イラクで日本人拘束

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無理かも

投稿者: tunoknow 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125690 / 280993]
>私は日本に住んでいるカナダ人です。

日本人しか理解出来ない。。。多分日本人でも理解出来ない。ここに書き込む多数の人はなぜかよく分からないが腹立った。

3人のみを批判する書き込み、5人を批判する書き込み。拉致された人に怒っているのか、その家族なのか、イラク人なのか、日本政府のか、US政府のか人それぞれ。とにかくみんな腹立った。

理解するのは無理かも、感じるしかない。

ええと

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125689 / 280993]
企業、マスコミ関係者、大手NGOを無視し、無名の市民活動家と朝日系ジャーナリストを拘束し、大義名分が無くなるから、女性を人質にした事は無いのに女性を人質にし、イラク人を多数殺しているアメリカ軍より、一人も殺していない自衛隊の方に撤退を要求し、4月11日がイスラム教シーア派の祭典の日なのに無視し、イタリア製の自動小銃、アディダスシューズ、SONYのDVハンディカム,FAXソフト内蔵のiBook、イスラエル製CD-Rメディアもち、日本の報道内容を知っていて、高遠が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族で、人質には食事はきちんと与え、解放前にフルーツを振る舞い、衣類を洗濯し、風呂を貸し、ヒゲも剃らせ、移動時に手錠や目隠しもせず、解放時に焼かれたはずの荷物をすべて返し、犯人達の姿が写っているかもしれないカメラ類も奪わず、金目ものも奪わず、3人の支援団体の活動を絶賛し、4月30日の憲法フェスティバルで帰国できるように解放したゲリラ。
後何かありましたっけ?

>常識的に考えて・・・・

投稿者: miikun_mrk33 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125688 / 280993]
あなたの北朝鮮での例えですが、具体例が無いので答えようがありません。(救出しようとした人がズブの素人なのか、特殊部隊出身の玄人なのかも判断できませんし)

それに今回のケースは自己満足でいったのでしょう。
劣化ウランに対する専門知識も無く語学力も無い、一介の学生が単身いったところで何も出来ないはわかりきっています。それでもいったのはただ単に行きたいからでしょう。
そんな自分勝手な理由で国の勧告無視して問題起こしたのだから、それについては自分で責任を負えと言っているだけのことですよ。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: pfx98ht 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125687 / 280993]
>もし北朝鮮に拉致された日本人を救出しようとして,日本人が当局に拘束されたとしても,政府は同じことをいうのでしょうか?


発言の趣旨がよくわかりませんが、北朝鮮に密入国して、救出しようとしたとしてと言うことですか?
密入国、密出国は犯罪ですから、日本政府は単に自国民と言うだけでなく、
犯罪者としても、引き渡しを要求するのではないでしょうか。
帰国すれば、当然、容疑者として取り調べを受けることになると思います。
今回の件とは、およそかけ離れた例だと思いますが、いかがでしょう。



>彼らもイラクの子供たちを助けようとしてその場所にいったはずです。何が違うというのでしょうか?

これもさんざん言い尽くされたことですが(過去ログをお読み下さい)、
目的によって行為は正当化されません。
本人がいかによかれと思っていても、なにをしてもいいことにはなりません。

子供を助けようと思ったとしても、今は危険だからしないように、
と言われていたことをして、結果として事件に巻き込まれた(誘発した?)のです。
彼らの行動が軽率だという批判は、その点を指していると思います。

なお、イラク人を助けようと言う点については、現在は国際社会の協調で、
軍隊を中心に進められています。
あれは占領軍だとか批判する人には何を言っても始まりませんが、
危険が一杯の状態で、丸腰の民間人が行動することは、
かえって、足手まとい、復興活動の妨げになりかねません。
その点からも、彼らの行動は正当化されません。
どうしてもなにかしたければ、政情が落ち着いてからにしてください。
高遠さんは、老若男女を問わず、助けてあげてください。
日本国内でも、ボランティア活動はいくらでもできます。
今井君は、国内で調べられる限りのことを調べた上で、現地調査してください。
郡山君は、どうしても写真を撮りたければ、他の国でどうぞ。

懺悔の値打ちもないけれど・・・

投稿者: seimiyaballete 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125686 / 280993]
平和だの、反核だの言っても、この手の団体は「アメリカの核は悪い核、中国の核は善い核」「日本の武装強化はけしからんが、北朝鮮の武装強化はやむを得ない」と、昔からこんなことばっかり言ってたね。頭どうかしてんじゃないのと、今は思うが、若い頃はそれが正しいと思い込んでた。若い世間知らずを抱き込む狡猾な連中がいるわけですよ・・・。だから今回の問題でも、自己責任論なんかどうでもいいわけで、彼らの背後の追及が大切だと思う。必ずいろいろなつながりや、新事実が出てくると思うが。

◆未納年金はバレてから支払えば十分◆

投稿者: kakinigesimasse 投稿日時: 2004/04/23 13:28 投稿番号: [125685 / 280993]
  本日   政府が身をもって示してくれました

>大人の皆さん教えてください

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/04/23 13:27 投稿番号: [125684 / 280993]
>>
なのに、なぜ、ボランティアの人たちの中には、自衛隊がイラクにいることを批判する人が多いんでしょうか。
>>

武器を持つ人の上に立つ人は、嘘をいうからなんですね。

過去の歴史でそれが証明されてしまっているんです。
アメリカなども第二次世界大戦以後だけでも、あちこちに武力行使に出掛けています。何のために行くか、いつも言っています。だけど、その通りになったことがない。なぜ、その通りにならないか。嘘をついているからです。

その他にも、この人たちは、博愛精神を悪魔とかいいます。そして、美しい仮面を被って醜い顔を隠しています。その醜い顔に気付いている人を迫害します。

自衛隊も武力集団なんですね。武力集団のいうことは信用できない。信用してはいけない、という経験を積んでいるんですね。
そういう武力集団がイラクにいると日本人全体が憎まれてしまって、活動ができなくなるからでしょうね。嘘つきが嫌なんです。

>>さようなら筑紫

投稿者: jojo040420 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125683 / 280993]
>同感です。筑紫さんかわいそう・・・誰か止めてあげないと

冗談ではありません!
筑紫さん頑張ってください。
皆、貴方の番組を楽しみにしていますよ。
今日も笑わせて下さい。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: ikayaki800 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125682 / 280993]
救出しようとした人が自分の意思で行ったのであれば同じだと思います。
拉致ではありませんが北朝鮮の日本人妻を救出するNGOがあったと思い
ますがこの人たちは自己責任で活動されてると思います。

>家族の記者会見ていたら

投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125681 / 280993]
私も家族や人質の映像が流れなくなってホッとしました。

> >年金払ってなかった3バカ閣僚!

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 13:26 投稿番号: [125680 / 280993]
ほんとうだ。
人質の高遠さん、今井さん等に対して、
中川昭一等。お前自己責任とのたまっていたな。
どう責任とるか楽しみだ。
当然辞職すべきだな。
これがばれて、お前のご両親もさぞ辛いだろうと思う。
もし自殺したら自己責任だぞ

速やかに経過が報道されるのに

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/23 13:25 投稿番号: [125679 / 280993]
きのう、NHKで拉致の経過は報道されています。

Re:常識的に考えて・・・・

投稿者: sonnaokasiiyo 投稿日時: 2004/04/23 13:25 投稿番号: [125678 / 280993]
北朝鮮的常識から考えて・・・


>北朝鮮に拉致された日本人を救出しようとして,日本人が当局に拘束されたとしても

一生拘束されるか、抹殺されるかでしょうね。もちろん、発表などするはずもありません。

この前、平沢議員と山崎元幹事長が北京で交渉しましたよね。あれは政府・家族にとっては大迷惑だったことを知らないのですか??

政府がどう言うかは分かりませんが、世論は今回に似た反応になると思いますよ。

イラクの問題と中川昭一経済産業相等

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 13:25 投稿番号: [125677 / 280993]
人質の高遠さん、今井さん等に対して、
中川昭一等。お前自己責任とのたまっていたな。
どう責任とるか楽しみだ。
当然辞職すべきだな。
これがばれて、お前のご両親もさぞ辛いだろうと思う。
もし自殺したら自己責任だぞ。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: primitive_jam 投稿日時: 2004/04/23 13:24 投稿番号: [125676 / 280993]
自己責任と不可抗力の違い。

あの3人>『危険な場所に自ら好んで』行った。そして誘拐された。

北朝鮮拉致被害者>『安全であるはずの場所で普通に』暮らしていた。しかし悪意ある人々によって連れ去られた。

>報道って

投稿者: gravity77jp 投稿日時: 2004/04/23 13:24 投稿番号: [125675 / 280993]
確かにそれは言えますね。
報道のTBSとか言われて
いますが、どこが?
もっと中立での報道をお願いしたい。

地回りみたいなNPOの募金活動が多い

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/23 13:24 投稿番号: [125674 / 280993]
最近は地回りみたいなNPOの募金活動が多い。
地回りが来たと思ってよくよく話を聞いたらNPOで
脅迫まがいの事をいってくる!
NPOと思っていたら地回りだったという事もある。
やはり脅迫まがいの事をいってくる!
そのどちらも戦災孤児の為だのと言っていて
言い方がそっくりだった!

それってあなたのコンプレックス?

投稿者: barbariuscom 投稿日時: 2004/04/23 13:23 投稿番号: [125673 / 280993]
  そう言えば、人権思想も民主主義も西欧生まれだったな。

> >産経新聞 産経抄から

投稿者: casa_calvet 投稿日時: 2004/04/23 13:23 投稿番号: [125672 / 280993]
あんたは、そのクオリティーやらを保てるのかい?

ここが変だよ外国人だろ!?

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125671 / 280993]
最近の事なら外国人の方が
非難されてしかるべきでは?

まぁ日本人にも問題あるけど・・・

ここが変だよアメリカ人なんて放送したらデーブ・スペクターとテリー伊藤が殺し合いしそうだ(笑)

アラーやイスラム教の名においてテロを繰り返す連中も問題だ。
まっとうなイスラム教徒がそれについて
どう考えているか知りたいな。

最近一番思うのが、ここが凄いよ青森県人ということ。
アニータに14億円持ち逃げされたのに青森県の住宅供給公社は74億円の黒字だって!

政府より事業上手いじゃん!

> >年金払ってなかった3バカ閣僚!

投稿者: goikenban_desuga 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125670 / 280993]
>今盛んに年金問題が議論されていると言うのに国民を馬鹿にしていますね。
コイツ等は例の3馬鹿と同じ職務に自覚を
持たない3馬鹿だな。


  同感、こんな奴等に年金問題を云々する資格は有りません。責任を取って欲しいです。

>>>記者会見なんてしないでしょ・・・

投稿者: tica56tica 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125669 / 280993]
>過剰な演技って話を3馬鹿がしちゃったから、全容を国民に知られるのが怖くなったんじゃない??

うーん、自己責任論より演技のほうがやむにまれず・・・って事で同情を得られるんじゃないかと思ったんですが。

そうすると、本当にあれで終わり?
何ヶ月か経ってから本になって
「イラク人質○○さん、衝撃の告白本出版!仰天の真相!」
とかワイドショーで取り上げられるんですかね。
ダタで見れるTVより経済効果はあるかもしれないけど。
国内の誘拐や立てこもり事件でこんな前例はなかったですよね。
普通、解決後は速やかに経過が報道されるのに。

海外のご意見

投稿者: masukomohusin 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125668 / 280993]
外国の意見に信憑性がないのは、今年の
アカデミー賞のノミネートで明らかです。
彼等は侍にしか興味がありません(笑)。
ムム -- 侍は忠義と礼節が?????

>大人の皆さん教えてください

投稿者: et_e_coli 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125667 / 280993]
>なぜ、ボランティアの人たちの中には、自衛隊がイラクにいることを批判する人が多いんでしょうか

1. 「ボランティア」の人の中に、左翼教育の影響を強く受けた人がいるから。
  いわゆる左翼という人たちの思想の影響で、「日本が軍隊(に準ずるもの)を持つこと=絶対悪」とし、絶対悪に対しては何を言っても構わない、とにかく関係するもの全てを否定することが絶対に正しい、と思い込んでいるのでしょう。

#   酷い話ですが、自衛官の子供を受け持った教師が「おまえの親は人殺し」「自衛隊なんて税金泥棒」などとクラスの中でその子供を罵っていい気になっている、そんな行為を許してしまうことすらある人たちです(早い話が、教師という立場を利用した虐待に過ぎません)。
  左翼がかった人に言わせると、自衛隊が悪いんだから自衛官を辞めない親が悪い、だから教師がこんなことを言うのも仕方が無い、だそうです(これを言ったのも、「ボランティア」の人でした。何を考えているんですかねえ)。

2. 組織力の差がありすぎるので、自衛隊に出てこられると困るから(自分の存在価値がなくなるから)。
  実際にはしっかりした小さい組織(バックアップは大きい方が良い)なら、存在価値がなくなるということは無いんですけどね。
  存在価値がなくなると思っているのは、ある意味、いなくても構わないような組織しか作らない(組織をもたない)人たちだけでしょう。

3. 現実を見ようとしないから。
  まともな発展途上国ボランティアでは存在しないと思いますが、「いい事をしている私って凄い」という思いだけで出かけてしまう人には、たまに見かけます。
  民間団体では到達不可能な場所や困難な局面で、訓練を受けた軍隊・警察・消防(海外の地震被害派遣で、消防チームが派遣されたこともあります)以上に活躍できる組織はあまり無いですね。

toshi8700

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/23 13:22 投稿番号: [125666 / 280993]
oyuminokiraさん、相手にしない方がいいみたいですよ。
こいつ→toshi8700は、頭悪そうだから・・・

私にもこれが来たから・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=125581

とりあえず頭に来たから、1回だけ返信しておいたけど・・・


>常識的に考えて・・・・

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/23 13:20 投稿番号: [125665 / 280993]
  何かんがえてんだ〜
北朝鮮被害者の方々に失礼じゃないか

>常識的に考えて・・・・

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/23 13:20 投稿番号: [125664 / 280993]
今井か家族か今井の債権者じゃないのか?今井もネット好きみたいだしそろそろ降臨だろう。

報道って

投稿者: nekosun3 投稿日時: 2004/04/23 13:20 投稿番号: [125663 / 280993]
ここ数週間ーテレビ、ラジオ、新聞、雑誌、ネット   毎日見ていて、こんなにいろいろ報道について意識したことなかったです。
テレビでは、NHKが一番安心してみていられました。その時点でわかっている内容を淡々と伝える、という姿勢。解説のひとも落ち着いて専門知識を述べ、それに対してキャスターは余計なことはいわない。
比して、他局報道番組!映像を自分たちのやりたいように編集し、発信し、ジャーナリストというのは「自分の意見で周りをねじ伏せるもの」だと信じている、としか思えない幼稚な態度。司会者も「私はこう思う」といえばいいのに、周りに座っている「コメンテーター」とやらにふって何かを言わせようとする意図が見えてくるのが不快でした。街の声だのファックスだのを持ち出し、挙句の果ては外国のひとだの新聞だのの一片の言葉まで借り出して自らの意見を擁護しようというのは、どういうことでしょうか?
報道ならばもっと冷静に、意見を述べるならもっと毅然と自信を持って!
世論を誘導しようなんて、妙な考えは止めてください
みんな   そんなに馬鹿じゃないんですよ。

あ…あたりまえ…

投稿者: saitaman_king 投稿日時: 2004/04/23 13:19 投稿番号: [125662 / 280993]
それを当たり前と考えてしまう人が多いのは個人主義→わがまま主義のなれの果てか

▲サマワで被爆した米駐留軍兵士告発

投稿者: kamihamienai 投稿日時: 2004/04/23 13:19 投稿番号: [125661 / 280993]
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/04/post_3.html

http://www.asahi.com/national/update/0412/025.html

ニューヨークデイリーニュース2004年4月3日付け記事によると、イラクのサマワに駐留していた第442憲兵部隊に所属する兵士の内、帰国後に検査を受けた9人の内4人が、劣化ウラン弾の残留物で被爆し、放射線障害に苦しんでいることが判明した。

兵士の検査をした専門家によれば、砂塵に混じった劣化ウラン弾の残留物を吸い込んだことが、被爆の原因であるという。第442憲兵部隊はニューヨークの警官、消防士などで構成され、サマワで車両警備と現地警官の教育を担当していた。

>通りすがりの外国人の意見

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/23 13:19 投稿番号: [125660 / 280993]
>>私は日本に住んでいるカナダ人です。

ウソでしょう(笑)

>本当ならその文を英語で書いてみなさい

本当ならその文をハングルで書いてみなさい。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/23 13:19 投稿番号: [125659 / 280993]
釣り?じゃなかったらバカ?

迷い犬探してます

投稿者: s2gh9 投稿日時: 2004/04/23 13:19 投稿番号: [125658 / 280993]
toshi8700という名の犬を探してます。首輪が取れてどこか行ってしまいました。どなたか心当たりの方がいましたらご連絡ください

> >産経新聞 産経抄から

投稿者: furufurufuru32 投稿日時: 2004/04/23 13:18 投稿番号: [125657 / 280993]
>道端で世話になった人に礼を言うのと、今回のことを同列に考えるとは。そもそも家族は自分の子供が殺されるかもしれないから、自衛隊を返してくれといっただけ。家族としては当たり前の気持ちでしょう。

自分たちの重大な落ち度を棚にあげて
相手に怒鳴りつけるのが当たり前かい?

ああいうぎりぎりの局面でこそ、
その人間のクォリティーが
現れる。   多くの人はそれを見ちゃった
から   不快なんだよ。

>国民の税金をドブに捨てておいて?

投稿者: primitive_jam 投稿日時: 2004/04/23 13:18 投稿番号: [125656 / 280993]
小学生みたいな反論だなw

そんな具体的なこと聞かなくたって普通の感覚さえあればわかるでしょ。
今回の事件で各省庁が混乱してたんだから。
それに超法規的措置によって身代金なりが支払われたとしたら、公開できないじゃん。

普通の人の敵NGO

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/23 13:18 投稿番号: [125655 / 280993]
NGOなんて資金力もないくせに変な人を集めてそこらでうろちょろしてじゃまなだけじゃん。戦地にいかんでもいい。銭は持ってるのか?いくら渡したんだ?だいたい政治に口出しできるほどお前らに力(資金)はあるのか?占領じゃなくて治安維持だろうが、イラクをイラク人の手に戻します(今もそうだが)。アメリカ軍は帰ります。で、日本もアメリカも面倒を見ないで勝手にNGO君とあなたたちでやってください。石油はあれば買いますよ。で、これから先どうなる?


  イラクから自衛隊の即時撤退を訴える市民団体「ワールド・ピース・ナウ」が22日、東京都内で記者会見を開き、政府がイラク人質事件で解放された5人の「自己責任」を指摘していることについて、出席した非政府組織(NGO)関係者やジャーナリストが「筋違いだ」と批判した。
  イラクで医療支援などに取り組む相沢恭行・ピース・オン代表は「人質事件の背景には米軍の占領と、それを支持する日本政府の対応がある。5人の自己責任を言うのなら、政府の責任は問われないのか」と発言。

>常識的に考えて・・・・

投稿者: mai6293 投稿日時: 2004/04/23 13:18 投稿番号: [125654 / 280993]
どこをどうしたら北朝鮮拉致事件と同等になるんでしょうか?

三人の住所を公開している愛媛新聞の号外

投稿者: fugetsudo333 投稿日時: 2004/04/23 13:16 投稿番号: [125653 / 280993]
いいのでしょうか?ってほんとに思ってんの?w

とっくの昔にクレームついて住所書き換えされてるよ。
自分で見てから貼ったら?ww

常識的に考えて・・・・

投稿者: heppokokyousi 投稿日時: 2004/04/23 13:16 投稿番号: [125652 / 280993]
三人の自己責任とか,救出経費を補償せよとか話が出ています。私は右翼でも左翼でもありませんが,もし北朝鮮に拉致された日本人を救出しようとして,日本人が当局に拘束されたとしても,政府は同じことをいうのでしょうか?彼らもイラクの子供たちを助けようとしてその場所にいったはずです。何が違うというのでしょうか?

NPO銀行だってさ

投稿者: wakuwakuwakuwaku2002 投稿日時: 2004/04/23 13:16 投稿番号: [125651 / 280993]
なんか、坂本龍一とミスチルの何とかとかが、NPO団体にお金貸す銀行始めたようだが、今回の件でNPOの怪しい部分も露呈したわけで、そんな団体にお金貸して本当に世の中のために役だつのかな?なんか、自分の音楽がいきづまってきたからアピールで銀行作ったとしか思えないし、前に、坂本龍一がTBSのニュース23でて、筑紫さんと抱き合って、私は平和の戦士です、なんていってるの聞いて、こいつは偽善だな、と思ったことがあった。今回の3馬鹿の件で筑紫さんの薄っぺらの人間性と偽善の部分が露呈したし、なんか、結局、NPO、マスコミ、音楽家など、自分のアピールのために、恵まれない国の人達を利用しているとしか思えない。私の見方は偏ってるかも知れないが、でも、この文章で登場した自分物全ての顔に人間的な暖かさよりもむしろ傲慢さがにじみ出ていると感じるのは私だけでしょうか?
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