イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>十分過ぎるほど苦しんでいる!!!
投稿者: gangsta_beat 投稿日時: 2004/04/24 13:02 投稿番号: [129520 / 280993]
「苦しんでいるフリをしているように」見えます。
何故なら、彼等は何も語っていないからね。
これは メッセージ 129380 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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>>>それは違う
投稿者: dodonpa600x 投稿日時: 2004/04/24 13:02 投稿番号: [129519 / 280993]
>○○市民系の方が、積極的にこれらのメディアに情報提供してなかったか、その辺りも考えないと・・・。
XX市民団体が海外のメディアに情報提供するのが通例なのかどうかは知りませんが、
取材した記者がどういった質問を投げかけての発言かも考慮したいですね。
これは メッセージ 129500 (madowaku2222 さん)への返信です.
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いまや、ネットがマスコミを動かす
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/24 13:01 投稿番号: [129518 / 280993]
時代となりました。マスコミもこの掲示板をかなり注目するようになったのでしょう。政府関係者等々も。
これは メッセージ 129503 (kita20042004 さん)への返信です.
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やっぱりわかってない(泣)
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 13:01 投稿番号: [129517 / 280993]
「自己責任」と「他人の善意」は別物だということを、何度言えば分かるかなあ。
あなたが見ず知らずの人に、「あなたのために東京行きの航空券を用意しました
。飛行機に乗ってください。ただし航空料金は自分で払ってください。自己責任ですから」と言われて、はいそのとおりですね、と言ってお金を払って飛行機に乗りますか?
もう少し常識を身に付けるように。
これは メッセージ 129492 (fukuokaman2000 さん)への返信です.
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★★>>(常識)朝日=・・・・・・・
投稿者: matarou535 投稿日時: 2004/04/24 13:01 投稿番号: [129516 / 280993]
朝日=犬のウ○コを包む時に使う高級紙
産経=スヌーピーグッズが貰える良識紙
読売=巨人及びナベツネの軍資金を担う
一般大衆紙
東スポ=日本の最高級良識紙
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>十分苦しんで 初参加で横レス
投稿者: touhtouhtouh1001001 投稿日時: 2004/04/24 13:01 投稿番号: [129515 / 280993]
>10人の弁護士が居るほど嫌がらせがあるのでしょう。
失礼ですが、10人の弁護士という現実が、いかに現実離れしているか、
貴方の周りにいる大人の人に聞いた方が良い。
これは メッセージ 129477 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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読売の方がどうみても高級紙だな
投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 13:00 投稿番号: [129514 / 280993]
カラーの頁多いね
夕刊で比較してみたら一発
趣味、教養のジャンルでも
取材丁寧だね
共感もてるよ
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高遠さんを擁護している人で
投稿者: saiakufront 投稿日時: 2004/04/24 13:00 投稿番号: [129513 / 280993]
彼女が集めた募金額とその使用用途明細を
ご存知の方がいらっしゃったら公開すべきです。
彼女の行為が素晴らしいと意見するくらいなら
当然ご存知でしょうし
彼女のボランティアの正当性を示す証拠になります。
これ以上無意味な批判を増やさない為にも
宜しくお願いします。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今回わかったのは愛国心などという戯言
投稿者: trgrbnn 投稿日時: 2004/04/24 12:59 投稿番号: [129512 / 280993]
をほざく、政府のホラを何でも真にうける判断力の無いタワケか
、日本を軍国ファシズムへと導こうとする危険思想の右翼どもの多さだな。
それともうひとつは
日本人の質の低下。
これほど民度が低いとは。
ヨーロッパとは雲泥の差。
もう恥ずかしいからサミットなんか行くな!
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≫≫十分苦しんでいる:続きです
投稿者: Jeek_Kill 投稿日時: 2004/04/24 12:59 投稿番号: [129511 / 280993]
仮定ですが
3人を操った、踊らせた人物なり組織がいるとしたら
政府も当然その情報は掴んでいるわけで
現在、それらの特定と立件の為の証拠固めをしているのでしょう!
イラクの集団だと立件は難しいかも知れませんが
集団、個人の確定は望み薄ですが可能性はあります!
日本人だとしてもその作業には時間がかかります!国内でもそうですが海外なら尚更です!
協定の結ばれている国にいればいいのですが、協定が結ばれていない国だったらどうしようもありません!
仮定が事実としたら、
会見は今ではなく、もう少し時間を置く方がより納得出来る情報が聞けるでしょう!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>疑惑× なぜ女性を
投稿者: dokodemo_tsukaeru 投稿日時: 2004/04/24 12:58 投稿番号: [129510 / 280993]
男性だと思ったから
ガイシュツ?
これは メッセージ 128875 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
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>>救助費請求する当たり前の人間
投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/24 12:58 投稿番号: [129509 / 280993]
弁護士にお金払って教えてもらってください。
あなたに指導する義務はありません
これは メッセージ 129499 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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>不思議がって当然
投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/24 12:58 投稿番号: [129508 / 280993]
・人質やその家族達の此れまでの活動
・拘束後の家族の暴言/態度
・人質解放後の軽はずみな言動
米国人に、以上3点について説明したら、今回の批判の理由が
わかってもらえたと書いてありますよ。
この3点について、あなたは一言も説明しないで、
ただただ国内の過剰反応を異常と論ずるのは
お得意の論点のすり替えではないか?
これは メッセージ 129485 (kenrobdrive さん)への返信です.
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>十分過ぎるほど苦しんでいる!!!
投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/24 12:57 投稿番号: [129507 / 280993]
その事実関係がはっきり公開されないから不満に思っているのじゃないかなあ。
それに彼らがよほど改心して、これからはまともな職業について
コツコツ働いて行こうと思っているのでない限り、
3人はやっぱり今回の事件の「被害者」だったことで
今後何がしかの利益を得て行くのだと思うよ。
それぞれがこの件をキャリアの筆頭に飾って歩くんだろうし。
だとしたらこれって有名税でしょ。
叩かれて、何の不満があるの?って感じ。
これは メッセージ 129380 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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>くだらない
投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/24 12:57 投稿番号: [129506 / 280993]
>それに、ここは国会議員年金未納問題のトピではありません。
なんとかしてそっち方面に話をもっていこうと必死な奴がいるってことだろうね。
サヨ得意の「すり替え」ってやつさ。
これは メッセージ 129491 (toudainoakabeko さん)への返信です.
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男性好感度No.1も・・・
投稿者: doggy12doggy12 投稿日時: 2004/04/24 12:57 投稿番号: [129505 / 280993]
キムタクも学会員だそうです。
工藤静香のお父さんが勧誘したそうですが・・・。
これは メッセージ 128930 (yafuuahoo さん)への返信です.
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>>>>>十分苦しんでいる
投稿者: heip_er_san_4415 投稿日時: 2004/04/24 12:57 投稿番号: [129504 / 280993]
ですから、三人一緒でなくてもいいし。
自宅で、地方記者を呼んでといった簡単なものでもいいんですよ。
ただ、三人は個別の会見を拒否してるそうですので、どうしても東京でやらざるを得ないでしょうけれど・・
10人の弁護士をご存知ありませんでした?
私は、テレビ・ラジオのニュースで何度か聞きましたよ。この掲示板でも、見かけますね。
これは メッセージ 129477 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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賞味期限切れ
投稿者: kita20042004 投稿日時: 2004/04/24 12:56 投稿番号: [129503 / 280993]
キャスターが自分の意見のみ発言する時代は
終わったのです
多様な意見が展開されるネットの時代です
つまりこの手の番組はもう誰も相手にしない
これに気づいていないのは・・・・・
これは メッセージ 123400 (fighterladyjp さん)への返信です.
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そうそう
投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/24 12:56 投稿番号: [129502 / 280993]
勝手に騒いだことについてお金は請求されないだろうけど自己責任は追求されるでしょう。
神保さんと今回の件を同列に論じることには無理です。
後半の想像は結果ありきのこじつけです。
ごちゃごちゃいうと長くなるので赤信号の例でいいます。
神保さんの例:赤信号で横断中の神保さん。轢かれそうになったので、通行人が助けに行った。
その時、助けた人が怪我をした
→神保さんは非難されるでしょう。でも、勝手に助けたんだから治療費は請求できるか?(難しい気も…)
今回の例:赤信号で横断中の被害者。轢かれそうになり、家族は助けてと言います。
(本人も少し演技してみました。)で、通行人が助けに行った。
その時、助けた人が怪我をした
→本人は非難されるでしょう。でも、頼まれて助けたのだから治療費は請求してもいいのかも…。
>ちゃんと国語の勉強してた?
他人をあしらうような言葉はよくありません。
その前に自分が提示した資料を深読みしてください。
これは メッセージ 129440 (htk5346 さん)への返信です.
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>朝日、読売
投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/24 12:56 投稿番号: [129501 / 280993]
>朝日=富裕層、高学歴
>読売=低所得層、低学歴
で、それが何?
サヨが作り出した定義って差別意識丸出しで実にくだらんね。
・・・今時「学歴」っていうのも笑わせるけど。
これは メッセージ 129497 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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>>>それは違う
投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/24 12:54 投稿番号: [129500 / 280993]
>他国の批評は
>今回の騒動を受けた日本での一連の流れを熟知し>ていない上での発言でしょう。
>他人ごとですから。
それら海外のメディアが、どのようなソースをもとに日本国内の反応を記事にしているかも気になります。日本に在住(あるいは長期滞在)している記者のレポートなどならともかく、外国にいて日本の反応をどう見たのか。○○市民系の方が、積極的にこれらのメディアに情報提供してなかったか、その辺りも考えないと・・・。
実際、韓国の新聞記事などは、今回の被害者の知り合いの記者が書いたりしていましたし。
これは メッセージ 129461 (dodonpa600x さん)への返信です.
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>>救助費請求する当たり前の人間
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/24 12:53 投稿番号: [129499 / 280993]
>本人達の無責任な行動なので請求する権利が日本政府にはありますよ
勘違いしないように
請求する権利があるのなら、その法律や規則を教えてください。
これは メッセージ 129488 (fighterladyjp さん)への返信です.
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>朝日=高級紙
投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/24 12:53 投稿番号: [129498 / 280993]
高級紙が「彼を戦場へ送らないで」といった感傷たっぷりの記事を載せたり、読者投稿欄を使って自分の意見を代弁させたりするんだ。
日本では。
これは メッセージ 129450 (trgrbnn さん)への返信です.
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朝日、読売
投稿者: tokyoguy21jp 投稿日時: 2004/04/24 12:53 投稿番号: [129497 / 280993]
朝日=富裕層、高学歴
読売=低所得層、低学歴
だそうです。ちなみに、俺は新聞不購読者です。
これは メッセージ 129475 (httpftpsmtpdnspopsntp さん)への返信です.
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>くだらない
投稿者: dodonpa600x 投稿日時: 2004/04/24 12:52 投稿番号: [129496 / 280993]
どーい。
これは メッセージ 129491 (toudainoakabeko さん)への返信です.
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北朝鮮行きチャーター機
投稿者: ja0trt 投稿日時: 2004/04/24 12:52 投稿番号: [129495 / 280993]
3+2+弁護士用のチャーター機を北朝鮮へ向けて飛ばしましょう。
費用についてはいちいち説明の必要は無いでしょう。
帰りは勝手に帰ってくるか、永住でもするんではないですか?
私は北朝鮮の人をキライになれないとかなんとか言って。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>十分過ぎるほど苦しんでいる!!!
投稿者: televikkodayoon 投稿日時: 2004/04/24 12:52 投稿番号: [129494 / 280993]
確かに三人は悪党では無いかも知れません。が、種類あるボランティアでも、浮浪者への炊き出しや、身体障害者の世話等といった地味な事ではなく、海外を飛び回り、派手な行動ばかりとりたがっている様におもいます。これではボランティアというよりは、まるで黒柳〇〇子です。
わざわざ飛行機に乗って、そんなパフォーマンスしに行く金でワクチンが何本買えるか?へたすりゃ学校が建つんじゃ?
悪党ではなくとも自己顕示欲が強烈に強いのは間違いないので、自作自演くらいやると思います!
これは メッセージ 129380 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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>>救助費請求する当たり前の人間
投稿者: satanpazuzu 投稿日時: 2004/04/24 12:52 投稿番号: [129493 / 280993]
バカと言う奴がバカなのです・・・・
これは メッセージ 129474 (thetvjon101 さん)への返信です.
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>わかってないなあ
投稿者: fukuokaman2000 投稿日時: 2004/04/24 12:51 投稿番号: [129492 / 280993]
さきほどはとりあえず神保さんの記事の率直な感想を申し上げたまでだと言うことを最初に行っておきますね。
まず、この神保さんのケースとイラクの人質3人とはそもそも切り離して考えるべきですね。人質にとられた、誘拐した方は自衛隊撤退を交換条件に出してきた。そしてこの3人は自分の判断で、仕事でも無いのに政府の退避勧告を無視してわざわざ危険地帯に入った(一人フリーターの仕事の方がいらっしゃいますが)。
人質の家族も自分たちのことしか考えず、自衛隊撤退を叫ぶだけ。
この時点で神保さんのケースとは違うと思いますが。
以上より
>神保さんが言いたかったのは、「他人が勝手に騒いでいたことに対して自己責任と称して責任を負わされるのはおかしい」ということでしょ?
自己責任と称してと言うより、自己責任以外の何物でもないんですが。あなたは学生ですか?大人は自由であるが、それゆえに自分の選択肢には責任を負うんですよ。
これは メッセージ 129440 (htk5346 さん)への返信です.
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>くだらない
投稿者: toudainoakabeko 投稿日時: 2004/04/24 12:51 投稿番号: [129491 / 280993]
まだ早いと思います。
国会議員全ての納付確認が必要です。
それに、ここは国会議員年金未納問題のトピではありません。
これは メッセージ 129359 (nikkeiyokuyomu555 さん)への返信です.
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>>>救助費用請求する最低人間
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/24 12:50 投稿番号: [129490 / 280993]
>三人が、やだやだって言うのを無理やり連れていったわけではないでしょ。
それとも三人が帰国してから日本の病院に行きたかったのを無理やり現地の最新医療の整ったホスピタルに連れて行かれたと言っているのですか。
政府が3人を親切心でチャーター機に乗せたりドバイの病院に連れて行ったのなら、政府のおごりで無料に決まっている。
>航空機も三人の家族と人権辣腕弁護士が同伴していて同意の上で乗ったのであっつて
強制したのなら弁護士が承諾しないでしょ。
チャーター機には家族も弁護士も乗っていない。
これは メッセージ 129470 (minaminokunikara01015 さん)への返信です.
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>住所、TEL知っている人!
投稿者: maimaidon1969 投稿日時: 2004/04/24 12:50 投稿番号: [129489 / 280993]
嫌って言うだろ。
何でも屋じゃないんだから。
それとも断ったら偽善者?
これは メッセージ 129458 (kimitukun さん)への返信です.
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>>救助費請求する当たり前の人間
投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/24 12:49 投稿番号: [129488 / 280993]
本人達の無責任な行動なので請求する権利が日本政府にはありますよ
勘違いしないように
これは メッセージ 129480 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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≫十分苦しんでいる
投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/24 12:49 投稿番号: [129487 / 280993]
会見するときは被害者を冷たく見ないほうがいい。
できるだけ温かく見たほうがいい。
ただでさえ苦しんでいるだから会見後また追い討ちのをかけることは絶対にやめておくべき。
これは メッセージ 129439 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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>国民年金未払い問題が出た理由はね
投稿者: barutantomozou 投稿日時: 2004/04/24 12:48 投稿番号: [129486 / 280993]
まさしくそのとおりであろう。あまりにもタイミングがよすぎる。
被害者家族を非難していた閣僚が年金を支払っていないというのであれば、被害者に相応の金銭的負担を強いるのは同義的に許されんという論理のすり替えを持ち出すための意図的な操作を感じる。
もちろん、だからといって未納問題に目をつぶっていいということではない。
あくまでも別の次元で個別に検討すべきことである。
これは メッセージ 128587 (yuko5834 さん)への返信です.
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不思議がって当然
投稿者: kenrobdrive 投稿日時: 2004/04/24 12:48 投稿番号: [129485 / 280993]
貴方の友人の「不思議」は彼が米国人であるからではありません。
国内での今回の一連の出来事に対する国内の過剰な反応は異常だと判断されて当然です。
当投稿版を一目見れば明らかなように、何の役にも立たない情報を知りたがり、論拠もなく興味本位に批判を繰り返すだけで、明日に向けて日本は国際社会とどう向き合うべきかといった、建設的意見が極めて乏しい現象は嘆かわしい限りです。残念だが「落書き版」発言を容認せざるを得ません。
この投稿版がことの本質を見極めるための思考鍛錬の道場になれば、と願っています。
これは メッセージ 129153 (yaming_cha さん)への返信です.
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>日本政府が必死になっている事
投稿者: yarusenai_kimochi 投稿日時: 2004/04/24 12:48 投稿番号: [129484 / 280993]
>こりゃ巷で騒いいる自己責任や家族の思想なんてもんじゃない、もっと
大きな、そして全世界に影響を与えるような重大な機密が隠されている
に違いない。
たとえばアメリカ国内でも大問題に関わるような秘密、真実が表に出れば
ブッシュの大統領選に影響が出るような・・。
うーん、ますますワカラン。
これは陰謀?そういえばドバイからの飛行機の機内、人質3人は報道陣からも完全に隔離されていた。(^^;)
これは メッセージ 129424 (minatono_yohoko_yokohama さん)への返信です.
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>疑惑X なぜ女性を
投稿者: sakusenyhomurei 投稿日時: 2004/04/24 12:48 投稿番号: [129483 / 280993]
それは誘拐ではなく
はじめから「ゲスト」だった?
と考えられませんか。
ニュースによれば、スタンドで
高遠さんがまず降りていった、
少年と話したあと武装集団に
誘拐され車に分乗(高遠と今井は同乗)
、、、
これは、15万人の署名運動の
開始時間が発表より早い(既出より)
などと一連の疑問に関連して
いるようにおもえますが、、、
これは メッセージ 128875 (livedoorsxp2004 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/129483.html
>>要求する事だけ一丁前
投稿者: tenjyoishijipa 投稿日時: 2004/04/24 12:48 投稿番号: [129482 / 280993]
>>要求する事だけ一丁前
>3馬鹿家族のことか。
会見しろーって言ってる人たちのこと
これは メッセージ 129452 (jiouiojkjgajioj さん)への返信です.
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>住所、TEL知っている人!
投稿者: ja0trt 投稿日時: 2004/04/24 12:47 投稿番号: [129481 / 280993]
大丈夫です。今支度中。弁護士も行くんじゃない?
ソニーのムービー持って。
これは メッセージ 129458 (kimitukun さん)への返信です.
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