イラクで日本人拘束

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re:re:moritatto2さん

投稿者: hagurekokusai 投稿日時: 2004/04/23 01:04 投稿番号: [123757 / 280993]
そーか、それが政府の仕事か・・・国ありて人ではなく「人」ありて「国」ねぇ・・・しかしそんな「人」ばかりの「国」は早々滅びるのでは?確かに国はどんな国民でも守る義務はあるとは思うので良しとしときますけど・・・おやすみzzz

だから・・

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/23 01:03 投稿番号: [123755 / 280993]
そういうことを丸ごと信じているって言うのが、どうかと思います

メディアの自己責任

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/23 01:03 投稿番号: [123754 / 280993]
  激しく同意
流されないように
皆さん呼んで

hjpokroo54546さん 

投稿者: higasitoyokazu 投稿日時: 2004/04/23 01:03 投稿番号: [123753 / 280993]
○×してたけど
間違ってないかもしれませんよ。

それは自分で考えてくださいね。

だったら
×北海道って
○北海道て

国語の教師より

濃い馬鹿は・・・

投稿者: ezpar363672 投稿日時: 2004/04/23 01:03 投稿番号: [123752 / 280993]
無視に限ります。

>自衛隊さえ撤退すればいい

投稿者: hugehuge2 投稿日時: 2004/04/23 01:02 投稿番号: [123751 / 280993]
>「自衛隊さえ撤退すればいい」というのを目的とする団体や思想。

私は撤退するな派ですが、アメリカのやる事を見てると彼らの主張することも理解できないわけではないです。ファルージャで起きたことに対してもアメリカを支持するのでしょうか?

自衛隊にはアメリカと違うんだぞ、というとこを見せて欲しい。

ryujitanakas

投稿者: mubeyamakaze 投稿日時: 2004/04/23 01:02 投稿番号: [123750 / 280993]
自衛隊を撤退させなかった態度は毅然としていてよかったと思います。私の中でそれに関する評価は満点です。しかし、実際、人質を助けたのは聖職者協会でしょ?

>ところで失踪した磐田市長のバカ娘?

投稿者: rinako2001 投稿日時: 2004/04/23 01:02 投稿番号: [123749 / 280993]
そんなバカ居たね。

そういう議論の

投稿者: pll_synthesized_tuner 投稿日時: 2004/04/23 01:02 投稿番号: [123748 / 280993]
すり替えをするだけでは
誰にも相手にされませんよ。

人名救助のために命を落とした方々に
良識ある日本人は、感動し感謝した。
それは今でも何も変わっていません。

公共心ある人間であれかし!

それが普通の日本人のメンタリティーなのです。

>事件の原因→イラク人の自己責任を…

投稿者: mikkun_3 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123747 / 280993]
そういうことっ読んでてすっきりした。

>日本の良心、社民党、朝日新聞、共産党

投稿者: tarenaipannda 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123746 / 280993]
こいつの書き込みは釣り臭いな。

おもしろがって書いてるんだろ?

サトエリのQTハニーは最高!

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123745 / 280993]
おかずになります。

昼のTVで

投稿者: buscome123 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123744 / 280993]
ビデオの日本人(日本語がわかる外国人?)の声をやっておりました。<いって、いって>と最後に<タオル?>

例の今井君のメール嘘だったの、信じてしまった。

15万人の署名って、数字はピンとこないけれど、共産党、の組織票はかなりの署名を集められます。生協にはいっておりますが、署名など毎回、家族の名前書いて、さっとだせます。

今回は赤軍の残党の計画に軽くのってしまって、途中からおりたと思っていた。
なにか、軽い感じで、解放時も安物のTV
ドラマのようですし、生きるか死ぬかの
せっぱつまった感じがないし、なにか茶番劇みたい。真実がしりたいが無理でしょう


例のアメリカの女性兵士解放の状況が、帰還後
数ヶ月後に真実がはなされたが、あれって
アメリカ政府の圧力なかったのかしら、
すごい事ですね

それはかわいそうですよ。

投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123743 / 280993]
フセインを倒したのはアメリカであって大多数のイラク人ではないのだから。
自己責任という言葉が独り歩きしていますねぇ〜。

保守的?無関心?

投稿者: myzknok 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123742 / 280993]
この人質事件で思ったのは、NGOやボランティアを偽善と言ったり、否定する人が多いこと。感謝しろとは言わないけどさ、日本人って   最近   傲慢じゃないかな?平和ボケというか。

私は   製造メーカー勤務だけど、石油資源は日本にとっては命のオアシスみたいなもんだよ。何でも手に届く不自由のない毎日の裏では   国境のふちで   努力してる人たちがいるんだよ。

イラクに対する悪いイメージもあるけど、軽視できる立場じゃないんですけど。日本は。

困っている時に   ボランティアやNGOをはじめ、他人の善意が本当にありがたいこと   感じたら   偽善とか不用みたいなことは言えないよ。
(変な宗教の方が   よっぽど   あやしい。)

誰かが毎日を支えてることに気付いてほしい。毎日   通る道も   誰かがそうじしてるんだよ。

>◆日本の良心、社民党、朝日新聞、共産

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/23 01:01 投稿番号: [123741 / 280993]
バカの一つ覚えって知ってる?

イラク行き

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123740 / 280993]
早いとこ会見開いて決着つけないと、
ゴールデンウイークにイラクに行く人が大勢でますよ。
今も行ってるようですからね。
頼むから会見開いて下さい。

「多事争論」

投稿者: bigeastasia2004 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123739 / 280993]
メディアの自己責任

イラクにおける日本人誘拐事件において、人質となった日本人に対する、「自己責任」を求める声が相次いでおります。一方、一部メディアは、このような世論に対して、非政府組織の活動を制約するものと捉え、このような世論に対し反論と繰り返しております。
メディアの責務とは、事象を伝えると共に、その事象において不明な点があれば、それを明らかにする努力(取材活動)を行い、客観的な事実を見極める情報を伝える事が、世論に認知された役割であると考えます。
しかし、一部メディアは反体制姿勢を是とし、世論の要求に応えようともせず、「多事争論」などという多くの意見を求めるべきコーナーにおいて、行政における犯罪・失策を例に挙げて、責任論を述べております。
世論が知りたい事を伝える事が責務であるメディアが、このような問題点をすり替える様な体たらくで良いのでしょうか?

皆さん。私は、このようなメディアに対して言いたい。
イラクにおける日本人誘拐事件に関する、数々の疑惑を明らかにすべく取材活動を行い、世論に伝えるべきだ。君達は、この疑惑の真相を知って、口を噤んでいるのか?それとも、責務を果さず怠惰に問題点のすり替えに終始するのか?

単細胞

投稿者: oilgoodjp 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123737 / 280993]
顔洗って来い

>>バカサヨが減ってきたな…

投稿者: htl_bakasayo 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123736 / 280993]
>サヨはまた、明日朝の早い時間帯に集団投稿しなくてはいけないので夜は早く寝るのでは?
>集団サヨは、上から決められた時間に投稿してるのかな〜、と気になってます。


バカサヨは絶滅危機動物図鑑によると、集団で活動する傾向があるらしい。
しかし、まだまだその生態は未知の部分も多く謎で今後の研究課題です。

>情報ソース

投稿者: minoru_jp2000 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123735 / 280993]
>まあこういうスキャンダル系・ワイドショー系のネットページの情報を、一般的な「世論」の一部として扱われるのなら話も別ですが。。。
都合のいい意見ってのは、どこからでも見つかるもんですね

Yahoo掲示板が「世論」かと聞かれれば、Yesと答える人がいれば、Noと答える人もいる。
貴方にとって都合の意見も見つかれば、反対の意見も見つけることが出来るということです。
少なくとも日本の掲示板で交わされている議論が「島国根性」だなどと先入観で判断されるのは真摯な態度とは言えないと言ったまでです。
貴方の論理で言えば、Yahoo掲示板であっても必ずしも世論を反映していない可能性だってある。それを持って「島国根性」と呼ぶのであれば、海外の掲示板に対しても同様に「島国根性」と呼んでもよいのではないでしょうか、と聞いたまでです。
ご自分で好き勝手に論理を変えられるのであれば、議論の余地はないでしょうが…。

裏がないのに...

投稿者: charming_emi 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123734 / 280993]
自作自演を決め付けるのはよくないと思います。
レスしてくれたのにごめんなさいね。

>人命救助

投稿者: robinrabin9393 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123733 / 280993]
あの青年を彼らと同列に並べないで下さい。

誹謗中傷している人は実はかなり減った

投稿者: sawatari_honoka 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123732 / 280993]
  いまは擁護派の方が「誹謗中傷」を
キーワードとして使っているだけです。
使わせないためにもバカとかアホとか
は書かないほうがよさそうです。

3人はただ一点、真相を話して下さい。
みんなの前で、内容によっては死刑
かもしれませんから話せないかも
しれないけど。(外患うんたら罪ね)

話す義務はあると思うのです。
このままでは後ろめたいことがあるから
話せないといわれてもしかたがありません
とにかく、真実を話してください
手遅れになる前に。

NGOとフリージャーナリストの会見

投稿者: kyalhime 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123731 / 280993]
この人たちの特徴でもあるんでしょうが、
今回の「自己責任」における批判は
背景に   大騒ぎして政治活動し始めるおかしな家族・・・とかいう背景があります。
なのに、単なる批判という部分のみに
良識ぶって   批判への批判をするとはどういう事でしょうね。
これには   擁護派キャスターやら   よく事情も知らずに政府批判したフランス紙などの   言動に   調子に乗っているのでしょうが、
本末転倒です。
まずは真相を   話す責任を果たさずに   援護射撃のつもりで   よくよく感性ズレてますよね。
フリージャーナリストは   単にコンプレックスの塊なんで   痛々しい。

家族に両腕を抱えられて家に入る高遠

投稿者: honjamaka13 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123730 / 280993]
両腕を抱えられて飛行機から出てきた大韓航空機爆破犯の女と同じありさまでしたね。何も悪いことしてないならあそこまでならないよ。イラク人の少年を叱りとばしてたあの女が。家族が気を付けてないと会見から逃げるために自殺もありうる。もしそうなってもハ゛ッシンク゛のせいではなく逃げるためだよ。

>自己責任ですか

投稿者: sensoutogizenshahakirai 投稿日時: 2004/04/23 01:00 投稿番号: [123729 / 280993]
自分で責任を取れる範囲の行動をしている人の人権、財産を守るのが国家(自衛隊を含む)の役目。

自分で責任を取れない行動をとって被害を被った人の尻拭いまでさせられては、税金をいくら集めても足りない。

レスありがとう

投稿者: mijyukunakokoro 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123728 / 280993]
お一人の方からのレスでしたけれど
『20億!』って騒いでいらっしゃる方々もLATIMESを読まれたって事で納得して良いのでしょうか。

ワタシも自分の目で確かめたいのですが、何処に行けば調べることが出来ますか?

自分の認識の甘さを確認したいのです。

できたら

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123727 / 280993]
一度   憲法を正しく解釈してくださいね

>>北朝鮮拉致に比べ3人のご家族の対応!

投稿者: jounojouma 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123726 / 280993]
>イラク人質のご親族が言われているとおり、小泉首相は「自衛隊の即時
撤退」を実行に移すべきです。

  一度振り上げた拳は、中々、下ろせないの。個人の喧嘩じゃないんだから。
  散々議論し、3月に派遣して、
1月程度で、
「雲行き怪しいから帰国します。」
じゃ、今までの投資がパー。ましてや、3馬鹿が原因で、撤退となったら、
尚更、日本の評価が落ちる。
  もう此処まで来たら、行き着くところまで、行き着くしかないでしょう。
  我々国民は、最悪の時に備えて、預貯金等蓄えを少しでも多くして
おかなきゃね。
  どんな結果がまっているかわからないから。

だーかーらー

投稿者: depuyjj 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123725 / 280993]
英雄て誰よ?

> >自己責任ですか

投稿者: fighterladyjp 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123724 / 280993]
過去ログ読み返して自分なりに結論だしてください

パッシング報道こそが、パッシング

投稿者: harotaroworld 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123723 / 280993]
掲示板は世論を反映する。悪口だけではない。
マスコミは、掲示板=悪というイメージを植え付け、悪口ばかり載っているという悪印象を与えたいのだよ。

このマスコミ報道こそが、パッシングであり、国民の常識的感情を逆撫でしているのである。
もちろん酷い投稿もあることはあるが、マスコミの世論操作も相当酷い。
マスコミは営利目的であり、法人という権力を持ち、絶大な影響力を誇示して世論を作ろうとしている。中立報道を放棄した営業会社がその権力を振りかざしている現状に対して、国民の目から厳重に抗議するべきであろう。

もっとも、なぜ政府の勧告を無視して、自分勝手に行動する人を英雄扱いするのか、私は未だに支援団体やマスコミの報道姿勢が理解できない。

>メディアは中立であるべき

投稿者: clown_p2 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123722 / 280993]
>メディアが世論を造るべきではない
>情報の少ない人はキャスターの発言を真実だと考える人が多いですからね

「メディアが中立であるべき」という主張には肯けるのですが、「メディアが世論に影響を与えるべきでない」というのなら、クビをひねってしまいます。

たぶん、あなたが言いたかったのは、「メディアが特定の方向へ世論を誘導すべきではない」という意味だろうと思うのですが。(これなら賛成です)

ただ、そうなってくると、キャスターが自分の意見を述べるのは許されると思うのです。ただしキャスターの個人的な意見であり、それを聞いて国民自身に考える余地がないといけないと思うのですが。

一番いけないのは、Nステのように、ニュースの合間にキャスターの個人的な見解が差し込まれ、視聴者に「事実を伝えるニュース」と「それに対する評論」が一体化しているような印象を与えることだと思います。

公表できないのは何もしなかったから

投稿者: mmm810ccc 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123721 / 280993]
今公表すると5バカに続く人を助けるのが難しくなるくらい分からないの。

>>中傷は「組織的」との見解

投稿者: jikuu01iken 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123720 / 280993]
>>・・・組織的な嫌がらせがあったのではないか・・・って、その組織ってどこなんでしょうね。

>そうですね。
何を想定して言ってるのでしょう。

3人擁護派意外みな同じ組織と思っているのでしょうか?

ジャーナリストって・・・大したことありませんね。


・・・いや、そうではなく、どっかの組織がやっているぐらい、中傷という行動が人間としてまともな行動ではないと思ったのだと思うよ。

TBSに最適な「自己責任」の例え

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/23 00:59 投稿番号: [123719 / 280993]
「News23を見ている視聴者から放送内容について苦情が多数来たら
『自己責任で見ろ!』と言えるだろうか?」
と言ったら納得する人もいるかもしれない!

同感です

投稿者: ryujitanakas 投稿日時: 2004/04/23 00:58 投稿番号: [123718 / 280993]
政府は何もしてないと言ってる方、もしあなたが首相の立場なら自衛隊を撤退させますか?そもそも派兵しないと言うのは無し(論点がずれるので)で。もし撤退なら、フランスの新聞がどうのこうの言った人、それこそ世界的に見て日本がなめられる国になる訳ですよ(なんで?というなら、あなたは今までのテロについて勉強しなおして下さい・・)。それこそ毅然とした対応をしなければいけない。もし拘束された人質が死んだとしても、政府は尽力したのだから評価されるべきで、今回のケースは尚更人質を無事救出してるんですから。
僕は今まで仕事で色んな国へ行きましたが(15カ国ぐらい)、日本ほど素晴らしい国はないと思います。もしあなたが日本の政策が嫌いなら他国へ移民されてはどうですか?海外在住ぐらいならそれ相応の外国語も話せるでしょう。当分は自民党が主権を握るのは目に見えてますから、あなた自身、日本国民を捨てるのが本当に賢い人だと思いますよ。実際そういう人も今まで見てきましたし。

いやはや

投稿者: soukamosirenaikedo 投稿日時: 2004/04/23 00:58 投稿番号: [123717 / 280993]
たぶん同じ主婦の方のような気がするので
見ていて辛くなってレスしてしまいます
もう眠くてつらいんだけどねww

つまりこういうご意見の方は危機感がないんでしょう。
何があっても日本は安泰で、絶対に戦争や内紛に巻き込まれないと思っているから
そんなのん気なことがいえるのではないですか?
誰かが人質になって日本の政策を変更すると脅されて。
「かわいそう」「人命第一(3人だけの?)」の感情論だけで国政がひっくりかえされるような政府だったらそれこそ怖くありませんか?
別の人質がつかまって、今度は「自衛隊をもう一度よこせ」と言われたら
また派遣したりして。
もし日本がそんな国だと思われたら、いろんな国や主義者からどんどんテロ攻撃されますよ。
そして世界中の国から信頼をなくす。
そうなった時、日本が平和でいられるとは思いませんね。

もうひとつはね。
黙っていても聖職者の人や他国の人が
日本人だけを最優先に助けてくれると思っているんですか?
日本に国力があり、その政府が要求したから助けてくれるんでしょ?
今日、アルジャジーラ放送の人が日本の騒動を取材して
ドキュメンタリーを作る、と言っていました。
その方は「たった3人のために大騒ぎする日本人の命を大切にする感覚にびっくりした」
というようなことをおっしゃってました。
あの国の人なら当然の感覚ですよね。
そういう事情の国に、むこうみずなボランティアがやってきて誘拐される。
日本人だから探しだして助けなきゃいけない。
あちらにとっても迷惑な話だと思いますよ。

イラク復興における「国際社会」の重要性

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/23 00:58 投稿番号: [123716 / 280993]
イラクの現状はひどい。一方で腐敗した生活、一方で武装してゲリラ活動。民族、宗教間の対立。宗教家の露骨な政治関与。指導者達の権力争い。外国人テロリストのテロ。各国軍によるゲリラ討伐の際に生じる民間人の犠牲者と各国軍の戦死者。

ただ多くのイラク人は自由と民主主義を望み、復興に前向きに努力し、明日のイラクを良くしようとしている。

悲観論でなく、この前向きなイラク人の希望を、困難に立ち向かいながら、様々な協力を得て推し進めて行く事が重要だと思う。

もちろん彼らだけではできないだろう。外国の力が必要だと思う。NGO、ボランティア等、そして各国の軍隊。

まだまだイラク自身の警察力、軍事力は統制がとれておらず、彼らだけでは治安維持はできない。各国の軍隊が撤退してしまったら、権力闘争により、歴史が何度も目撃してきた悲惨な内戦状態になることは容易に想像できる。それだけは絶対に避けなければならない。

反米武装勢力を米軍が掃討しようとするのは支持できる。反米武装勢力はイラク人のためになってるとは思えない。しかし彼らはゲリラ戦をするため、必ず多くの民間人に犠牲が出てしまう。

従って如何に支持できても、やはり反米武装勢力の全滅を目指すより、彼らと交渉して停戦し、強者である米軍がここは我慢し、和解すべきだと思う。反米武装勢力も自分達が本気で勝てるなどとは思っているはずもない。停戦交渉はむしろ彼らが一番望むだろう。実際に現在はそういう方向に行っているし、行かせなければならない。それは米軍にとっても被害が少なくて済むだろう。

彼らの感情的な反米意識を緩和するために国連の関与が必要なんだと思う。実際、国連に力はない。しかし国連には「国際社会」という大義名分があると思う。「国際社会」という名目なら各国は色々な形で参加しやすいし、各国世論も自国政府を支持できるだろう。

しかし一方でイラク人は過去の経済制裁により、国連にあまり期待していない面もある。従って、国連がというより、むしろ各国が関与しやすくするためと考えたほうがいいのだと思う。そうすれば相対的に米軍の色は薄くなり、反米感情を緩和するだろう。

ただきわめて現実的に考えて、米国が本当に主要な部分まで国連に権利を移譲するとは思えない。彼らは米国にとって都合のよい政権を作りたいだろう。しかしこれは国連の作ろうとするイラク新政権と大きな矛盾は生じない。結局は国連もイラクも米国抜きでは成り立たない。基本的には国連の方針を米英は支持すると宣言したし、その方向で国連が関与していけばいい。そして裏での利益分配的な部分は大国間で分相応に振り分ければよい。国連は奇麗事だけでは動かない。主に米英に利益を多く分配すればいい。

そうした場合に仏独露中等が結局参加を拒否するのではないかという不安もあるかもしれない。しかし彼らも米国との関係改善は自国の経済状況を、安全保障を考えれば、必須である。

今日の世界で米国抜きでの繁栄などありえない。実際に、イラク戦争を抜きにすれば世界中で親米政権が多いのもその理由だ。そういった意味で国連の「国際社会」という大義名分さえあれば、逆に唯一の超大国の部分がプラスに働くだろう。

以上のように、「国際社会」を活用することによって、各国はコンセンサスを得て、米国と協力し、イラクの人々の復興に向ける情熱に答えることができるだろう。そして必ずイラクを復興させ、自由と民主主義を育てなければならない。民族紛争、第二のサダムやタリバンは絶対に復活させてはならない。

悲観論はいらない。今はただただ前を向いて進むしか選択肢はない。それこそが本当にイラクの人々に幸せをもたらすだろう。撤退していく国々を美化することや、孤立していく米国を嘲笑うことは全く建設的でない。事件を理由に撤退を要求することもイラクの人々のためなどにはならない。

今考えるべきは如何に多くの国を関与させるかだと思う。そのために国連関与を歓迎すべきだろう。イラクの人々のためには国連のもつ「国際社会」という大義名分が必要である。必要なのは各国軍の撤退などではない。

最後に我が日本は今の政策を堅持し、上記のような「国際社会」の流れを作り出す働きをしなければならない。我々日本にはその力がある。イラク人に一番好かれ、米国とも欧州とも友好であり、中露とも経済的に結びつく我が日本国はまさに適任である。目には見えにくいが、日本の国際貢献の重要な役割である。

困難な現実に落胆したり、諦めたり、無関心になったり、悲観的になったりしても意味がない。我々は戦争よりも国内での民族紛争や独裁者による虐殺の方がはるかに恐ろしいことを知っている。それだけは起こしてはならない。

以上おやすみ
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