけです。
そのへんの気持ちを考えるとけして変ではない。

>「マスコミが偏向的な報道しかしなかったこと」
これは、よくわからない。何を持って偏向的な報道だというのですか?自作自演を報道しないからですか?

>「これだけ日本を騒がせたにもかかわらず、何の謝罪もないどころか、
>自分たちが不利益をこうむったのは、全面的に政府が悪いと開き直っていること」
そういう考えの人はいるのです。それでも国民であり、法を破らない限り不当な扱いを受けてはいけないのです。

>「国民が見ている前で、人を小ばかにする態度」
気のせいだと思います。

>>高遠妹「特殊部隊、絶対に←気付けよ

投稿者: silly_game_in_iraq 投稿日時: 2004/04/25 01:34 投稿番号: [131946 / 280993]
>あんたの性別が女だから、延々と話を引き伸ばして会話したがっているだけだよ。


もう30にもなろうかという歳なのだ・・・

←こんな服装は間違ってもしません(笑

NihongoPro

投稿者: neropatora 投稿日時: 2004/04/25 01:33 投稿番号: [131945 / 280993]
もうちょっとマシな例え出せw

>>ガンバレ自衛隊

投稿者: xtr_the_best 投稿日時: 2004/04/25 01:33 投稿番号: [131944 / 280993]
>>hggt254さん

>遊び半分で行った奴らと比べると、

遊び半分とは!なんということを。
きゃつらは100%遊び or 100%一攫千金でしょうに。

自衛隊員に失礼でしょう!反省を求む!

>>>けど小泉さん以外に誰がやれるの?

投稿者: kawaisounanihonnzinn 投稿日時: 2004/04/25 01:32 投稿番号: [131943 / 280993]
寝れん

医療費上がり、

賃金上がらず、

すでに血を吐いてる。

>高遠妹「特殊部隊、絶対に←気付けよ

投稿者: mickel_johnson384 投稿日時: 2004/04/25 01:31 投稿番号: [131942 / 280993]
あんたの性別が女だから、延々と話を引き伸ばして会話したがっているだけだよ。

元ネタ提供者として、責任を感じてしまうじゃないかw

RE溺れたこどもを助けに川に飛び込み

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/25 01:30 投稿番号: [131941 / 280993]
本気で言ってるとNihongoProさんも溺れて死んでしまう。
と思える社会です。

今回の事件の人質5人は

投稿者: aasdsk000011a 投稿日時: 2004/04/25 01:30 投稿番号: [131940 / 280993]
天皇陛下になるでしょう。

>アメリカの報道について

投稿者: nashirinn7 投稿日時: 2004/04/25 01:30 投稿番号: [131939 / 280993]
同感です。
NHKのラジオニュースで、NYタイムズが東京発として、国民の人質への批判が強まっていると報じたことを聞きました。特にインターネットで誹謗されていると。
日本はそんなアメリカに同盟関係上、イラク特措法を国会で成立させて協力しているのです。
ブッシュは一体いつまで、若者をイラクで犠牲にするつもりですか?
アメリカのマスコミはそちらの方の取材して発信して下さい。

> 溺れたこどもを

投稿者: malayband 投稿日時: 2004/04/25 01:30 投稿番号: [131938 / 280993]
そのとおり、行動自体は賞賛されるべきものです。
でも、溺れた人の家族はそれを他人のせいにしたりしないし、ましてや一国の総理に向かって代わりに溺れろなんてことは絶対に言わないと思うけど。

>溺れたこどもを助けに川に飛び込み

投稿者: yannatyaff 投稿日時: 2004/04/25 01:29 投稿番号: [131937 / 280993]
そう言う清い所が微塵も見られず、胡散臭さにまみれているから批判されているの。

わかった?

>阪神淡路大震災

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/25 01:29 投稿番号: [131936 / 280993]
>阪神淡路大震災の時、被災地にかけつけたボランティア達

その事についてなら、実際に経験された方の投稿記事を読めば充分では。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=124177
(神戸に来た自称「ボランティア」、no.124177)

>溺れたこどもを助けに川に飛び込み

投稿者: sittakaburri 投稿日時: 2004/04/25 01:29 投稿番号: [131935 / 280993]
だから誰も助けに行ってないんだよ。

5人がどのように助けにいったんだよ。
根拠を示せよ!

無理に例えるから墓穴ほるんだよ。

sunshine07124さんへ

投稿者: NihongoPro 投稿日時: 2004/04/25 01:29 投稿番号: [131934 / 280993]
>イラクを被災地みたいに言わないでください。

被災地どころか、人災地ですよね。
しかも、日本も荷担している。

日本がアメリカの殺人を手助けした。

その人災地に日本人が、丸腰で手助けに入った。

その、日本人をなぜ責める事が出来る?

>あなたは、その時、何をしていたんですか?

あなたは、日本がアメリカの殺人を容認している最中何をしていたんですか?

感謝の気持ち

投稿者: kitahamanya 投稿日時: 2004/04/25 01:29 投稿番号: [131933 / 280993]
私もそう思うな。

大の大人が、お礼の一言言えないなんて
おかしいよ。

人にボランティアを行なおうとするまでの人がなぜ「ありがとう」の一言が
言えないんだ。

結局、彼らの常識のなさが今回の批判の
原因を作ったと思うよ。

>阪神淡路大震災

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/25 01:28 投稿番号: [131932 / 280993]
>阪神淡路大震災の時、被災地にかけつけたボランティア達。
>彼らが二次災害に遭ったら自己責任と言うのか?
>そして、彼らを非難するのか?
>さらに、彼らの救出に対して費用負担させるのか?

こういう情緒論が先行するからボランティアが評価出来ないんだよ。

阪神淡路大震災時に於ける自衛隊の活躍は周知の通りだが、ボランティアに関して個人参加は寧ろ迷惑がられていた。

カンパンの詰まったダンボール1つ持ってきて「皆で分けて」と言われても、緊急時には組織運営化されてない個人の親切は余計な仕事を増やすだけで、一切支援に役立たない。

ボランティアというのは決して「善行」で全てを正当化する事は出来ず必ずしも評価されない・・・むしろ「自己満足」と認識しないと、情緒先行の親切の押し売り扱いされ、ダミアン化するだけだぜ?

>阪神淡路大震災

投稿者: twocoffe 投稿日時: 2004/04/25 01:28 投稿番号: [131931 / 280993]
国内の被災地と、遠い海外の今まさに銃弾が飛び交っているとこと同じにすなって。
次元がちがうでしょ。
話にならん。寝る。

>■高遠妹 「特殊部隊、絶対に駄目」

投稿者: nihonnjinn000000999 投稿日時: 2004/04/25 01:28 投稿番号: [131930 / 280993]
まずは、現実をみなければ・・・・。


理想はあとでもいくらでも作れるから・・・。

癌の痛みに苦しむ人を傍観者がみているだけで、
絶対にモルヒネ使うなって、
いえるの????????

hugehuge2さん

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/25 01:27 投稿番号: [131929 / 280993]
海外は、>左翼活動家だから非難する   ノンポリの存在は無視するんですかね?

海外っていうのがどこの国かにもよりますか。
お隣とか?

ネタになるから極端な解釈をするのでしょうか。

結局は今回の事件、解決したのに波紋は広がるばかり。
もし自作自演だったら、国際的に日本は大変なことになる、と思ってたけど、
そーじゃなくても大変なことになっちゃったのですね。

>●高遠菜穂子とマイケル(児童性的虐待

投稿者: mickel_johnson384 投稿日時: 2004/04/25 01:27 投稿番号: [131928 / 280993]
>北米ではキスは挨拶がわり。

は?

ボランティアの34歳の女がアカの他人の10代前半の少年が抱き合って口と口でキスするなんて、アメ人だって絶対にやらないよ。あんた本当に北米に住んだ経験があるの?

読んでも謎が深まるばかりだ

投稿者: honjyan8879 投稿日時: 2004/04/25 01:26 投稿番号: [131927 / 280993]
後だしじゃんけんでもいいから
何か云って見てよ   3人

このままじゃあ消化不良だよ

北朝鮮の拉致家族を帰すことにつながります

投稿者: kita20042004 投稿日時: 2004/04/25 01:26 投稿番号: [131926 / 280993]
自衛隊を送ったのでアメリカは
日本海にミサイルを監視する
船を配備してくれましたアメリカの
イージス艦は日本の自衛隊のものより
高性能でトマホークも積んでいるとかで
北朝鮮はミサイル発射するまえに全滅します
自衛隊撤退すればイージス艦の撤退もありえるということで北朝鮮の立場を強めます

懲りない人だね

投稿者: oi_kora_chottomate 投稿日時: 2004/04/25 01:26 投稿番号: [131925 / 280993]
阪神大震災の方でレスが沢山付いてるよ。

”心ある”お方なら真面目に反論している方々を無視するなよ。

>>余震

投稿者: tokigoro1128 投稿日時: 2004/04/25 01:26 投稿番号: [131924 / 280993]
>震災時に政府が神戸からの退避勧告を出した記憶が無いのは、ワタクシの記憶力が悪いのでしょうか?

ピンポイントで避難勧告出ていました

>溺れたこどもを助けに川に飛び込み

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/25 01:26 投稿番号: [131923 / 280993]
>溺れたこどもを助けに川に飛び込み、自分が溺れて死んでしまう。

それがあの5人だというのですか

イラクと溺れた子供とを一緒にするのは短絡的でしょう。

心を無くしたと中傷される輩の一人より

Re:左翼活動家だったせい

投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/25 01:25 投稿番号: [131922 / 280993]
具体的説明がありましたね。
失礼しました。

>「左翼活動家であったこと」

日本は思想を統制をする国か?


>「息子・娘・兄弟であるにも
>かかわらず、イデオロギー実現の
>ために家族が利用したこと」

物事の捉え方がひねくれてますね。
犯人の要求が「自衛隊撤退」なのだから、家族が「自衛隊撤退」を政府に要求するのは、極自然なこと。それをイデオロギーと結びつけるのは、単なるこじ付け。

>「マスコミが偏向的な報道しかし
>なかったこと」

特に読売、産経は「小泉マンセー」でしたからね。


>「これだけ日本を騒がせたにも
>かかわらず、何の謝罪もない
>どころか、自分たちが不利益を
>こうむったのは、全面的に政府が
>悪いと開き直っていること」

勝手に騒いでただけなのに、謝罪要求するのはおかしい。他人の行為を責任転嫁させるのは、どう考えたっておかしいでしょ?それに、被害者または被害者家族がいつ開き直ったの?


>「国民が見ている前で、人を小ばか
>にする態度」

これって、テレビ映像の一画面だけでしょ?その前後のやり取りはずべて把握してるの?


こんな言い訳で、世界が「被害者への誹謗中傷行為は正当だった」と認めてくれると思う?
素人の私にすら論破されるくらいだから、海外メディアが「被害者への誹謗中傷行為の正当性」を認めてくれるわけがありませんね。
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