イラクで日本人拘束

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>gucyagucya2000さんへ

投稿者: basksaiko 投稿日時: 2004/04/22 15:47 投稿番号: [120331 / 280993]
>エンタテイメントのひとつだと思って楽しんでます。
正しい意見だと思います。
ただしここを憂さ晴らしの場にしたいとは思っていません。
不特定多数の人が見てる、カスみたいな発言もある。
そんなところで責任持つなんて不可能だと思ってます。

私はここ以外で掲示板を持っています。
そこでは管理人という立場を抜いてもある程度の責任を持った発言をするためにアドレスを公開しています。

そんな私でもここでアドレスを公開するようなバカなまねはできません。

ウンコ

投稿者: do_bassf 投稿日時: 2004/04/22 15:47 投稿番号: [120330 / 280993]
DNAでばれちゃうからかも?

>【FYI】このトピの見かた、レスの仕方

投稿者: nanotechjp2000 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120329 / 280993]
>どうやら、百戦錬磨の方々が煽ったりしているようです。

>個人的にこうしたらよいかなと思います。

>まず、情報のソースを求めること。
(かなりあやしげなものが多いです)

>感情的になって意図しない議論に迷い込まないこと

>特定のテレビや新聞等を読んではいけないという意見は
まず、なんらかの特別な意図があると考えてよい。

>賛否両論を吟味するのが本来はいちばんよいと思います。


>つたない意見で申し訳ありません。

>皆様他に追加等ございましたら
>ご指摘ください。

追加です。
人の肉体的特徴に対して誹謗中傷は無視るすこと。

>責任?

投稿者: ts654321ts 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120328 / 280993]
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める← ←w
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>>日テレ 頭巾の謎

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120327 / 280993]
応接室に入る時からの映像は私も見ました。
それ以前の映像があるということですか?

>建物の入口入ったところがすぐあの応接室だった映像を記憶しています。

開放された場所(建物の外)から応接室までの距離が数メートル程度という意味ですか?

もし距離が短いのなら理解できなくもないですが、もし距離があって歩かせたのであれば不自然だと思います。
犯行グループは足早にその場を立ち去っているわけですから。

>この応接室の様子からは到底演技とは思えません。(日テレスクープ部分)

演技だと言っているのではありません。
むしろ、撮影側の演出を感じます。

ですから、もし、もっと早くに外せる状況だったのに外さなかったとすれば、
それは誰の指示だったかを明らかにしてもらいたいのです。

犯行グループの支持なのか、グバイシ師の支持なのか、日テレの支持なのか、それ以外なのか。

>真実を明らかにして欲しい

投稿者: routeck 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120326 / 280993]
そう!真実!3人がイラクで見た真実!
何千人の子供も目の前に死んでいる真実を明らかにして欲しい!

あなたは国に協力しますか?

投稿者: wakuwaku99990000 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120325 / 280993]
国会で民主党が「有事法案」をめぐり
石破長官と井上防災相へ有事の国民協力ついて質問。動画でみてあなたの意見を投票!
http://www.yesno.co.jp/tv.php

Yes!No!JAPAN!TV

誰もウンコ送ってないのかな。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120324 / 280993]
>>中傷の手紙大量に…

絶対に、
誰かが、ウンコを送りつけていると
思ったんだが、
やってないのかな。

不思議だな。

>全然違う

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/22 15:46 投稿番号: [120323 / 280993]
国の自己満足だろ。
まあ、隊員が日ごろの訓練の成果を活かしたい
なんてインタビューもあったぐらいだし、
個人的な自己満足も入ってるよね。
で、自衛隊員は本人の意思で行ってるんだよ。
いやなら拒否できた。

>責任?

投稿者: nbturu 投稿日時: 2004/04/22 15:45 投稿番号: [120322 / 280993]
ここのトピは「イラクで日本人拘束」となっています。

>成人式で大暴れするバカ者たちを
どうかしようとは思わないのでしょうか?
>電車の中でお年寄りや妊婦が立っていようと、小さな赤ちゃん連れのお母さんが
立っていようと、皆知らん顔じゃないですか。

そう言うトピ立てて、そちらで議論なさったらいかがですか?

★タカトウナオコさんの性癖

投稿者: nao_okuda 投稿日時: 2004/04/22 15:44 投稿番号: [120321 / 280993]
写真見ました。
たまたまなのかどうかわかりませんが、確かに少年にしか興味がないようにも見えますね。ボランティアって、老若男女関係なく奉仕するのがフツーですよね。菜穂子ねーチャン、他に写真ないの?

なんか、3馬鹿の家に手紙が行ってるって?

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/22 15:44 投稿番号: [120320 / 280993]
危険な物じゃなくてよかったじゃん!!

中傷の手紙大量に…

投稿者: asdkjguriejrhgjkfkfokdldl 投稿日時: 2004/04/22 15:43 投稿番号: [120319 / 280993]
■嫌がらせもはや犯罪

  酒匂一郎・九州大大学院法学研究院教授(法哲学)の話

  家族に対する匿名の嫌がらせの電話はもはや犯罪に近い。家族が求めた自衛隊の撤退を「理由がない」とあっさりと拒否した政府の姿勢が、社会に対して、家族を攻撃する“お墨付き”を与えてしまったのではないか。背景に、個人よりも国家を優先する社会的傾向の強まりを感じる。

■会見でも謝罪が先行

  ジャーナリスト・大谷昭宏さんの話

  精神的に家族が追い込まれ、会見でも謝罪が先行している。家族に「今でも自衛隊撤退を求めるか」と尋ねたが、以前と違い、明確に答えない。撤退要請を圧殺しようと、組織的な嫌がらせがあったのではないか。これでは民主主義国家とはいえない。

■いじめやすい人狙う

  評論家・樋口恵子さんの話

  憂さ晴らしをしたい人がいじめやすい人を狙っている。目立つこと、自分にできないことへの一種のねたみだろう。苦しんでいる被害者をいじめるとは本当にひどい。(西日本新聞)
[4月15日2時20分更新]

真実を明らかにして欲しい

投稿者: hahatosite_mamatosite9 投稿日時: 2004/04/22 15:43 投稿番号: [120317 / 280993]
ご当人も、政府も   事件が明るみに出るのを避けたいかも知れませんが、ここは、しっかりと真実を明らかにして欲しい。

そうなると、世界における、日本の信頼度は地に落ちるかも知れませんが・・・

当人と政府が駄目なら、マスコミに頑張ってもらいたい。

118252のkoizumidoctrineさん

投稿者: high_prosecutor 投稿日時: 2004/04/22 15:42 投稿番号: [120316 / 280993]
118252。
なかなかの名文だよ。
ワシも読んだよ、感心したね。

新聞社に投書したらいかがで?
マジでそう思うよ。

この掲示板のご意見、まさに『玉石混交』だけど(簡単にいえば、ピンキリ)
貴殿のご意見、ダイヤモンド級。
1000件に一件の割合だよ。

はぁ?→kazumi_666

投稿者: ba_boo_ba_boo 投稿日時: 2004/04/22 15:41 投稿番号: [120315 / 280993]
自衛隊が自己満足??

どういう意味で言ってるんだろう?

自衛隊員の自己満足?
小泉さんの自己満足?

たぶん、これを入力してる間にも沢山の反論が出てるだろうなぁ。

まったく意味がわかりません。

罪名

投稿者: max711_donchan 投稿日時: 2004/04/22 15:41 投稿番号: [120314 / 280993]
外患誘致罪。
刑法の歴史で適用されたことのない条文だそうな。
だって自作自演でしょ。
あ、キミは違うと思ってるんだっけ。

全然違う

投稿者: seigi_147896523 投稿日時: 2004/04/22 15:41 投稿番号: [120313 / 280993]
だろ(w

仕事として派遣されていくのと、行きたいから行くという論理を分けて考えたまえ。

>日本国の最高の主権者は?

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/22 15:40 投稿番号: [120312 / 280993]
議会制民主主義・間接民主制って知ってます?
それに、主権者に最高も最低もありませんよ。

以下、日本国憲法の元になった米国の政教分離について再掲。

日本国憲法における「政教分離」は米国から直接の影響を受けているが、政教分離は英語ではSeparation of Church and State(教会と国家の分離)であって、Separation of Religion and State(宗教と国家の分離)ではない。

米国の事情に即して言い換えれば、それは特定教会・教派と国家の分離であって、キリスト教と国家の分離ではないのである。

すなわち、国家が特定の教会や教派のために公金を使ったり、特定の教会・教派の信者を就職・参政権などで優遇することは憲法違反であるが、宗教が政治に関与することは何ら問題ではない。
むしろ、多様な教会的伝統が国家形成に積極的に参与できるよう、特定の教派が突出した政治権力を行使できない枠組みを用意するという点に重点が置かれている。

したがって、米国的な政教分離理解に立つ限り、特定の宗教が政治活動に参画することに違憲性はない。
−−−−−−−−−−−−−−

小原克博「日本人の知らない〈政教分離〉の多様性――宗教との向き合い方は永遠の課題」、『論座』(朝日新聞社)2001年10月号より抜粋

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/22 15:40 投稿番号: [120311 / 280993]
はぁ?

どこに私そんなこと書いてる?

大体、奥さんと井上さんは個人の資格でボランティアでイラクに行ったんですか?違うでしょ?

あんまりヘンなとこに噛み付いてこないで下さいね。

あの3人と家族を追放総決起集会!!

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120309 / 280993]
なんて、ないのかな??

あったら参加しよっかな!!

責任?

投稿者: sophialyub 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120308 / 280993]
随分ここのトピでは偉そうなことをいう人ばかりですね。
とくに「親のしつけがなってない」とか、「けじめをつけろ」
とか、本当にちゃんちゃらおかしいです。

拘束された3人をたたく前に、成人式で大暴れするバカ者たちを
どうかしようとは思わないのでしょうか?

あんなみっともないことないですよ。でもああいうのがニュースで放送
されても、こんなに大騒ぎにならないのは
どうして?

いや、今の若い人が悪いと思っていると、日本には大の大人でも
人間として常識や良心のない人間がごまんといますね。

電車の中でお年寄りや妊婦が立っていようと、小さな赤ちゃん連れのお母さんが
立っていようと、皆知らん顔じゃないですか。
これが今の日本の現実でしょう?

こんなみっともない国ってあまりないですよ。本当に恥ずかしい。
何が社会人としてけじめ?

けじめをつけられる社会人がいっぱいいる社会と言えるでしょうか?

本当はただ3人をいじめることに快感を見出しただけなのに、
しつけだの、けじめだの、常識だの、・・・・

ホント恥ずかしくないんですかね?

この混乱を納める為に

投稿者: do_bassf 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120307 / 280993]
この混乱を納める為に

3人は、
・記者会見で事実を報告する。
・自らの認識不足、軽率な行動に対して素直に反省を表明する。
・PTSDが嘘であった事を告白し、本当にPTSDで苦しんでいる人に詫びる。(弁護士代弁も可)

家族は、
・「世界中の人に」とか「支援してくれた人(特定団体)に」ではなく国民・政府に対して
  自分達のとった行動を反省して素直に詫びる。
・個人の心情は別の所にあっても、政府に自衛隊撤退を要求した事は間違いであったと認め謝罪する。
・「政治家が替わりに人質になれ」と言ってしまったのだから、政治家にも詫びる。
・親は、おだった子供をちゃんといさめる事を国民に約束する。
・高遠弟妹は、暴言を吐いた官僚、マスコミに詫びて反省する。
・高遠弟は、「あの時は普通の状態でした、スイマセン」と謝る。

たったこれだけが何故できないのか?

>>ボランティアをする人に言いたいこと

投稿者: hitomi4131 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120306 / 280993]
>だから私は最近、自分がやってることを「ボランティア」だとかの一言でくくられる度に、「いいえ、ただの個人的趣味です。自分のためにやってるだけです」と答えるようにしてます。

>だって、ボランティア行為を自慢する人たちって本当に嘘臭くて、一緒にされたくないです。

私も全く同じです。

あのふたり 熱くなってるから(笑)

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120305 / 280993]
3人プラス2人は被疑者でもなんでもないよ。参考人。

ただしあまりにも事件が大きいから、当然詳細に事情聴取を受けて欲しいわけよ。
既に受けている部分も含めて、もっと具体的なことやら何やら。
それとこの板でも再三書かれているけれど
あまりにも疑惑が多すぎるから、その疑惑は晴らして欲しい。
彼らにしたって疑われるのは不本意でしょう。

根拠なく犯罪者扱いしているのは   悪乗りしている一部のばかども。
批判派だけでなく擁護派のフリをして面白おかしく騒いでる。

そこの部分、しっかり読み取ろうね、お互いに。

yuriko_mama1973

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120304 / 280993]
yuriko_mama1973はこのトピックスに投稿するためだけに作ったハンドルである。推測
yuriko_mama1973はこのトピにしか投稿していない。事実
Yahooにおいて『主婦であること』『年齢』『性別(女性であること)』『年齢』を明記してこのように政治性の強いトピックに投稿する人は希である。傾向
yuriko_mama1973は昨日作られたできたてのハンドルである。事実


基本情報
Yahoo! JAPAN ID: yuriko_mama1973
名前: ゆりこ
住所: 東京都
年齢: 30
未婚/既婚: 既婚
性別: 女性
職業: 主婦
メール: 非公開

勝谷誠彦の自己責任

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120303 / 280993]
■2004/04/22 (木) NoもないのにGaん張るOめでたい方々はNGOの恥。

5時起床。羽織ゴロのブン屋がマッチポンプなのは大昔からだがこれはいくら何でも酷くはないか。朝日新聞今朝の4面の見出し。<自己責任論変わる風向き><批判懸念?静まる感情論>。築地をどりが昨日の社説でどう見得を切ったか。http://www.asahi.com/paper/editorial20040421.html 。冒頭書き出しは<「自己責任」という言葉が飛び交っている>。飛び交わせていたのはあんたらを始めとする低能マスコミではないか。私がずっと書いてきたように「責任」という言葉は元々「自己」を含んでいるのである。ごく普通に真っ当に人生を送っていく良民常民は自分のした事に「責任」を持つのは呼吸をするように当たり前だと思っている。それをできない魂の欠落者がしでかすことは「無責任」と呼ばれ昔ならば黙って腹を切らせたか社会的に周囲がつきあいを停止したものだ。朝日如きに指摘されなくとも声高に言うべきことではないことは私が書いた「二種類の日本人」のうちの一方はよくわかっているしだから急に「自己責任」なる言葉の神輿を担ぎ始めた白痴メディアを黙って嘲笑していたのである。いよっ朝日新聞。さすがは官僚か新聞記者かで進路を迷ったお勉強エリートだけあって風を読むにはたけている。嘲われていることに気付いたんだね。あわてて昨日一席ぶった紙面の裏側で一晩にして豹変ぶりを見せた次第。以上築地をどり研究家の勝谷誠彦さんの解説でした(笑)。昨夜は歌舞伎町の風林会館での年中行事、発砲事件を受けてhttp://www.sankei.co.jp/news/040421/sha031.htm 隣にあるわが夜の事務所『みやぎ』に見舞いを兼ねて行き驚愕の事実を聞く。なんと家主との関係で今月28日をもって閉店するというではないか。かねてあちこちで書いているように『みやぎ』のソーキそばは沖縄本土にもない日本一の言わば文化財である。宮城お母さんは懸命に近くに移転場所を探しているが未だ確定はしていない。私の読者の溜まり場でもあった『みやぎ』への心からの感謝を込めて私も全力で応援することを約束する。『みやぎ』を愛する人々よ出来ることがあればぜひ。拉致主犯のテロリスト金豚を支援する中共はテロ支援国家ではないのか。http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok091.htm 。しかしここへきて事態が動き始めたのはこの血涙の大会には絶好のタイミングである。4月30日国民大集会。http://www.sukuukai.jp/ 。人質問題も語られることであろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

おそらくは・・

投稿者: souandjun 投稿日時: 2004/04/22 15:37 投稿番号: [120302 / 280993]
最初の報道と政府の最初のコメントのありかたで随分違った方向になるんでしょうね。しかし、海外へのボランティア活動自体を否定してはいけないと思います。また、ボランティア活動をするためにはお金もかかります。
  たとえば、「国境無き医師団」の医師一人に対し、日本円で一月約50万円の給与が支払われます。(本部はフランス)また、阪神大震災のときもボランティアへ支払われた金額はかなりの額だと聞いていますし、NYの9.11のときも同じです。
  日本ではまだボランティアは「タダ」という考えがあるようですが、有償は社会通念だと思います。

>自己満足だよ

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/22 15:37 投稿番号: [120301 / 280993]
じゃあ自衛隊も自己満足じゃん。

同感ですが>母親に 「ほっといてくれ」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120300 / 280993]
>迷惑トリオの あの女 は、心配する母親に 「ほっといてくれ」 と言い放ったじゃない。

この部分ですが、いつのことでしょうか?
ちょっと記憶にないもので・・・

これは反論ではありませんよ、誤解のないように・・・
内容については全く同感です。
オウム真理教を例に出していただけると素直に納得できます。
まさか、
「オウム真理教は歪んだ世間が生み出したのだ。みんな反省しろ。政府が悪い」
なんて言う人はいないでしょうが・・・
それに近いことを言ってる発言も見受けられるのが残念です。

> 新事実!!

投稿者: ha_takasi 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120299 / 280993]
へーーー50
。。。。。そんで助教授も共産党員なの???

わたし・・・

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120298 / 280993]
自称「創価学会左派」です。
あっ、これ現実には存在しません。(^^;;
まあ、幹部に対して批判的な面もある会員とご理解下さい。

>★24時間   1分も休むこと無い投稿

以前どなたかが投稿していましたが、
「一日中車が走っている」で
自分は納得しましたが。
世の中24時間誰かが起きていて活動しています。

お尋ねの中心は「組織的な投稿があるか否か?」
だと思いますが。
もし「組織的」なら会員数から考えて、
むしろもっと投稿は多くなるだろうと思います。
熱心な会員が多いですから。
自分はそれほど熱心な会員ではありませんが、
時事問題には関心が高いです。

組織ではそんな「指令」は聞いたことありません。
普通に考えて皆さん会合や活動、お勤めで忙しいです。
会員数が多いので、そう考えれば
単純に会員の書き込みが多いということは考えられますが。
確かめる術はありません。

ものすごく

投稿者: capezioaerial 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120297 / 280993]
同意です!!

>日本国の最高の主権者は?

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120296 / 280993]
政教分離言うなら、まず公明党をどうにかしようぜ。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120295 / 280993]
岸谷美穂さんは、ICUでたのかぁ〜。
俺、実は国際基督教大学落ちたんだよね。
本当、ICUでてボランティアですか。すばらしい人なんでしょうね。
それにくらべて話題の『なんちゃってボランティア』はカスだな。

【FYI】このトピの見かた、レスの仕方

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120294 / 280993]
どうやら、百戦錬磨の方々が煽ったりしているようです。

個人的にこうしたらよいかなと思います。

まず、情報のソースを求めること。
(かなりあやしげなものが多いです)

感情的になって意図しない議論に迷い込まないこと

特定のテレビや新聞等を読んではいけないという意見は
まず、なんらかの特別な意図があると考えてよい。

賛否両論を吟味するのが本来はいちばんよいと思います。


つたない意見で申し訳ありません。

皆様他に追加等ございましたら
ご指摘ください。

yabugarashi_karasunoendoさんへ

投稿者: jyawa117 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120293 / 280993]
レスどうもです、自分は反論とゆう意識は全くないです、色々な角度や視点があるとゆう事をお伝えしたかっただけです。

ヒットラーの大量虐殺もおっしゃるとおりです、戦争や紛争で正義などないと思います、今回の拘束事件でもテロリストがどうだこうだ言っていますが、彼らにテロとゆう意識なんて無いでしょう、こちらには見えてもあちらは自国の為に戦っているとゆう想いで、できる事はなんでもやると思っているでしょうね。

人を助けることは、純粋にすばらしいと私も思いますよ、ただ残念ながら結果を評価されれる時代になったとゆう想いです、サッカーの遠征試合で悪い結果で帰国したら選手が水をかけられてしまう、そんな時代になった、今回も結果的に多くの人に迷惑をかけなければ、こんなことにならなくて済んだ、運とゆう事もあるかもしれません。

一部を見るか、全体像を見るかとゆう事もあります、一部をみたら美しいものでも全体を見た場合に、そうでもなかった・・・そんな事があるかもしれない、目が美しい女性がいたとしましょう、しかし鼻が不細工だった、結果全体的には不細工だった、そんなことも世の中にはあるでしょうし、人間の心理にもあるでしょう、色々な意味で・・・

自分も若い時には、あなたのような考えしか持てなかったように思えますが、人生を経験してゆくと、キレイ事だけでは済まされない事が現実問題として多くある、そのことは理解したり学んだりしてゆかなくては生きていけないように思っているんです、悲しい事ですが、生きるとゆう事はそうゆう部分もあるでしょう、実際戦闘で多くの人間が亡くなっている、なんの罪もないのに・・・それが現実だと思います、受け入れたくない気持ちは十分わかりますよ。

>doumu7さんへ

投稿者: basksaiko 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120292 / 280993]
言葉の使いかたうんぬん言うなら、自分の書き込みも読み返すべきだね。
上げ足とるのは好きではないのですが、、、
「説き伏せる、などどいう使い方は・・・」
「てにをはぐらい使い分けしてみろ。」みたいな言い方には自分のことでは無いが腹が立つ。

あんたこそ逝ってください。

逝ってよしっていう言い方もホントはおかしいということをわかっていってるのかね。

たしか

投稿者: max711_donchan 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120291 / 280993]
このトピにリンクが張ってあったような気が...。

そう断定する証拠を示してください

投稿者: gorogoro6001 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120290 / 280993]
>この事件は「自作自演」なんだよ。

そう思うのは自由ですが、なぜ断定できるのか、私にはわからないのです。状況証拠だけではなく、決定的な証拠をつかんでいらっしゃるのですか?

疑わしいだけでは人を罰することはできません
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