イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
わかってないな
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 12:34 投稿番号: [129440 / 280993]
神保さんが言いたかったのは、「他人が勝手に騒いでいたことに対して自己責任と称して責任を負わされるのはおかしい」ということでしょ?
ちゃんと国語の勉強してた?
これは メッセージ 129427 (fukuokaman2000 さん)への返信です.
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≫十分苦しんでいる
投稿者: Jeek_Kill 投稿日時: 2004/04/24 12:33 投稿番号: [129439 / 280993]
この3人は報道された以上の事は何も知らなく
そのまま会見しても
世間の批判に答える事が出来ないと判断されたのかも知れません!
仮定として、ただ踊らされただけでしたら
躍らせた者は必要以上の情報を与える訳ありませんし
与えるとしても事実と違った脚色した情報を与えたでしょう!
この3人はその様な行為には無関係な世界で生きて来ていますから、
疑わないで行動したとも考えられます!
ただ、これらを証明する事が3人が出来ないので会見しないのかもしれません!
どうしてもチグハグな発言となり、批判されますから!
これらは総て数ある推測の一つですが!
これは メッセージ 129396 (heip_er_san_4415 さん)への返信です.
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朝日の回し者
投稿者: nanonasubi 投稿日時: 2004/04/24 12:33 投稿番号: [129438 / 280993]
冗談でしょ。
私は中学高校
学校でいつも5番以内。
全国テストで数回名前が出たこともあるよ。。
そのコロから家の父さんは
朝日は
反体制でウソばかり書く。
といって
取らなくなった。
ついでに
私の知人の東京大学教授陣や
国家公務員は
皆朝日嫌いだね。。
反体制ってマイナーなだけだよ
だいたい朝日を読まないと頭が悪いなどと言ったり
捏造記事で
読者を増やそうなんてセコイ。
左翼そのものだよなー。。
これは メッセージ 129385 (hinkon_hassou_no_hikokumin さん)への返信です.
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>>十分過ぎるほど苦しんでいる
投稿者: skajshgdjieb 投稿日時: 2004/04/24 12:33 投稿番号: [129437 / 280993]
>弁護士が登場してくる事そのものが、理解に苦しむ。
自分達で犯罪者である事を認めた!と思われても
仕方がないですね!
これは メッセージ 129430 (nasu_notane2000 さん)への返信です.
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投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/24 12:32 投稿番号: [129436 / 280993]
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これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>自己責任論
投稿者: inahell 投稿日時: 2004/04/24 12:32 投稿番号: [129435 / 280993]
読みました。
で、この話と今回のイラクの件と、どう関連しているのでしょうか?
どうして、彼等は自己責任と取れと言われてしまうのでしょうか?
同じ事をやってても、今回のように自己責任を要求などされない人もいるでしょう。
その辺をまずは考えたほうが良いでしょう。
つくづく思うことがあります。
3人が拉致をされた時に、頻繁にメディアででて、助けを求め、政府に身代わりを要求し、自衛隊の撤退を要請しました。
加えて、自衛隊を米軍と同一視させるコメントをし、イラク人に対して謝罪をしてます。
その後、無事、3人が帰国すると、、
ぱったり、家族はメディアに出てこなくなりました。
自衛隊の方、政府関係者、などからすれば、あまりではないでしょうか。
困った時には、人頼み。解決すれば、ハイそれまで。
こうした責任論の追及に関して、3人の行動が巣払いい事で、それなのに責任を追及されてしますことに不満を家族らが思っているのであれば、
救済要求時と同様に、堂々とメディアに出て、何度でも、そうした見解を否定し、自身らの行動に過ちがにことを、言えばいいじゃないですかね。
自身の活動が正しく、政府の見解が間違いだとするのであれば。
これは メッセージ 129347 (htk5346 さん)への返信です.
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批判している人が必ず右の人
投稿者: tos0011 投稿日時: 2004/04/24 12:31 投稿番号: [129434 / 280993]
とは限らないと私は思いますが
もちろん誹謗中傷はいけないことです。
批判と誹謗中傷を分けてみては
いかがでしょうか?
私は批判と誹謗中傷は違うと思います。
これは メッセージ 129410 (htk5346 さん)への返信です.
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>十分過ぎるほど苦しんでいる!!!
投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/04/24 12:31 投稿番号: [129433 / 280993]
ナルホドな〜。
痴漢予防の標語に「気をつけよう、甘い言葉と暗い道」
と言うのがありますが、海外旅行では特に大切な
標語です。
痴漢予防だけでなく「うまい(儲け)話に落とし穴」
という事は、常識になってきていますネ。
3人は、純粋な精神であったばっかりに落とし穴に
はまってしまったのかも知れませんね。
だとしたら、ますます落とし穴を作った人物(組織)を
知りたいですね。
これは メッセージ 129380 (Jeek_Kill さん)への返信です.
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馬鹿サヨクの妄想を笑う!
投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/04/24 12:30 投稿番号: [129432 / 280993]
◆馬鹿サヨクの第一の妄想は、サヨクを批判する者は、【全員右翼】に見えるという妄想だ!
◆戦後教育を受けて「天皇陛下万歳」と叫ぶ日本人が存在するわけが、ないだろうが。
◆馬鹿サヨクだけが【洗脳されて】頭が狂っている。
◆しかし筑紫のような痴呆老人が堂々とニュースキャスターをしている日本の現状では、馬鹿サヨクになる馬鹿は減らないかもしれない。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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警察事情聴取を拒否して又テレビ?
投稿者: heip_er_san_4415 投稿日時: 2004/04/24 12:30 投稿番号: [129431 / 280993]
警察の事情聴取を拒否してる人間を引っ張り出すマスコミも最低。
彼のHP観たけど、人間性が判りました。
これは メッセージ 128919 (ffboard2002 さん)への返信です.
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>>十分過ぎるほど苦しんでいる
投稿者: nasu_notane2000 投稿日時: 2004/04/24 12:30 投稿番号: [129430 / 280993]
そのとおり。
誰の考えでそうしているのか、わからないが、弁護士が登場してくる事そのものが、理解に苦しむ。
これは メッセージ 129396 (heip_er_san_4415 さん)への返信です.
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アメリカ一辺倒の批判は批判とは言わない
投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 12:30 投稿番号: [129429 / 280993]
中共と北の批判ができて
アメリカ批判も認知されるというもの
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>救助費請求する最低人間
投稿者: renzokusaisei 投稿日時: 2004/04/24 12:29 投稿番号: [129428 / 280993]
>家族が航空会社に送金すればいいから、政府が立てかえる必要はない。
被害者見つかりました→「飛行機会社に依頼」は余裕ないやろ時間的に、だから立替したんとちゃうか?知らんけど。
>また被害者が高価で危険な中東のチャーター機を希望はずがない。
戦地に行く人達だからあるいは・・・・。
これは メッセージ 129404 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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>自己責任論
投稿者: fukuokaman2000 投稿日時: 2004/04/24 12:29 投稿番号: [129427 / 280993]
一応記事は読みましたけど、、ジャーナリストは確かにハイリスクですね。で、ジャーナリスト魂があるから危険な地域にも行く、取材する。それはわかるんですけど、だから何???自分で選んだ職業でしょ。ハイリスクハイリターンの仕事を彼は選んだ。
また地雷除去の活動なんかは素晴らしいですね、しかしそれは日本の誰かが強制または義務として押し付けたのですか?そんなことは無いでしょう!自分のそのジャーナリスト魂だけで、自己陶酔だけでいったんでしょ!誰も頼んでないっつーの。
以上、自分で行動したことに責任を負うことは当然で自己責任は生じます。これはイラクで人質になった3人にも言えることです。あと政府には国民を守る義務があります。チャーター便に乗りたくねえよ!助けなんかいらないよ!こう叫ぶなら、日本国民辞めてください。。
これは メッセージ 129347 (htk5346 さん)への返信です.
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ボランティアについて
投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129426 / 280993]
通常、仕事は自分の体や時間を使って他人/会社のために奉仕し、対価を得ます。
ボランティアでは正当な対価を得ずに(持ち出しもあるかもしれない)
人が嫌がることをします。
確かに立派な行為です。
しかし、目に見える対価ではないが、自己満足や他人の賞賛etc.を得ており、
本人の中では自己完結しているのではないでしょうか?
(でなければ行動する原動力にならないでしょう。)
私は、ボランティアによって失う時間や労力と自己満足や他人の賞賛etc.
を比較した場合、失う時間や労力の方が大きいと思うので、
「大変なことをやっているなぁ〜」と感じてしまいます。
しかし、他人は違う価値観の中でやっている訳だから、
それ自体は批判する必要もない気がします。
とはいえ、結果が自己完結しない場合(他人に悪影響が及ぶ場合)は
この限りではありません。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日本政府が必死になっている事
投稿者: minatono_yohoko_yokohama 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129424 / 280993]
今回の3大臣の国民年金未納問題を最初に聞いてやはりと思った。
よく考えて欲しい、三角マキコでさえ未納問題であれほど問題になり、
国会の場でも質疑された程だ。それを見た人なら自分の年金の種類
と、国民年金なら加入しているのしていないのかの再認識くらいした
であろう。
ましてや政治家なら、その政治生命をも左右しかねない最重要事項
である。
もし、未納であればその時点で何らかの行動を起こしていた筈である。
今時期に堂々と(している様に見える)発表して国民の関心を集めな
ければならないのはなぜか。
そしてとがめるべき立場の人間のあっさりとした対応はなぜなのか。
目的はただひとつ、イラク人質事件から目を逸らさなければならない
からである。
特に関心の集まる今井君と高遠さんの地元代議士である中川昭一
大臣はあの時点で通常絶対に口にしないであろう道庁職員の残業代
まで持ち出して、その後に起こるであろう批判の矛先を変えようとした
のである。そして外相がぶっ倒れるほどの衝撃的なプレッシャー。
こりゃ巷で騒いいる自己責任や家族の思想なんてもんじゃない、もっと
大きな、そして全世界に影響を与えるような重大な機密が隠されている
に違いない。
たとえばアメリカ国内でも大問題に関わるような秘密、真実が表に出れば
ブッシュの大統領選に影響が出るような・・。
うーん、ますますワカラン。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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日経ね?
投稿者: leaningjp 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129423 / 280993]
レベルの問題じゃないね!
朝日は同感。
これは メッセージ 129395 (ksasadsed さん)への返信です.
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左翼の特性
投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129422 / 280993]
常に他人の言葉を借用しないと自己表現が出来ない。
自分自身の言葉というのを持っていないから、他人の言葉を借用したがる。
もう少し勉強してから反論して見ろ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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中共と北批判ができないんなら
投稿者: onebilliondreamer 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129421 / 280993]
現政権に対してサヨクは批判する権利はない
なぜなら
中共も北も反政府勢力の存在を認めていない
非合法化してるからだ
アメリカ批判一辺倒は聞き飽きたよ
文句あるならアメリカ以外の国、中共や北の政策を公式に批判してくれ
サヨクのセンセイたち
これは メッセージ 129391 (flank_b さん)への返信です.
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>>>各国のメディアの底の浅さ
投稿者: emckabuagero 投稿日時: 2004/04/24 12:28 投稿番号: [129420 / 280993]
>全く、彼らは事件の本質を理解していない。彼等5人の活動の背景,所属組織の性格等々を知らずに報道しているのでしょう。
その通り、
彼等5人の活動の背景,所属組織の性格等や家族の高慢な会見、さらには2日で15万人署名と国民の多くは違和感を感じてからおかしくなりました。
政府も国民も、そんなに自衛隊撤退と言うなら行った本人が悪いになり、自己責任論や費用請求に至ったわけです
これは メッセージ 129327 (tokyoguy21jp さん)への返信です.
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pase_kamuiさん
投稿者: skajshgdjieb 投稿日時: 2004/04/24 12:27 投稿番号: [129419 / 280993]
あなたは、同じ内容の質問を何度もされていますが
3バカが会見して事実をあきらかにしてないのですから
すべて推測の発言になって当たり前です。
主張に一貫性があったら変だと思いませんか?
これは メッセージ 129387 (pase_kamui さん)への返信です.
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Re:>>それは違う
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 12:27 投稿番号: [129418 / 280993]
韓国の新聞も、中国の新聞も、フランスの新聞も、アメリカの新聞も、今回の事件での異常なまでの被害者バッシングについて、「日本の恥部」として大々的に取り上げています。
これは メッセージ 129411 (mogumoguquo さん)への返信です.
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>三閣僚の「忘れていた」はウソ
投稿者: ooki_gonnzaemon 投稿日時: 2004/04/24 12:27 投稿番号: [129417 / 280993]
社会保険庁に国会議員全員の年金履歴を公表させると面白いぞ
全員、加入日が4月21日だったりして
これは メッセージ 129402 (osametenai2 さん)への返信です.
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>◆学力が低中高生ほど朝日新聞が嫌い
投稿者: httpftpsmtpdnspopsntp 投稿日時: 2004/04/24 12:26 投稿番号: [129416 / 280993]
学力を評価する方々に日教組が多く関わるばあいには、
至極当然の結果とも思える。
そもそも、中高時代の学力なんて、
その後の人生にとってなんの価値もなし。
これは メッセージ 129385 (hinkon_hassou_no_hikokumin さん)への返信です.
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>>劣化ウランというより・・・
投稿者: kuramatengu2 投稿日時: 2004/04/24 12:26 投稿番号: [129415 / 280993]
しかし、今井君はなぜ劣化ウラン弾の調査に今イラクに行ったの??
破片見て「あっ、これが劣化ウラン弾。みーっけ。」なんて言うつもりだった?
湾岸戦争で問題になった放射能障害(小児癌の多発:通常の100倍の発症率って言ってるよね)は湾岸戦争後3〜4年で起こってるんだし。サウジやイランの小児病院に行ったほうが良かったはずだよ。こんなに批判されなくてすんだのに。
これは メッセージ 129375 (madowaku2222 さん)への返信です.
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下手な嘘
投稿者: bankorannx 投稿日時: 2004/04/24 12:26 投稿番号: [129414 / 280993]
>二年前から未納の私が言うから間違い有りません。
国民年金払えないけどネットで遊ぶことはできるんだね。
いいご身分だ。
>払ってない私が言うのもなんですが
ほんと。
これは メッセージ 129402 (osametenai2 さん)への返信です.
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>>今井君のHPでは小型核兵器
投稿者: madowaku2222 投稿日時: 2004/04/24 12:26 投稿番号: [129413 / 280993]
>核兵器反対はみんなやってるからだれも注目してくれないんです。
>絵本売れないと困るんです。
そだね。
でも、絵本作るときは、小型じゃなく、おっきく書いてね。
これは メッセージ 129358 (ii559922 さん)への返信です.
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言論封じが左翼の得意ワザ
投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/24 12:25 投稿番号: [129412 / 280993]
他国の例をみれば分かる
誹謗中傷とのたまう輩は
左翼であることを露呈している
すこし
言い過ぎがあつても
言論封じをしてはならぬ
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>それは違う
投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/24 12:25 投稿番号: [129411 / 280993]
わたしも、 nicenaodaiさんと同じように感じたのですが、
例えば、他の国では、常日頃から、反国家的な運動をしている団体や、個人が、今回の出来事のように、或る意味無防備に危険地帯に行って、人質になり、
それら反国家団体、支援者が「ほら、みたことか、国がやっていることが悪いから犠牲になったのだ、、。」
なんてこと喚いて、その後、開放されたとして、なんの経過報告なり、説明をしない状態になったら、
その国の人たちって、どう思うのでしょうか?
あくまでも仮定の話なのですが、どなたか、海外にすんでいらっしゃる方、今も住んでいらっしゃる方、教えていただけますか?
人質事件に関してだけは、心配した人は沢山いたと思いますし、無事開放されたことは良かったとおもいますけれど、普通の(と言いましたら語弊があるかも知れませんが)人質事件とは違う家族やあの3人の方の対応に?がつきます。
お前が典型的な日本人だよ、と言われればそれまでなのですが。
これは メッセージ 129260 (nicenaodai さん)への返信です.
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右翼は批判を許さない独裁国家を望むのか?
投稿者: htk5346 投稿日時: 2004/04/24 12:25 投稿番号: [129410 / 280993]
常日頃反体制派を悪し様に罵り続ける右翼だが、今回の事件のように誹謗中傷を「正当な批判」と叫んで、政府に逆らう者を抹殺しようとする行為は、右翼が大好きな全体主義独裁国家への道を目指そうとしているのか?
人質事件の責任が政府の政策の誤りある事は明白であり、国民の誰もが同意するところである。
にもかかわらず、その責任を認めようとせず、被害者へ責任転嫁し、さらには被害者への個人攻撃を容認するとは民主主義への挑戦であり、絶対に許容できない。
批判は批判として真摯に受け止め、その責任を認めて、では責任をどう果たすか?という話になるならともかく、最初から政府に逆らう被害者の責任ありきとする右翼は民主主義の敵である。
学識経験者が政府の対応に批判的であるのは何故か?その理由を少しは考えた方がよい。
これは メッセージ 129391 (flank_b さん)への返信です.
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Re:テレビで精神科医が
投稿者: uheuheuheuheuheuheuhe 投稿日時: 2004/04/24 12:25 投稿番号: [129409 / 280993]
> 会見したほうがいいんじゃないですかね。医師がそう診断してますよ。
そうですよ。直ちに会見させるべきです。ただし、言いたい事を言わせないと逆効果です。嘘を言うように圧力をかけて会見させた場合、PTSDに悪化することは間違いないし、極めて重篤な状態になる危険性もあります。
現状では、政府に対するお礼以外発言は許されないでしょうし、事件の詳細に関する質問に解答する事も禁止されているでしょうから、とりかえしのつかない事になってしまう可能性が有ります。
これは メッセージ 128853 (hodieucpac さん)への返信です.
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> ◆学力が低中高生ほど朝日新聞が嫌い
投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/24 12:24 投稿番号: [129408 / 280993]
うそつきだなあんたは。
泥棒の始まりだぜ。
これは メッセージ 129385 (hinkon_hassou_no_hikokumin さん)への返信です.
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>外国メディアの底の浅さ露呈?
投稿者: disneylanp 投稿日時: 2004/04/24 12:24 投稿番号: [129407 / 280993]
あの三人は反米なのに、それを知ってか知らずか、アメリカ人がエールを送っている。そんなに劣化ウラン弾の調査をして欲しかったのかね。
これは メッセージ 129344 (fighterladyjp さん)への返信です.
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New York Times
投稿者: tomigaya204 投稿日時: 2004/04/24 12:24 投稿番号: [129406 / 280993]
Freed from captivity in Iraq,
Japanese return to more pain
という見出しででていました。
彼らが日本へ帰ると犯罪者のようにみなされた。
政府が費用の一部$6000を請求する。、
本来かれらは英雄として扱われるべきで日本人の誇りだ。
日本人がなせ彼らに怒りを向けるのか、それはOkamiに逆らったからだ。
彼らの家族のこと、かれらのバックグラウンドなど、今日本で批難されていることは何一つ書かれていません。
非常に表面的なことをとらえた記事です。
戦争当事国なのでしょうがないですね。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>3閣僚の自己責任は、辞任ですか?
投稿者: yarusenai_kimochi 投稿日時: 2004/04/24 12:24 投稿番号: [129405 / 280993]
というので有れば、21年間も放って置いて、何千億円も無駄使いしていた社会保険庁の責任は?人質3人の責任などよりよほど重いのではないでしょうか?(^^;)
この際、社会保険庁は個人のプライバシーなどと言っておらず、全国会議員の国民年金の納付状況を公表すべきでないか?
これは メッセージ 129370 (jibunnnomedetasikamete さん)への返信です.
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>>>救助費請求する最低人間
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/24 12:23 投稿番号: [129404 / 280993]
>だから政府が立て替えたお金を請求してるんでしょう。立て替えてもらったところにお金を払うのが筋やろ。
家族が航空会社に送金すればいいから、政府が立てかえる必要はない。
また被害者が高価で危険な中東のチャーター機を希望はずがない。
これは メッセージ 129388 (renzokusaisei さん)への返信です.
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>>>劣化ウランというより「ウラン」だよ
投稿者: jizohbon 投稿日時: 2004/04/24 12:23 投稿番号: [129403 / 280993]
ウランなら使用できるが、
劣化ウランは使用済みで、
再利用していると言われている。
比重が重いので使用されていると、
私も本で読んだ。
これは メッセージ 129393 (popo15390 さん)への返信です.
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三閣僚の「忘れていた」はウソ
投稿者: osametenai2 投稿日時: 2004/04/24 12:23 投稿番号: [129402 / 280993]
二年前から未納の私が言うから間違い有りません。
二年前の丁度今ごろ、二人目の子供が
生まれた直後リストラに合いました。
それから、国民年金保険料払ってません。
払えないんですよ。
それで督促状とが、2ヶ月に一通は来ますよ。
今は払えないって言ってもしっかり
督促状が来ますよ。
それを3閣僚は忘れたと言ってますが
ウソですね。
払う気がなかったと思います。
議員年金は国民年金より
お徳だから払ってるかもしれませんよ。
それとも、議員さんには保険庁も
督促状を出さないのでしょうか
それはそれで大問題ですよね。
払ってない私が言うのもなんですが
これは メッセージ 129350 (nasda20_03 さん)への返信です.
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>>>救助費請求する最低人間
投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/24 12:23 投稿番号: [129401 / 280993]
>政府は自己責任で救助したのだから、被害者に1円も請求するべきではない。
馬鹿の一つ覚え。自己責任と使いたいだけちゃうんかアホが。
これは メッセージ 129371 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
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>◆学力が低中高生ほど朝日新聞が嫌い
投稿者: washiwashi03 投稿日時: 2004/04/24 12:23 投稿番号: [129400 / 280993]
この人同じ内容のコピーずっと貼り付けて必死ですね。
日教組の方?
解約のアラシに苦しむ朝日の方?
インテリインテリとほざく人ほど
愚かさを露呈してますよ。
まずソースをはっきりしなさいよ。
7割って何??
学力が低かったものってどこのどなた?
これは メッセージ 129385 (hinkon_hassou_no_hikokumin さん)への返信です.
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