イラクで日本人拘束

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pepe3553jpさんへ

投稿者: kkoharubiyori 投稿日時: 2004/04/23 08:26 投稿番号: [124680 / 280993]
つまらない誹謗や中傷は、あまり意味がないということ。
別に他の人の意見を聞きたくないという感情じゃないですよ。

列車爆発

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/23 08:25 投稿番号: [124679 / 280993]
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040423k0000m030092000c.html
なにものかが、関与か?
当局が、否定、将軍様ねらわれたか。

この事件からいろんな学ぶ事が

投稿者: makomikomukomekomoko 投稿日時: 2004/04/23 08:22 投稿番号: [124678 / 280993]
でてきました
皆さんの意見を読むだけでも社会勉強になりました
まだまだ、日本のいい加減さが暴露されてもいいと思います。
この際、この事件の一応の決着がつけば、
国に突きつける手段を講じたいと思います
アル立場じゃないと意見が通らないのですよね
その意味ではこの掲示板は結構威力あると思いました

たぶん・・・

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/23 08:20 投稿番号: [124677 / 280993]
貴方みたいな方が、この国を悪くしていっているのでしょう。御自分の文章をもう一度検証して御覧なさい?如何に論理的でないか。まあ・・判らないだろうな・・・、その程度の頭ではね。デートの時間に遅れるのでまた。貴方はなるべく外出を控えなさいよ。世間の迷惑になるからね。判ったかい??ぼうや。

>>>自国民保護

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/23 08:20 投稿番号: [124676 / 280993]
国敗れて山河あり、

国破産して公務員残る、

確かに、公務員は無能だね、
もとい、無能なのが多いねぇ

マスコミの自己責任とは

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/23 08:20 投稿番号: [124675 / 280993]
国には自国民を守る義務がある。
(これは福田長官がはっきり述べた)

個人には自己責任がある
(わざわざ言わなくても当然のことなのだが)

マスコミ各社には記者たちを守る義務は?

一回、特集をやってもらいたい。

自己責任とは

投稿者: ynoaugjaise2134 投稿日時: 2004/04/23 08:19 投稿番号: [124674 / 280993]
そうですよね。無駄な税金使わず、政府も無視して、殺されれば、自己責任というのも無かったですよね。政府が最初からさいごまで知らん顔して、死んでくれれば何の問題もないですよね。あなたのいうとおり筋違いですね。

男子限定ボランティア?

投稿者: yhatani 投稿日時: 2004/04/23 08:19 投稿番号: [124673 / 280993]
そんなチャランポランなボランティアなど聞いたことがない。しかもどの分野の御奉仕をするのだろうか。もしかしてアンダーボデーヘルスケア?。

> >おはようござんす、go5leafs2さん

投稿者: mesitakiokaka 投稿日時: 2004/04/23 08:17 投稿番号: [124672 / 280993]
いえ、即レスこちらこそありがとうござんす!

しか〜〜〜しっ!!

あいにくもう仕事にいかねばなりません〜*泣

続きはまた今夜、お返事させて頂きます〜!

すみません!行ってきます!!

>>>>>>>>身元はバレます

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/04/23 08:17 投稿番号: [124671 / 280993]
それなら良いのですが、書き方が悪かったのかと思いました。

>>>>>>>身元はバレます

投稿者: revol_23 投稿日時: 2004/04/23 08:15 投稿番号: [124669 / 280993]
すみません。

最初の人と間違えました

申し訳ありませんでした

かわいそうな

投稿者: ninngennnokokoro87898 投稿日時: 2004/04/23 08:15 投稿番号: [124668 / 280993]
お人だ・・・

>北朝鮮拉致も諦めろ!!

投稿者: fanfan_monday 投稿日時: 2004/04/23 08:14 投稿番号: [124667 / 280993]
>個人の為の税金ムダ使いは止めるべきだ!!

いやいや、この場合はいくらでも使っていいんだよ。
無理やりと、自らの違いってわかるかい ? (笑)


ところで、北朝鮮拉致家族へのパッシングも止めて欲しいものだな。 まず、おまえから。

>>身元はバレます :オリジナル

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/23 08:14 投稿番号: [124666 / 280993]
この人が「バレル」と書いた方です。

投稿番号:124508

投稿者: mosukuxxx/イラク在住

警察がその気になればすぐにわかります。
しろうとでも、消印を見れば、ある程度住所はしぼりこめます。

あなたこそ、感情的だよ

投稿者: pepe3553jp 投稿日時: 2004/04/23 08:14 投稿番号: [124665 / 280993]
こういう物言いをするのは、そこに書かれている意見を聞きたくない、という感情があるからだと思いますよ。
いいんだよ、いろいろと言いあえば。

詭弁を弄するとは

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/23 08:13 投稿番号: [124664 / 280993]
貴方のような人に対して使う言葉でしょうな・・・・。問題のすりかえは見苦しいですよ。

>>>自国民保護

投稿者: tabasco_ajishio 投稿日時: 2004/04/23 08:12 投稿番号: [124663 / 280993]
>行政の無能力も批判したい。

国民全体が思う事でしょう

過去の不条理な事件(オームが代表的)を見れば一目瞭然
犯人さえ感で逮捕するんですよね

こんな国が(自分が住んでいて情けない)他国の人道支援とかできるのかな?
公務員に公務員倫理は皆無です(断定します)
そうでなきゃ、どうして次から次に公務員の事件が起こるのでしょう
彼等は訓練受験をやっただけで学習能力に欠けています。同僚の犯罪を学習してないのです
その辺に問題ありです

解決はないでしょう。次の世間の目を引く問題ですりかえるでしょう

安田・渡辺両英雄?の・・・

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/23 08:12 投稿番号: [124662 / 280993]
「いやぁ、すごい楽しかったですねぇ。」
「拘束じゃなかったですね、武装集団と接触したっていうか。」
「今回の損害は40万円ですよ。大手新聞やテレビは自分のリスクを負わずに、
私に戦闘地域の様子を尋ねてくる。」
「成田に着いた後はもう取材ギャラを要求してもいいですかねえ。」
「何もなければ、(取材した映像は)普通の映像として伝わる。
何かあったから結果責任ということで責められるのは辛い。」etc

の、安田氏と、

「ご心配おかせしたことに感謝はしていますが、謝罪はしません。」
「イラクでは何千人もの子供達が殺されているんだよ。」
「外務省はなにも動いてくれなかった。」
「私は共産主義者で反戦主義者です。」etc

の、渡辺氏の似顔絵が追加されてます!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46962609

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d46962609
   ↑作品に対する質問と答え・・・・おもろすぎ!

  この2タコ、いぇ、モトイお二方はそれぞれにインタビューなどで
所信を表明され、ゴリッパと思います。
(安田さん、TVでオドオドしすぎです、堂々として下さい!)

  3作品とも本日午後9時半頃オークション終了です!

引用(つづき)

投稿者: ninngennnokokoro87898 投稿日時: 2004/04/23 08:11 投稿番号: [124661 / 280993]
人質の人たちは、いいことをしようと思って個人で海外へ行ったんです。
そしたら、彼らの力を超えたものに拉致された。
あのね、そういう時のために、わたしたちは政府とか役人とかを雇っているわけです。
「海外危険保険」を税金を出して買ってるわけ。
まあ、ガードマンみたいなもんですよ。
そしたら「保険は効きません」といわれちゃった。
どうやら、わたしたちは詐欺にあったみたいなんですねえ。

アメリカ軍はイラクでがんがん女子ども老人をぶち殺しています。
日本政府はもちろん見て見ぬふりです。
そんな国の軍隊がのこのこ出かけてイラクの人たちの反感をかい
日本へのテロ危険を増やしてしまったのを
民間のボランティアが(政府の勧告に反して)民衆に向けて活動することで、その危険を減らしてくれたのです。彼らは、日本人の名誉を高め(その結果、日本の安全に寄与し)ました。
ブッシュに気に入られることばかり考えているコイズミのような人間だけではなく
いい人間もいることを、イラクの人たちに証明してくれたからです。
つまり、バカな政府の犯した過ちを、人質の人たちが償ってくれたのです。
10万人軍隊を送るより、彼らの果たした役割の方が大きかった。
だったら、政府や一部マスコミは、まず彼らに感謝状を贈るべきではないでしょうか。
それが非難の嵐とは。

わたしはわたしの国の人質の人たちにこういいたいです――
こんな恩知らずの国のことなんかもう放っておきなさい。(おわかりのことと思いますが、質問も筆者作です)

いつになったら事情聴取?

投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/23 08:11 投稿番号: [124660 / 280993]
いつ?

さ。。出よ。。

>自己責任とは?

投稿者: atomsboy78 投稿日時: 2004/04/23 08:11 投稿番号: [124659 / 280993]
>まず批判している人に聞きたい?


>自分の健康を守るのも自己責任ですよね?
>火の始末も自己責任範囲!
>自らの安全管理も自己責任!


要はバランスの問題です。

三人が拘束されたときに家族の人たちが声高に
「3人が捕まったのは政府の責任だ。
だから自衛隊を撤退するのは当然だ」
と言う主張をしました。

それを聞いた世の中の多くの人が
「おいおい、それは自分の責任だろう」
と感じた。

最初から家族の人たちが自分達の責任を口にしていたら
【自己責任】と言う言葉は出てこなかったかもしれない。

もし上記の状況の人が
「病気になったのは政府の責任だ」
「火事になったのは政府の責任だ」
「盗難や傷害にあったのは政府の責任だ」
と叫んだら貴方は言いたくなりません?

「おいおいそれは自分の責任だろ」って。

自己負担の件はその後の話。

ここは貴重

投稿者: cycl_cycle 投稿日時: 2004/04/23 08:11 投稿番号: [124658 / 280993]
3人に対する中傷も、批判も、あの事件に対してそれぞれの人が感じる物があったからここに書かれているのだと思います。

私自身は中傷には反対ですが、だからといって掲示板を削除して欲しいと訴えるのも随分乱暴な考え方だと思います。

引用

投稿者: ninngennnokokoro87898 投稿日時: 2004/04/23 08:11 投稿番号: [124656 / 280993]
Q わたしたちは、ついこの間、ある国へ行ってきました。
そこで、劣化ウラン弾というものがどんなにたいへんな被害を与えているかを調べたり   見捨てられているストリートチルドレンの世話をしたり、
「誤爆」で民衆がどんどん殺されていくのを止めるためにもカメラで現場を撮影しようと思いました。
周りの人たちも、それはいいことだといってくれました。
そしたら、ある日、わたしたちは誘拐され、人質にされてしまったのです。
こわかった。死ぬかと思った。でも、やっと解放され、目の前に突き出されたマイクに 「これからも同じ活動をしたいと思います」といったら
わたしたちの国のマスコミやいろんな人たちに 「反省しろ」とか「謝罪しろ」とか「迷惑をかけるな」とか「ふざけるな」とかいわれています。
いったい、どうなっているのでしょう。わたしたちは間違っているのでしょうか?   (匿名希望)

A   「匿名希望」さんへ。お気の毒に。
あなたの国ではどんなにいいことをするより 他人に(あるいは「お上」に)迷惑をかけないことの方が大事なのでしょう。 家に閉じこもって、テレビを見ながら「戦争か、たいへんだなあ」と
鼻毛でも抜いている人がいちばん立派なのでしょう。
実をいうと、わたしの国でもおなじようなことが起こっています。
そのことについて書きます。もしかしたら、あなたたちの役に立つことができるかもしれないから。

その前にひとついっておきますが、わたしは、きわめて穏健な生活保守主義者です。
わたしは、わたしの国の政府が信じられないぐらい無能で嘘つきの集団だと思っていますが だからといって革命を起こそうとは思いません。面倒くさいし。たいへんだし。
それどころか、わたしは法律で規定された「国民の義務」を遵守しています。
つまり、わたしは「寝食を忘れて」働いて得た収入から
毎年何百万もの国税を政府に文句もいわずに納めています。
そして、わたしは、その払ったその金で、政府の役人や政治家たちを雇っているのです。
わたしは、わたしの義務を完全に果たしました。
それ以上の義務はなにもありません。
あとは、政府の役人や政治家たちに、彼らの義務を果たしてもらうだけです。
つまり、彼らにはするべき仕事をしてもらわなきゃなんない。

ところが、ですよ。
信じられないことに、わたしの国の政府の役人や政治家たちは、義務を果たさない。
というか、仕事をしたくないっていってるみたいなんですねえ。

□   □   □

実は、わたしの国でもイラクでボランティア活動している人やジャーナリストが誘拐され、人質にされました。
そして、やっと解放された。よかったよかった。
そしたら、その後、政府のエライ人が
「『寝食を忘れて』救出活動をした人」のことを考えろとか文句をいいだしたんですよ。
わけがわかんないとは、このことですよね。
だって、「国民の保護」は、彼らがいちばん先にやらなきゃならない仕事なんですから。
やって当たり前。
もしかしたら、政府の人たちは「人質の救済」は「サービス残業」みたいなもので
ほんとはやりたくないのに無理やりやらされたと思ってるんでしょうか。
法律を知らないんじゃないですか。

それから「迷惑をかけた」と怒ってる人もいました。ヘンですね。
その人はいったいどんな迷惑をかけられたんでしょう。わからない。
少なくともわたしはぜんぜん迷惑をかけられてません。
でも、人質の人たちのしたことが「迷惑」なら、そういう「迷惑」はどんどんかけてもらいたい。
わたしの「血税」はそのために是非使ってもらいたい。大歓迎です。
それから、「金がかかったから払ってもらえ」といってる人もいましたが、この人もヘンですねえ。
だったら、その前に為替差損で何兆円も国に損をさせた人や
誰も来ないホテルを年金基金の金で建てた人に請求書を回しなさいよーー
っていったら、自分たちのところにものすごい額の請求書が来るからイヤか。

風化

投稿者: runrur_8469975321 投稿日時: 2004/04/23 08:10 投稿番号: [124655 / 280993]
あの3人が嘘の休養しているのは、
みんなが忘れてくれるのを待っているから。

その間にしこしこ執筆活動もやっている。

なんとかそんな手に乗らないよう、このトピは残しておくべき。


あの走りっぷりじゃすっかり元気なんだろうから
早く出てきてほしいよね。

テレビのお馬鹿さんをなんとかしてくれ

投稿者: pepe3553jp 投稿日時: 2004/04/23 08:10 投稿番号: [124654 / 280993]
問題は、今井ママと、高遠兄弟の言葉が、耳障りだったこと。アホなテレビ番組が、それを増幅させたこと。
人質たちは、その意味では被害者ですね。
やっぱり、一番の問題は、テレビに出てくるキャスターとか、コメンテーターがお馬鹿さんである、ということに尽きると思いますよ。お馬鹿さんが偉そうに言うから、なんらかの手段で反論したくなる、とぃうことじゃないの?

>北朝鮮拉致も諦めろ!!

投稿者: loveworldjapan 投稿日時: 2004/04/23 08:09 投稿番号: [124653 / 280993]
kitanokuni21さん、
どさくさまぎれの工作活動
ごくろうさまです。

ノウテンキ

投稿者: kabachan2001 投稿日時: 2004/04/23 08:09 投稿番号: [124652 / 280993]
>犯罪の容疑者になった者をもサポートするのが国の宰相の道徳の筈である。人質になった人達への嫌がらせは、みなこの総理大臣小泉純一郎に倣った。

全くもって、同感です。

この辺に気づけない人も相当なノウテンキだと思いますが(^^;

お子ちゃまがね

投稿者: xx_tiga_xx 投稿日時: 2004/04/23 08:06 投稿番号: [124651 / 280993]
注意を無視して危ないことしたら、「それはあぶないよ」
って言うでしょ。
それでもしたら、「キミがやってることはいけないことだよ」
って言うでしょ。それと同じ事です。

わかりましたか?

自衛隊派遣うんぬんは、この際全く関係ありません。

phom1421さん

投稿者: yo230jp 投稿日時: 2004/04/23 08:06 投稿番号: [124650 / 280993]
どういたしまして、ついでに一言ですか
個人的には、自衛隊の派遣は賛成です。
隊員全員が無事に帰還できることを心より祈っております。

>おはようござんす、go5leafs2さん

投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/23 08:05 投稿番号: [124649 / 280993]
mesitakiokakaさん、レスありがとう。

なんか、寝てた子を起こしたみたいですね。

>この20億ってのは、ヨルダン政府にお貸ししている金額で、それをチャラにして下さいって言われてるそうな。

その20億のことですか、でも、それって日本政府の失態じゃないんですか?普段まともな外交していたら、足元見られるような態度はとられません。カナダ政府も人質解放にヨルダン政府の協力を仰ぎましたが、そんな国辱的な要求はされていません。

>これ以外にも、当然莫大な税金が使われているわけですよね。

逢沢副大臣一行の派遣とかですね。逢沢さんを責めているわけではないですが、あの人何しにヨルダンまで行ったんですか。私には外務省の現地スタッフが行うべき仕事にしか見えませんでした。

またカナダの話で恐縮ですが、カナダの人質救出に奔走したのは周辺国、特にヨルダンのカナダ大使で、莫大な税金なんて使われていません。

>日本政府は5人の為に、奔走したと思いますが、その点はどうお考えですか?

勿論、小泉さんの言ったように寝食を忘れて奔走した公務員が沢山いたと思いますし、その方たちのご心労と努力には頭が下がります。

>なぜ、貴方が『日本政府の失態』などと思われているのか理解に苦しみます。

もともと私は「自己責任」派で、退避勧告を無視した人たちなのだから、見殺しにしろとは言いませんが、政府に出来ることは限られているのだから、必要最小限に止めるべきという意見の持ち主   -   と言えばご理解が早いと思います。

カナダ、チェコ、フランスのように必要最小限で救出すべきだった。救出過程で、国民に莫大な税金がかかったなどと思わせてしまった、また実際にかけてしまったのが政府の失態。

このように考えていますが、ご理解いただけましたか。

ひとりごとです・・・・・

投稿者: abooun_n 投稿日時: 2004/04/23 08:05 投稿番号: [124648 / 280993]
目に留めないでね・・・




先生(政府)に、ここ(イラク)は危ないので入らない様に言われていたのに、

入った為危ない目遭っちゃったな。

これは自分の不注意だな(自己責任)

でもこれを見た先生(政府)は助けなければならない(義務)。

が、しかし親の手の内なら親が助けられるが、

親の手の届かない所であれば勿論、他人ゃ先生(政府)に、

助けを求めるが、その親の求め方に問題があるまいか。

素直な気持ちで先生(政府)に発言すれば良いものを、

止めなかった事が悪い親でしたとか言っておれば・・・・・。

勿論求助するためには先生(政府)は骨負って呉れてる筈であるから、

先生(政府)を悪く言ったり(批判めいたこと)

求助されたら、されたで素直に自分達の不注意を、認め、

ご迷惑掛けましたと言って居れば良いものを、

そうしておれば、是ほどのバッシングは無かったものを・・・・・

それを変な屁理屈をこね回すからな・・・・・・

まあしよぅがないな!


                  .//
          アイタッ      ///      //
           /`  ̄ ̄\        ///
          ////∨∨ヽ   ヽ           /\
           |×|-|×|ヽ   \_ノ\__/\   \
  ★      ____| ̄    ̄    6ミ    \.   \‐‐――┬ーく        从 ガツッ
   "ヽ从⊂|__\( ̄)   /   ___|__|___|   |     /⌒ヽ从
           ` ー――ヽ   \            \_」     `ー´
                 \/フ
                    ̄
XXXX xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

>>>身元はバレます

投稿者: t_horiguchijp 投稿日時: 2004/04/23 08:05 投稿番号: [124647 / 280993]
>感で書いてはいけませんね。

すみませんが、私は、「集配局」が判るだけと書いたのです。

建設的な議論を

投稿者: kkoharubiyori 投稿日時: 2004/04/23 08:04 投稿番号: [124646 / 280993]
何だか最近は、感情的な議論が多いようですね。
もっと建設的な話をしましょうよ。

脅迫手紙の差出人は名前くらい書け

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/23 08:04 投稿番号: [124645 / 280993]
字は達筆らしいが。

この卑怯もの。人間のクズだ。

それでは、洗剤が売れないでしょう。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/23 08:03 投稿番号: [124644 / 280993]
>>洗剤を買うと朝日新聞が半年ついてきます。でしょう

そんなウザッタイ洗剤はイヤですね。

テレクラの会員登録が
朝日新聞の購読申し込みに
なっている、
というのはいかが?

北朝鮮拉致も諦めろ!!

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/23 08:02 投稿番号: [124643 / 280993]
税金の無駄使いもはなはだしい。
今回のパッシング攻撃を見ても解るだろう!!
個人の為の税金ムダ使いは止めるべきだ!!

>>退避勧告を出せばOK?

投稿者: phom1421 投稿日時: 2004/04/23 08:02 投稿番号: [124642 / 280993]
初耳です、、この諺。

しっかり、個人用忘備録3.txt   に
コピペしました。
これって著作権には違反しないですよね。

ボランティアとはちがうけど

投稿者: satoshi19570714 投稿日時: 2004/04/23 08:02 投稿番号: [124641 / 280993]
渦中の今井君は自称ジャーナリストだそうですが、本当にイラク人救済のためでわなく、自衛隊撤退のために劣化ウラン弾を取り上げたかのように読み取れる記事を見てあなたはの考えを聞かせていただきたい。
   http://melten.com/m/16338.html
私には、まず目立つことを考えて今回の事件を引き起こしたように思えるのですが。

>自己責任とは?

投稿者: mai6293 投稿日時: 2004/04/23 08:01 投稿番号: [124640 / 280993]
息子が先日スケボーで骨を折りました。
ランページはやめとけって散々言ったのに「今度は大丈夫!(前にもそれで折った)」とか言って忠告を無視してたんです。バカだなぁと思いつつほっといたら案の定折った訳です。バカじゃん!って一喝しときました。
自業自得というもんです。

>所詮

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/23 08:01 投稿番号: [124639 / 280993]
そういうあなたも「馬鹿な日本人」ではないのですか?
それとも頭の良い特別な日本人だとでも?

5人がイラクでやってきたことは自己満足的正義に基づく反政府運動と売名行為だと思っていますが。
理想が高ければ何をしてもいいというわけではないんですよ。
ここで批判している多くの人は、「自分の尻くらい自分で拭いてください」と言っているんです。
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