イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>あなた掲示板の使い方間違ってない?
投稿者: cde3 投稿日時: 2004/04/22 22:17 投稿番号: [122428 / 280993]
>親スレッドだと見苦しいです。
そうなんですか。
>投稿していただかなくても結構です。
いやです。
この掲示板に書き込んでいる多くの人が、
相手の考えを知ろうともしない態度はどうかと、
言いたいのです。
それで、3人が反省なり、責任をとろうと考えてなかった時、
初めてバッシングをすればよいのかと思ってます。
「なぜ行ったのか?」
にはじまり、
「こうなった事をどう思うか?」
まで、
じっくり相手の考えを聞く、懐の深さも必要なんじゃないかと思います。
これは メッセージ 122222 (Gar_san さん)への返信です.
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なら
投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/22 22:17 投稿番号: [122427 / 280993]
一部の人(一人?)の3人への英雄視も黙認されているわけですが……
これは メッセージ 122406 (oya_no_kokoro_oya_shiraazu さん)への返信です.
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もし本当に自作自演が判明したら
投稿者: deitoreman 投稿日時: 2004/04/22 22:17 投稿番号: [122426 / 280993]
いま3人を擁護している方々はどのように振る舞うつもりでしょうか?
未必の故意による犯人隠匿には当たらないのか?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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三人を許してあげる方法
投稿者: futsuunokoto 投稿日時: 2004/04/22 22:17 投稿番号: [122425 / 280993]
私も、拘束された三人とその家族にあまり良い印象は持っていません。
人のことは悪く言いたくないと思っていても、自然な気持ちでどうしようもありません。
心から彼らを擁護できる方々が、ある意味うらやましいです。
自分だって、とても褒められた人間ではありません。
いつ誹謗中傷の的になるかわかりません。
そんな時、「自分だったらどうすればいいのかな?」と考えていました。
とても苦しいと思います。
どうすれば許してもらえるのか、できたら教えてもらいたいです。
全員の人に許してもらえるのは無理だと思います。
いろいろな考え方の人がいますからね。
でも、せめて普通の生活が送れるぐらいにはなりたいと思うかな?
今回の場合、皆さんはどうすれば三人を許してあげられますか?
謝罪をするべきという声は良く聞きますが、
個人的には、無理に謝罪を求めることはしたくないです。
本心からでない謝罪は意味がないですから。
それに、ものの良し悪しを決めるのは本当に難しいと思います。
それこそいろいろな考え方がありますから。
自分の考えにそれほど自信も持てません。
どうすれば彼らに対してもっと優しい気持ちになるのか、
ヒントがいただければうれしいです。
そして彼らにもヒントをあげることが良いのではないかと、
個人的には思っています。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3人の。確かにそのとおり
投稿者: field8080 投稿日時: 2004/04/22 22:16 投稿番号: [122424 / 280993]
確かにその通り。
今回の温度差はそこで生じているのかも知れません。
でも、私はイラク派兵には反対だけどね。左翼とかはどーでもいいけど。
これは メッセージ 122391 (nobu46462004 さん)への返信です.
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>アラブの日本人に対するイメージ
投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 22:16 投稿番号: [122423 / 280993]
すごいイメージもたれてんなw
これは メッセージ 122414 (wwakamew さん)への返信です.
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たしかに
投稿者: ruruajjp 投稿日時: 2004/04/22 22:16 投稿番号: [122422 / 280993]
3人(+2)はあまり褒められたやり方が出来たわけではなかったと思います。だからといってここや某掲示板で激しく中傷することが正しいこととは全く思えない。
もう少し冷静になった方がいいと思います。
人間として聞くに堪えない意見が多すぎます。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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★★★『自作の影に』★★★
投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/22 22:16 投稿番号: [122421 / 280993]
真実を明確にする為に、3名にちゃんとした医療機関で静養をして、専門のカウンセラーが必要である。
家族はマスコミに出ない方が懸命であり。
後半の2部の2名の帰国で、第3幕のシナリオが始まる・・・・?
映像は様々な証拠を突きつけるね。
◆◆◆推測◆◆◆
疑いたくなる事が多すぎる・・・。
★自作自演の重要点・・「接点」①↓
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、高遠菜穂子さんとの間に接点があった可能性。
★自作自演の重要点・・「接点」②↓
高遠氏・今井氏・井上氏・森住氏の接点
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695★自作自演の重要点・・「接点」③↓
今井母の勤める民医連病院の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=42583
すばやい取材!赤旗に掲載
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=34
15万人の署名をした、市民グループと共産党の関係を明確にすべし・・・
◆本当に事件発覚から、わずか2日で15万人の署名を集められのか・・?
◆署名用紙の印刷は事件前に作られていた。
市民グループ=共産党は人質事件を事前に知っていた。
◆署名用紙の印刷代は誰が・・・?
■■■■■■■
●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735
∩∩
(= ̄Д ̄)y─┛~~不謹慎です。
この事件が前代未聞の
「自作自演」としたら・・
◆5名の共通の思惑は「自衛隊の撤退」・・効果的に世界と・日本に訴えられる方法は外国人の誘拐で・・解放が紳士的であれば・・イラク人の好感度も上がる。
◆03年暮頃からイラクで「自爆テロ」より外国人を人質にした抵抗戦を・・バクダッド陥落1周年を期に展開するとの噂があった・・。
◆多発人質事件を利用して、5名の自作自演がスタートした。
必要な物↓↓
「現地の若者・時給100円」
PC一台・デジビデオ一台。
目隠し3枚。
FAX機一台。
パスポート
目撃者(タクシードライバー1〜2名)
交渉役(イスラムの聖職者)
第2回の狂言誘拐。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
なぜ・・・?人質事件をするのか?
①交渉次第で多額のお金を取れる。
★お金で病院・学校をつくれる。
★劣化ウラン弾の調査費用を作れる。
②自衛隊の撤退を実現できる。
★自衛隊撤退を政府と世界に向けて訴えられる。
③小泉政権の崩壊
★これは、3名をバックアップしている市民団体→政党の思惑と一致。
④事件後の人生
★五人は帰国後、本を出版。
★ベストセラー作家で印税生活。
★ジャーナリストとしての生活。
★世界的なNGOの設立。
⑤犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。
⑥政治的・戦略
■自民党・小泉退陣へ追い込める。
■救出に成果を上げるシナリオだった。
■夏の選挙、退廃のこの政党の一世一代の大芝居。
選挙の大勝を目指す・・はずが・・
%%%%%%%%%%%%%%%%%
◆第1部の「3名の誘拐」の解放と第2部の「2名の誘拐」がタイミングが善過ぎる。
第1部の「誘拐への疑惑」の声を消すために
第2部は自ら拉致を装った、当初は計画していなかったが・・3名への疑惑の声が高まり・・急遽・・拉致を装った、そのため・・犯人からの声明や交渉は一切ない。
■3名の解放の疑問■
①拉致時の服が綺麗い過ぎる
②何故、3名の荷物をそのまま持たせている。
③外務省より先にアルジャジーラが居た。
④何故、アルジャジーラのカメラが3台?
⑤武装勢力と聖職者は一体で、最初から解放ありき!?
http://www.zakzak.co.jp/t
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>気のせいかと思うけど、テレビで
投稿者: ponta352002 投稿日時: 2004/04/22 22:16 投稿番号: [122420 / 280993]
さん
がなくなったら・・・怖い
そんなことありませんように
これは メッセージ 122380 (seiko_ohoh さん)への返信です.
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何処?
投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/22 22:15 投稿番号: [122419 / 280993]
>この掲示板にリンクできるようになっているのは何故?
何処だか教えてください。
これは メッセージ 122196 (usamega_eu さん)への返信です.
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自衛隊は
投稿者: New_Aoba 投稿日時: 2004/04/22 22:15 投稿番号: [122418 / 280993]
そろそろ撤退せよ。
というか、撤退に追い込まれるだろう。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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記者会見
投稿者: mintmintmint11 投稿日時: 2004/04/22 22:15 投稿番号: [122417 / 280993]
精神的なショックが大きかったために延期されたという話だったが、実際はほとぼりが冷めるのを待っているだけじゃないの?そして「延期」じゃなくて「ボイコット」するんだな。
まぁあんな馬鹿の顔なんか二度と見なくていいんだけどさ、最後にもう一度大恥をかけよ。
ところでなんで「高遠」だけがクローズアップされてるのかな?やたら目つきが悪い今井って男とかじゃ駄目なのか?(あまり頭良さそうに見えない。屁理屈ばかりこねてそう)
ゴキブリみたいにコソコソしやがって・・・。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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誰も言わないけど、不思議なことが
投稿者: buchoo_yk 投稿日時: 2004/04/22 22:15 投稿番号: [122416 / 280993]
残ってる。
三人が解放されて聖職者協会の部屋で目隠しをはずした場面。おかしいと思わない??
武装勢力から聖職者協会の手に渡った時点で、まず最初にやることは目隠しをと
ることでしょう。
それなのに、目隠しをしたままで部屋の中まで連れてきて、カメラが回り始めて
から初めて目隠しをとるなんて、あまりにも不自然。
理由、背景等、憶測は控えるけれど、何がしかの思惑或いは演出があったとしか
思えないがいかに?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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アラブの日本人に対するイメージ
投稿者: wwakamew 投稿日時: 2004/04/22 22:15 投稿番号: [122414 / 280993]
過激にロマンチック
アルジャジーラ・東京支局
ムスタファさん
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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Gar_sanさん
投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 22:14 投稿番号: [122412 / 280993]
>(自作自演説は消滅)してないよ。
>少なくともここにいる。
>自作とか限らない、要するに狂言も含めて>だけどね。
失礼しました。いらっしゃいましたか。
でも「自作自演」という言葉では無理でしょう
何らかの関与については、可能性は残っています。
事実の究明は必要でしょう。
時期を見て発表されることを望みます。
この事件はまだ解決されていない。
今後起こらないとも限らない。
難しい問題ですね。
これは メッセージ 122369 (Gar_san さん)への返信です.
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>3人の。
投稿者: stanleymyersjp 投稿日時: 2004/04/22 22:14 投稿番号: [122411 / 280993]
最後の2行でいいこと言ったぞ!
これは メッセージ 122391 (nobu46462004 さん)への返信です.
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アルジャジーラ
投稿者: musulimu 投稿日時: 2004/04/22 22:14 投稿番号: [122410 / 280993]
東京支局開設
だそうです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>渡辺修孝の略歴、信じられない・・・
投稿者: plus_2000x 投稿日時: 2004/04/22 22:14 投稿番号: [122409 / 280993]
確かにそうですね。
でもこの人の経歴より、この人に
対するマスコミの引きの早さはもっと
信じられませんでした。
これは メッセージ 122204 (morimari9 さん)への返信です.
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今回の事件はサヨク事件
投稿者: deebittoaikuhananimono21 投稿日時: 2004/04/22 22:14 投稿番号: [122408 / 280993]
◆3馬鹿、支援者、家族、筑紫、古館、朝日新聞、北海道新聞、テレ朝、社民・共産・民主等、今回の事件の【主役はサヨク】である。
◆今回の事件は21世紀の最初の【サヨク問題】である。
◆サヨク的妄想は、【善に見せかけた破壊思想】であり、伝統破壊思想である。
◆マスコミ人はサヨクで満たされている。右翼マスコミ人など殆どいない。
◆サヨクを卒業できない田舎者は、テレビや、人前に出るべきではない。彼らは、日本の恥であり、21世紀、ネット時代に追いつけない、馬鹿、痴呆、の者達だ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>ダウンするなら、もっと早くからど〜よ
投稿者: korekara21c 投稿日時: 2004/04/22 22:13 投稿番号: [122407 / 280993]
高遠修一に次いで井上綾子・・・。アホのくせして仕切りたがる弊害大。
これは メッセージ 122360 (nishikokubunnjiigz さん)への返信です.
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人格攻撃ではなく愛のムチですが?
投稿者: oya_no_kokoro_oya_shiraazu 投稿日時: 2004/04/22 22:13 投稿番号: [122406 / 280993]
被害者バッシングはYahoo!も黙認しています。
TOPページの「Yahoo!掲示板のピックアップ」に今だに掲載され、ほとんどの投稿が削除されていないのがその証拠です。
擁護者にとっては耐え難い屈辱かもしれませんが、ここは涙を拭いて耐えるのみです。
これは メッセージ 122353 (oo0sarisari0oo さん)への返信です.
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re:ビデオの演技のナゾ
投稿者: saaaaaaaaaaage 投稿日時: 2004/04/22 22:13 投稿番号: [122405 / 280993]
>(1)演技の前は、人質と武装組織の間は友好的な関係であった。とすれば、突然脅しても人質にとって真実味がなく、あのような反応はしないであろうから、”強要”または打ち合わせをする必要があった。
>(2)人質と武装組織は共謀していたわけではないが、武装組織は優しい人間であって、とても本当の脅しはできない。そこで、事前に”強要”した。
>(3)その他
犯人側に、
人質に危害を加える意志がなくとも、
刃物など見た人質が逆上し、
危険な状況を生み出すこともあり得る。
ので、事前に危害を加えない、と
伝える必要がある、と、
犯人側が判断したのではないでしょうか。
これは メッセージ 122318 (nippon_gannbare_2004 さん)への返信です.
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やめなさい。
投稿者: noddy_ham52916 投稿日時: 2004/04/22 22:13 投稿番号: [122404 / 280993]
また嫌がらせでしょう?
いいかげんにすれば
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明日は我が身
投稿者: ponta352002 投稿日時: 2004/04/22 22:13 投稿番号: [122403 / 280993]
マスコミ、ワイドショーって怖いです。
いつもは、人の不幸は密の味でテレビにかじりついてるけど。いつどうなるか。
なぜか被害者の過去が堀返されてしまい、世間にさらされてしまうんですもの。
隣の奥さんなんかも、あーあの人ねぇ派手だったわ
ナンテ言われちゃうのかと思ったらおちおち事故にもあえないなんて・・・・
やたら死ねないです。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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今後
投稿者: tanutanu123jp 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122402 / 280993]
別にけんかを売るわけではないです。
反感をもたれたなら謝ります。
でもこの掲示板で「自作自演」説を盛大にぶち上げている人々の話を見ていると、同じ日本人として悲しくなります。
しょせんイラクでの出来事は、日本人にとっては他人事、日本人以外なら何人死のうがどうでもいいのか?という気になってきます。
情報はいろいろありますが、3人発見のためのようなものは、(タクシーの運転手の話とか)今更必要ないでしょう。
今後は日本国内で3人の立場をどう解釈・批判・支持していくかが、より重要な問題ではないでしょうか?
これは メッセージ 122350 (Gar_san さん)への返信です.
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>>右翼とか左翼とか・・・無意味なレス
投稿者: go5leafs2stanleycup 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122401 / 280993]
>違うね。
>勇気ではなく無謀なんだよ。
>イラクへ行くという行為そのものが。
nazekozouさんもそこは「軽率」だとしっかり批判しています。
これは メッセージ 122311 (primitive_jam さん)への返信です.
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>あと10%
投稿者: majikayo0808 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122400 / 280993]
何だろう?漠然としています。
数字はアバウトです。
これは メッセージ 122362 (tyocottoojama さん)への返信です.
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NHKは
投稿者: nemuiam200 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122399 / 280993]
NHKは当たり障りの無い事を述べてますね。
民兵と言うところに含みがありますが。
19時のニュースでは、なぞの多い事件なんて言ってましたが、
報道管制ですかね?
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>>福田官房長官の批判は筋違い
投稿者: ikura1982 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122398 / 280993]
質問です。
>「日本の国会で決まったことなので応援する」というのはある種のまじめな意見だと思いますが
>間違っていると思うことは間違い、と言うのも大切ではないですか?
これ、どういう意味 ??
これは メッセージ 122366 (field8080 さん)への返信です.
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思い返せば
投稿者: pipopipo9948 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122397 / 280993]
浅田農産の会長さんは、感染を隠そうとして更に被害を拡大させてしまった。感染に気づいた時点で報告していれば、ただの被害者の立場であったはずなのに。
ウソを隠すために更にウソをつかざるを得ず、結局、加害者となり自殺にまでいたってしまった。
3人が被害者というのなら、疑惑をすぐに晴らすべきである。隠すのは自分の為にもならないと思うよ。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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報道ステよりNHKのほうが
投稿者: major_general_ariel_sharon 投稿日時: 2004/04/22 22:12 投稿番号: [122396 / 280993]
良くない??
報道ステみたいなコメディー番組にはもう飽き飽き。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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123456ゲッ㊥!
投稿者: phillipines_air_line 投稿日時: 2004/04/22 22:11 投稿番号: [122395 / 280993]
まだかぁ、、、
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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>>ヒマヒマなやつが多いな
投稿者: ngahuhuu 投稿日時: 2004/04/22 22:11 投稿番号: [122394 / 280993]
そんな僕らは
あげ足とりと間違えさがしに夢中です
これは メッセージ 122375 (japoo9999 さん)への返信です.
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大好き!
投稿者: hyuko2004 投稿日時: 2004/04/22 22:11 投稿番号: [122393 / 280993]
「日本人の理想とする裁判とは、場合によっては法を無視してでも道理を重んじ『自然な状態(=全ての人々が納得している状態)』を実現(回復)させるものなのである。」
「逆に聖書の時代から神との契約(法)を守ることを第一義とする民族(キリスト教徒、イスラム教徒)は、こういう考え方をしない。」
(井沢元彦、逆説の日本史5より引用)
ということで、外国メディアは国家による自国民の保護を契約と捕らえているので、日本政府の対応を批判しているのかな?と思います。
しかし、ここは日本です。「自己責任」だの「自己負担」だの言う人達だって、これが植村直己さんや堀江健一さんのような方の救出であったとすれば、「納得」して文句を言わないのではいでしょうか。やはり私としては、「納得」のできる説明を彼ら5人に求めたいと思います。
この状態で「納得」している人達は、随分と淡泊ですね。
これは メッセージ 122234 (japoo9999 さん)への返信です.
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犯人と話した・・・
投稿者: sun01_sun02_sun03_sun04 投稿日時: 2004/04/22 22:11 投稿番号: [122392 / 280993]
仮説・■■拉致中に犯人と話。
自衛隊撤退で思惑が一致して・・・・
途中から犯人の協力者となり・・
つきり、共犯となって第2の声明文となる。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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3人の。
投稿者: nobu46462004 投稿日時: 2004/04/22 22:10 投稿番号: [122391 / 280993]
僕自身少し冷静になってきました。
書いてる人も多いと思うけど、まず3人を非難するのは真相が明らかになって考えてもいいのでは。もちろん彼らは病気を理由に引き伸ばししないできちんと真実を説明しなければならない。
やはり多くの日本人が怒りを覚えたのはあの家族そして支援団体、支援者が今回の事件を利用して政治的主張をしたからではないか。まず彼らが国民の前に出てきて国家、政府、外務省職員、その他救出に協力をしてくれた人達そそして国民に謝罪をするべきではないでしょうか?
(解放前の言動について)
前にも書いたが今回の事件と自衛隊の問題を一緒に語ってはならなかったのです。
なぜ帰国後の会見の際に政府への感謝がなかったのか?
政府に対する不満はだれにもあると思いますがそれと感謝や謝罪は別だ。子供のけんかではないのだからやはり一言あるべきだったのでは。
郡山さんの家族に批判が少ないのは政治的発言がなかったからでは?
お母さんのコメントは僕が知る限りでは子を思う母の言葉だった。助かって欲しいと思ったもの。
誹謗中傷とか日本人はおかしいなんて意見もあるけど僕は日本人は人に迷惑を掛けず真剣に生きてる人達には温かいと思います。
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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古館
投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/22 22:10 投稿番号: [122389 / 280993]
エロネタ止めろ!!!!
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です.
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腹立たないよ
投稿者: yokoyoko2k 投稿日時: 2004/04/22 22:10 投稿番号: [122388 / 280993]
あんた頭悪そうだから
これは メッセージ 121934 (kusoyaro_baka さん)への返信です.
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>赤旗新聞
投稿者: qlliiomoiillp 投稿日時: 2004/04/22 22:10 投稿番号: [122387 / 280993]
知ってた人いたんだ
記事の内容は覚えていないが、大変不愉快な気持ちになった
自分は右翼でもないが、なんだかなぁそこまで書くかと思った気持ちが今でも残っている
記事を検索したが見あたらなく、正確な記事を載せることが出来ないのが残念だ
インドの諺だったと思うが「死者に対しては褒めるか沈黙するかだ」というのがある
あのとき「赤旗」が沈黙していれば、共産党はイギリスの労働党のようになれたかもしれない
あっ、労働党のブレアがイラク派兵したんだった
これは メッセージ 122030 (junkojunko325 さん)への返信です.
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>ネット世論をあざ笑うマスコミは
投稿者: tyykmzs7 投稿日時: 2004/04/22 22:10 投稿番号: [122386 / 280993]
今回の事件はマスコミと世間の感覚とのずれを明確にした、画期的事件。マスコミはまだそのことに気がついていない。
これからは世間の常識がマスコミを淘汰する時代。
今までであれば、あの家族を批判する手段を持っていなかった。おそらく3人は英雄のごとくマスコミに登場していただろう。
でもこれからは違う。筑紫、古館のようなエセ文化人、文化人もどきはいずれ淘汰される。
ネットが新しいマスコミ文化を創る、といっても過言ではない。
大谷も江川も有田も、いまのようなていたらくでは消されるぞ。
これは メッセージ 122131 (tenshinokiseki さん)への返信です.
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