イラクで日本人拘束

国の自己満足だろ。
まあ、隊員が日ごろの訓練の成果を活かしたい
なんてインタビューもあったぐらいだし、
個人的な自己満足も入ってるよね。
で、自衛隊員は本人の意思で行ってるんだよ。
いやなら拒否できた。

ここのトピは「イラクで日本人拘束」となっています。

＞成人式で大暴れするバカ者たちを
どうかしようとは思わないのでしょうか？
＞電車の中でお年寄りや妊婦が立っていようと、小さな赤ちゃん連れのお母さんが
立っていようと、皆知らん顔じゃないですか。

そう言うトピ立てて、そちらで議論なさったらいかがですか？

写真見ました。
たまたまなのかどうかわかりませんが、確かに少年にしか興味がないようにも見えますね。ボランティアって、老若男女関係なく奉仕するのがフツーですよね。菜穂子ねーチャン、他に写真ないの？

危険な物じゃなくてよかったじゃん！！

■嫌がらせもはや犯罪

　 酒匂一郎・九州大大学院法学研究院教授（法哲学）の話

　 家族に対する匿名の嫌がらせの電話はもはや犯罪に近い。家族が求めた自衛隊の撤退を「理由がない」とあっさりと拒否した政府の姿勢が、社会に対して、家族を攻撃する“お墨付き”を与えてしまったのではないか。背景に、個人よりも国家を優先する社会的傾向の強まりを感じる。

■会見でも謝罪が先行

　 ジャーナリスト・大谷昭宏さんの話

　 精神的に家族が追い込まれ、会見でも謝罪が先行している。家族に「今でも自衛隊撤退を求めるか」と尋ねたが、以前と違い、明確に答えない。撤退要請を圧殺しようと、組織的な嫌がらせがあったのではないか。これでは民主主義国家とはいえない。

■いじめやすい人狙う

　 評論家・樋口恵子さんの話

　 憂さ晴らしをしたい人がいじめやすい人を狙っている。目立つこと、自分にできないことへの一種のねたみだろう。苦しんでいる被害者をいじめるとは本当にひどい。（西日本新聞）
[4月15日2時20分更新]

ご当人も、政府も 　 事件が明るみに出るのを避けたいかも知れませんが、ここは、しっかりと真実を明らかにして欲しい。

そうなると、世界における、日本の信頼度は地に落ちるかも知れませんが・・・

当人と政府が駄目なら、マスコミに頑張ってもらいたい。

118252。
なかなかの名文だよ。
ワシも読んだよ、感心したね。

新聞社に投書したらいかがで？
マジでそう思うよ。

この掲示板のご意見、まさに『玉石混交』だけど（簡単にいえば、ピンキリ）
貴殿のご意見、ダイヤモンド級。
１０００件に一件の割合だよ。

自衛隊が自己満足？？

どういう意味で言ってるんだろう？

自衛隊員の自己満足？
小泉さんの自己満足？

たぶん、これを入力してる間にも沢山の反論が出てるだろうなぁ。

まったく意味がわかりません。

外患誘致罪。
刑法の歴史で適用されたことのない条文だそうな。
だって自作自演でしょ。
あ、キミは違うと思ってるんだっけ。

だろ（ｗ

仕事として派遣されていくのと、行きたいから行くという論理を分けて考えたまえ。

議会制民主主義・間接民主制って知ってます？
それに、主権者に最高も最低もありませんよ。

以下、日本国憲法の元になった米国の政教分離について再掲。

日本国憲法における「政教分離」は米国から直接の影響を受けているが、政教分離は英語ではSeparation of Church and State（教会と国家の分離）であって、Separation of Religion and State（宗教と国家の分離）ではない。

米国の事情に即して言い換えれば、それは特定教会・教派と国家の分離であって、キリスト教と国家の分離ではないのである。

すなわち、国家が特定の教会や教派のために公金を使ったり、特定の教会・教派の信者を就職・参政権などで優遇することは憲法違反であるが、宗教が政治に関与することは何ら問題ではない。
むしろ、多様な教会的伝統が国家形成に積極的に参与できるよう、特定の教派が突出した政治権力を行使できない枠組みを用意するという点に重点が置かれている。

したがって、米国的な政教分離理解に立つ限り、特定の宗教が政治活動に参画することに違憲性はない。
−−−−−−−−−−−−−−

小原克博「日本人の知らない〈政教分離〉の多様性――宗教との向き合い方は永遠の課題」、『論座』（朝日新聞社）2001年10月号より抜粋

はぁ？

どこに私そんなこと書いてる？

大体、奥さんと井上さんは個人の資格でボランティアでイラクに行ったんですか？違うでしょ？

あんまりヘンなとこに噛み付いてこないで下さいね。

なんて、ないのかな？？

あったら参加しよっかな！！

随分ここのトピでは偉そうなことをいう人ばかりですね。
とくに「親のしつけがなってない」とか、「けじめをつけろ」
とか、本当にちゃんちゃらおかしいです。

拘束された3人をたたく前に、成人式で大暴れするバカ者たちを
どうかしようとは思わないのでしょうか？

あんなみっともないことないですよ。でもああいうのがニュースで放送
されても、こんなに大騒ぎにならないのは
どうして？

いや、今の若い人が悪いと思っていると、日本には大の大人でも
人間として常識や良心のない人間がごまんといますね。

電車の中でお年寄りや妊婦が立っていようと、小さな赤ちゃん連れのお母さんが
立っていようと、皆知らん顔じゃないですか。
これが今の日本の現実でしょう？

こんなみっともない国ってあまりないですよ。本当に恥ずかしい。
何が社会人としてけじめ？

けじめをつけられる社会人がいっぱいいる社会と言えるでしょうか？

本当はただ3人をいじめることに快感を見出しただけなのに、
しつけだの、けじめだの、常識だの、・・・・

ホント恥ずかしくないんですかね？

この混乱を納める為に

３人は、
・記者会見で事実を報告する。
・自らの認識不足、軽率な行動に対して素直に反省を表明する。
・PTSDが嘘であった事を告白し、本当にPTSDで苦しんでいる人に詫びる。（弁護士代弁も可）

家族は、
・「世界中の人に」とか「支援してくれた人（特定団体）に」ではなく国民・政府に対して
　 自分達のとった行動を反省して素直に詫びる。
・個人の心情は別の所にあっても、政府に自衛隊撤退を要求した事は間違いであったと認め謝罪する。
・「政治家が替わりに人質になれ」と言ってしまったのだから、政治家にも詫びる。
・親は、おだった子供をちゃんといさめる事を国民に約束する。
・高遠弟妹は、暴言を吐いた官僚、マスコミに詫びて反省する。
・高遠弟は、「あの時は普通の状態でした、スイマセン」と謝る。

たったこれだけが何故できないのか？

＞だから私は最近、自分がやってることを「ボランティア」だとかの一言でくくられる度に、「いいえ、ただの個人的趣味です。自分のためにやってるだけです」と答えるようにしてます。

＞だって、ボランティア行為を自慢する人たちって本当に嘘臭くて、一緒にされたくないです。

私も全く同じです。

３人プラス２人は被疑者でもなんでもないよ。参考人。

ただしあまりにも事件が大きいから、当然詳細に事情聴取を受けて欲しいわけよ。
既に受けている部分も含めて、もっと具体的なことやら何やら。
それとこの板でも再三書かれているけれど
あまりにも疑惑が多すぎるから、その疑惑は晴らして欲しい。
彼らにしたって疑われるのは不本意でしょう。

根拠なく犯罪者扱いしているのは 　 悪乗りしている一部のばかども。
批判派だけでなく擁護派のフリをして面白おかしく騒いでる。

そこの部分、しっかり読み取ろうね、お互いに。

yuriko_mama1973はこのトピックスに投稿するためだけに作ったハンドルである。推測
yuriko_mama1973はこのトピにしか投稿していない。事実
Yahooにおいて『主婦であること』『年齢』『性別（女性であること）』『年齢』を明記してこのように政治性の強いトピックに投稿する人は希である。傾向
yuriko_mama1973は昨日作られたできたてのハンドルである。事実


基本情報
Yahoo! JAPAN ID： yuriko_mama1973
名前： ゆりこ
住所： 東京都
年齢： 30
未婚/既婚： 既婚
性別： 女性
職業： 主婦
メール： 非公開

■2004/04/22 (木) NoもないのにGaん張るOめでたい方々はNGOの恥。

５時起床。羽織ゴロのブン屋がマッチポンプなのは大昔からだがこれはいくら何でも酷くはないか。朝日新聞今朝の４面の見出し。＜自己責任論変わる風向き＞＜批判懸念？静まる感情論＞。築地をどりが昨日の社説でどう見得を切ったか。http://www.asahi.com/paper/editorial20040421.html 。冒頭書き出しは＜「自己責任」という言葉が飛び交っている＞。飛び交わせていたのはあんたらを始めとする低能マスコミではないか。私がずっと書いてきたように「責任」という言葉は元々「自己」を含んでいるのである。ごく普通に真っ当に人生を送っていく良民常民は自分のした事に「責任」を持つのは呼吸をするように当たり前だと思っている。それをできない魂の欠落者がしでかすことは「無責任」と呼ばれ昔ならば黙って腹を切らせたか社会的に周囲がつきあいを停止したものだ。朝日如きに指摘されなくとも声高に言うべきことではないことは私が書いた「二種類の日本人」のうちの一方はよくわかっているしだから急に「自己責任」なる言葉の神輿を担ぎ始めた白痴メディアを黙って嘲笑していたのである。いよっ朝日新聞。さすがは官僚か新聞記者かで進路を迷ったお勉強エリートだけあって風を読むにはたけている。嘲われていることに気付いたんだね。あわてて昨日一席ぶった紙面の裏側で一晩にして豹変ぶりを見せた次第。以上築地をどり研究家の勝谷誠彦さんの解説でした（笑）。昨夜は歌舞伎町の風林会館での年中行事、発砲事件を受けてhttp://www.sankei.co.jp/news/040421/sha031.htm 隣にあるわが夜の事務所『みやぎ』に見舞いを兼ねて行き驚愕の事実を聞く。なんと家主との関係で今月28日をもって閉店するというではないか。かねてあちこちで書いているように『みやぎ』のソーキそばは沖縄本土にもない日本一の言わば文化財である。宮城お母さんは懸命に近くに移転場所を探しているが未だ確定はしていない。私の読者の溜まり場でもあった『みやぎ』への心からの感謝を込めて私も全力で応援することを約束する。『みやぎ』を愛する人々よ出来ることがあればぜひ。拉致主犯のテロリスト金豚を支援する中共はテロ支援国家ではないのか。http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok091.htm 。しかしここへきて事態が動き始めたのはこの血涙の大会には絶好のタイミングである。４月30日国民大集会。http://www.sukuukai.jp/ 。人質問題も語られることであろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

最初の報道と政府の最初のコメントのありかたで随分違った方向になるんでしょうね。しかし、海外へのボランティア活動自体を否定してはいけないと思います。また、ボランティア活動をするためにはお金もかかります。
　 たとえば、「国境無き医師団」の医師一人に対し、日本円で一月約５０万円の給与が支払われます。（本部はフランス）また、阪神大震災のときもボランティアへ支払われた金額はかなりの額だと聞いていますし、ＮＹの９．１１のときも同じです。
　 日本ではまだボランティアは「タダ」という考えがあるようですが、有償は社会通念だと思います。

じゃあ自衛隊も自己満足じゃん。

＞迷惑トリオの あの女 は、心配する母親に 「ほっといてくれ」 と言い放ったじゃない。

この部分ですが、いつのことでしょうか？
ちょっと記憶にないもので・・・

これは反論ではありませんよ、誤解のないように・・・
内容については全く同感です。
オウム真理教を例に出していただけると素直に納得できます。
まさか、
「オウム真理教は歪んだ世間が生み出したのだ。みんな反省しろ。政府が悪い」
なんて言う人はいないでしょうが・・・
それに近いことを言ってる発言も見受けられるのが残念です。

へーーー５０
。。。。。そんで助教授も共産党員なの？？？

自称「創価学会左派」です。
あっ、これ現実には存在しません。(^^;;
まあ、幹部に対して批判的な面もある会員とご理解下さい。

＞★２４時間 　 １分も休むこと無い投稿

以前どなたかが投稿していましたが、
「一日中車が走っている」で
自分は納得しましたが。
世の中２４時間誰かが起きていて活動しています。

お尋ねの中心は「組織的な投稿があるか否か？」
だと思いますが。
もし「組織的」なら会員数から考えて、
むしろもっと投稿は多くなるだろうと思います。
熱心な会員が多いですから。
自分はそれほど熱心な会員ではありませんが、
時事問題には関心が高いです。

組織ではそんな「指令」は聞いたことありません。
普通に考えて皆さん会合や活動、お勤めで忙しいです。
会員数が多いので、そう考えれば
単純に会員の書き込みが多いということは考えられますが。
確かめる術はありません。

同意です！！

政教分離言うなら、まず公明党をどうにかしようぜ。

岸谷美穂さんは、ICUでたのかぁ〜。
俺、実は国際基督教大学落ちたんだよね。
本当、ICUでてボランティアですか。すばらしい人なんでしょうね。
それにくらべて話題の『なんちゃってボランティア』はカスだな。

どうやら、百戦錬磨の方々が煽ったりしているようです。

個人的にこうしたらよいかなと思います。

まず、情報のソースを求めること。
（かなりあやしげなものが多いです）

感情的になって意図しない議論に迷い込まないこと

特定のテレビや新聞等を読んではいけないという意見は
まず、なんらかの特別な意図があると考えてよい。

賛否両論を吟味するのが本来はいちばんよいと思います。


つたない意見で申し訳ありません。

皆様他に追加等ございましたら
ご指摘ください。

レスどうもです、自分は反論とゆう意識は全くないです、色々な角度や視点があるとゆう事をお伝えしたかっただけです。

ヒットラーの大量虐殺もおっしゃるとおりです、戦争や紛争で正義などないと思います、今回の拘束事件でもテロリストがどうだこうだ言っていますが、彼らにテロとゆう意識なんて無いでしょう、こちらには見えてもあちらは自国の為に戦っているとゆう想いで、できる事はなんでもやると思っているでしょうね。

人を助けることは、純粋にすばらしいと私も思いますよ、ただ残念ながら結果を評価されれる時代になったとゆう想いです、サッカーの遠征試合で悪い結果で帰国したら選手が水をかけられてしまう、そんな時代になった、今回も結果的に多くの人に迷惑をかけなければ、こんなことにならなくて済んだ、運とゆう事もあるかもしれません。

一部を見るか、全体像を見るかとゆう事もあります、一部をみたら美しいものでも全体を見た場合に、そうでもなかった・・・そんな事があるかもしれない、目が美しい女性がいたとしましょう、しかし鼻が不細工だった、結果全体的には不細工だった、そんなことも世の中にはあるでしょうし、人間の心理にもあるでしょう、色々な意味で・・・

自分も若い時には、あなたのような考えしか持てなかったように思えますが、人生を経験してゆくと、キレイ事だけでは済まされない事が現実問題として多くある、そのことは理解したり学んだりしてゆかなくては生きていけないように思っているんです、悲しい事ですが、生きるとゆう事はそうゆう部分もあるでしょう、実際戦闘で多くの人間が亡くなっている、なんの罪もないのに・・・それが現実だと思います、受け入れたくない気持ちは十分わかりますよ。

言葉の使いかたうんぬん言うなら、自分の書き込みも読み返すべきだね。
上げ足とるのは好きではないのですが、、、
「説き伏せる、などどいう使い方は・・・」
「てにをはぐらい使い分けしてみろ。」みたいな言い方には自分のことでは無いが腹が立つ。

あんたこそ逝ってください。

逝ってよしっていう言い方もホントはおかしいということをわかっていってるのかね。

このトピにリンクが張ってあったような気が．．．。

＞この事件は「自作自演」なんだよ。

そう思うのは自由ですが、なぜ断定できるのか、私にはわからないのです。状況証拠だけではなく、決定的な証拠をつかんでいらっしゃるのですか？

疑わしいだけでは人を罰することはできません

日本に滞在した経験もある
イラク人コーディネーターの
キディル・ディアさんの
お兄さんが撮ってた独占映像を
紹介してたね。
でもさ、キディルさんが
声をかけて３人がガラスの
コップ鳴らしてジュースで乾杯した時に
郡山総一郎さんが大きなイベントか
大きなお仕事を終えたときのように
淡々とした声で「おつかれ」って
言ってたのを私は聞き逃さなかったよ。

普通淡々と「おつかれ」って言うかな？
自分に置き換えてみる。
感極まって何も言葉にならず
言えたとしても
「あーよかった！」じゃないの？

それにしても３人とも
すごい元気な声だったね。

高遠菜穂子さんは英語で
「Where it?Again?」（記憶が定かじゃないけど）

あんなに激しい反米感情が
渦巻いているイラクなのに
高遠さんてよく英語だけ話して
ボランティアなんて出来たと
不思議に思う。
【英語を話す日本人】って
現地の一般のイラク人から見れば
どう映るのかしら？

アラビア語が少しは喋れて
専門知識（スキル）と
経験のある人がイラクで
ボランティアしてたっていうんだったら
納得できるけど。

【海外ボランティア】ってつくだけで
何か「はく」がつくのかしら？


拘束映像でも高遠さん
Speak？って犯人側と話してるし。
イラクは英語語圏じゃないよね。

ある程度ドバイで３人に
事情聴取したって言っても
そこでは当然自己申告だけの世界でしょ。
３人の説明を聞いただけ。
でも事実はどうであれ
「自作自演」説は当然否定するでしょ。
３人の証言が正しいという証拠もない。
しかし虚偽であるという
裏も取れないじゃない？
警視庁がイラクの
ファルージャに入って捜査
出来るわけもない。
CIAかあとはポリグラフ（うそ発見器）か
「落とし」のテクに頼るしかない？。

これだけ３人と２人に下手に時間を
有余の与えていると
弁護士の指導もあり
多分口裏合わせるよ。

ただ前例のないほど
特異な事件（騒動）
ってことだけは言える。

福田さんが自己責任をと
人質を批判した時に
「自分たちの
イデオロギーや主張を
通すために。。」って
ふつふつ怒りながら
言ってたのが妙に残ってる。

だから【普通】の被害者じゃないんだろうなって、私は確信してるんだ。

聞こえは悪いが、自己の欲求を満たす為に行くのだから本質は一緒。
履き違えると大変な事になる。

今後、崇高な行為だからと言って、
どんどんイラクにボランティアをしに行く人が増えて、
再度拘束事件が何度も起きるとどうなるだろう？

何十億円も血税が投入されても問題なしかい？
国民は流石に許さんだろう・・

こんなこと言ってるアンタこそ自分の基本情報ちゃんとYahooに載せなさいよ。口だけですか？

正解。
よくできました。

＞「もっと楽したい」気持ちを犠牲にして他人を助けることに喜びを感じる人たちを素直に尊敬したいです。

いいえ、別に尊敬してもらわなくても良いんです（少なくとも私はね）。
ただ、「なんでやってるの？」とか、見ていていらいらするとか、そういうネガティブな言動だけは止めて欲しいんです。
何もしてくれなくても平気だけど、心を乱したり、していることを否定されるような言葉を聞くほうが、ずっと辛いですから。

少年が甘えてくるって、キャプションついている写真、
こんなに大きな男（の子？）をひざにのせて、相当ヤバくないですか。
はっきり言って、めちゃくちゃ気持ち悪いです。
日本でこんなことをやっていたら、単に変な男と女となりそうなところですが、
イラクでボランティアと言えば、美談になっちゃうんですね。

日本国民は、憲法前文１項に謳われているとおり、日本国における最高の主権者は、総理でもない、閣僚でもない、国会議員でもない、裁判官でもない、勿論天皇でもない、我々日本国民一人一人が、最高の主権者であることを忘れてはならない。

そこで、主権者である国民は、あらゆる機会を通じて、内閣であれ、国会であれ、裁判所であれ、片時も監視の目を緩めてはいけない。少しでも憲法違反の疑いがあるような行動を採った場合には、直ちに之を止めさせなくてはならない。

これは国民の権利であると同時に義務である。権利と義務とは、表裏一体をなすものであるから、権利の行使だけでは駄目である。義務の履行を怠ってはならない。

伝家の宝刀が泣いてるぞ小泉純一郎君！

日本国憲法が定める、政教分離の原則が全く理解出来ずに、靖国神社に公式参拝を繰り返す小泉首相の頑迷さは、首相としての資質を欠く証左でもある。況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいてをや。但し国会議員を罷めた後、個人の資格で毎年靖国神社に参拝するのであれば、日本国民として感謝状を進呈する。

更に、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法９条を根拠にして、自衛隊の海外派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視してまで、いたずらに米国に媚びて追従する姿勢には慨嘆の他はない。但し機を見るに敏なる処世術には敬意を表する。

政教分離については、下記ＵＲＬの「提言４」に詳述。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

最近良くTVに出てくる酒井某と法政大学教授の田中某も典型的な単純バカ女。
よくこれで教授あるいは研究員になれますね。
小学校の算数ではないのだから何でも単純に結論出るわけ無いだろう。