イラクで日本人拘束

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>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: marutto_omitooshi 投稿日時: 2004/04/22 15:40 投稿番号: [120311 / 280993]
はぁ?

どこに私そんなこと書いてる?

大体、奥さんと井上さんは個人の資格でボランティアでイラクに行ったんですか?違うでしょ?

あんまりヘンなとこに噛み付いてこないで下さいね。

あの3人と家族を追放総決起集会!!

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120309 / 280993]
なんて、ないのかな??

あったら参加しよっかな!!

責任?

投稿者: sophialyub 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120308 / 280993]
随分ここのトピでは偉そうなことをいう人ばかりですね。
とくに「親のしつけがなってない」とか、「けじめをつけろ」
とか、本当にちゃんちゃらおかしいです。

拘束された3人をたたく前に、成人式で大暴れするバカ者たちを
どうかしようとは思わないのでしょうか?

あんなみっともないことないですよ。でもああいうのがニュースで放送
されても、こんなに大騒ぎにならないのは
どうして?

いや、今の若い人が悪いと思っていると、日本には大の大人でも
人間として常識や良心のない人間がごまんといますね。

電車の中でお年寄りや妊婦が立っていようと、小さな赤ちゃん連れのお母さんが
立っていようと、皆知らん顔じゃないですか。
これが今の日本の現実でしょう?

こんなみっともない国ってあまりないですよ。本当に恥ずかしい。
何が社会人としてけじめ?

けじめをつけられる社会人がいっぱいいる社会と言えるでしょうか?

本当はただ3人をいじめることに快感を見出しただけなのに、
しつけだの、けじめだの、常識だの、・・・・

ホント恥ずかしくないんですかね?

この混乱を納める為に

投稿者: do_bassf 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120307 / 280993]
この混乱を納める為に

3人は、
・記者会見で事実を報告する。
・自らの認識不足、軽率な行動に対して素直に反省を表明する。
・PTSDが嘘であった事を告白し、本当にPTSDで苦しんでいる人に詫びる。(弁護士代弁も可)

家族は、
・「世界中の人に」とか「支援してくれた人(特定団体)に」ではなく国民・政府に対して
  自分達のとった行動を反省して素直に詫びる。
・個人の心情は別の所にあっても、政府に自衛隊撤退を要求した事は間違いであったと認め謝罪する。
・「政治家が替わりに人質になれ」と言ってしまったのだから、政治家にも詫びる。
・親は、おだった子供をちゃんといさめる事を国民に約束する。
・高遠弟妹は、暴言を吐いた官僚、マスコミに詫びて反省する。
・高遠弟は、「あの時は普通の状態でした、スイマセン」と謝る。

たったこれだけが何故できないのか?

>>ボランティアをする人に言いたいこと

投稿者: hitomi4131 投稿日時: 2004/04/22 15:39 投稿番号: [120306 / 280993]
>だから私は最近、自分がやってることを「ボランティア」だとかの一言でくくられる度に、「いいえ、ただの個人的趣味です。自分のためにやってるだけです」と答えるようにしてます。

>だって、ボランティア行為を自慢する人たちって本当に嘘臭くて、一緒にされたくないです。

私も全く同じです。

あのふたり 熱くなってるから(笑)

投稿者: ic_ic007 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120305 / 280993]
3人プラス2人は被疑者でもなんでもないよ。参考人。

ただしあまりにも事件が大きいから、当然詳細に事情聴取を受けて欲しいわけよ。
既に受けている部分も含めて、もっと具体的なことやら何やら。
それとこの板でも再三書かれているけれど
あまりにも疑惑が多すぎるから、その疑惑は晴らして欲しい。
彼らにしたって疑われるのは不本意でしょう。

根拠なく犯罪者扱いしているのは   悪乗りしている一部のばかども。
批判派だけでなく擁護派のフリをして面白おかしく騒いでる。

そこの部分、しっかり読み取ろうね、お互いに。

yuriko_mama1973

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120304 / 280993]
yuriko_mama1973はこのトピックスに投稿するためだけに作ったハンドルである。推測
yuriko_mama1973はこのトピにしか投稿していない。事実
Yahooにおいて『主婦であること』『年齢』『性別(女性であること)』『年齢』を明記してこのように政治性の強いトピックに投稿する人は希である。傾向
yuriko_mama1973は昨日作られたできたてのハンドルである。事実


基本情報
Yahoo! JAPAN ID: yuriko_mama1973
名前: ゆりこ
住所: 東京都
年齢: 30
未婚/既婚: 既婚
性別: 女性
職業: 主婦
メール: 非公開

勝谷誠彦の自己責任

投稿者: sayokukilai 投稿日時: 2004/04/22 15:38 投稿番号: [120303 / 280993]
■2004/04/22 (木) NoもないのにGaん張るOめでたい方々はNGOの恥。

5時起床。羽織ゴロのブン屋がマッチポンプなのは大昔からだがこれはいくら何でも酷くはないか。朝日新聞今朝の4面の見出し。<自己責任論変わる風向き><批判懸念?静まる感情論>。築地をどりが昨日の社説でどう見得を切ったか。http://www.asahi.com/paper/editorial20040421.html 。冒頭書き出しは<「自己責任」という言葉が飛び交っている>。飛び交わせていたのはあんたらを始めとする低能マスコミではないか。私がずっと書いてきたように「責任」という言葉は元々「自己」を含んでいるのである。ごく普通に真っ当に人生を送っていく良民常民は自分のした事に「責任」を持つのは呼吸をするように当たり前だと思っている。それをできない魂の欠落者がしでかすことは「無責任」と呼ばれ昔ならば黙って腹を切らせたか社会的に周囲がつきあいを停止したものだ。朝日如きに指摘されなくとも声高に言うべきことではないことは私が書いた「二種類の日本人」のうちの一方はよくわかっているしだから急に「自己責任」なる言葉の神輿を担ぎ始めた白痴メディアを黙って嘲笑していたのである。いよっ朝日新聞。さすがは官僚か新聞記者かで進路を迷ったお勉強エリートだけあって風を読むにはたけている。嘲われていることに気付いたんだね。あわてて昨日一席ぶった紙面の裏側で一晩にして豹変ぶりを見せた次第。以上築地をどり研究家の勝谷誠彦さんの解説でした(笑)。昨夜は歌舞伎町の風林会館での年中行事、発砲事件を受けてhttp://www.sankei.co.jp/news/040421/sha031.htm 隣にあるわが夜の事務所『みやぎ』に見舞いを兼ねて行き驚愕の事実を聞く。なんと家主との関係で今月28日をもって閉店するというではないか。かねてあちこちで書いているように『みやぎ』のソーキそばは沖縄本土にもない日本一の言わば文化財である。宮城お母さんは懸命に近くに移転場所を探しているが未だ確定はしていない。私の読者の溜まり場でもあった『みやぎ』への心からの感謝を込めて私も全力で応援することを約束する。『みやぎ』を愛する人々よ出来ることがあればぜひ。拉致主犯のテロリスト金豚を支援する中共はテロ支援国家ではないのか。http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok091.htm 。しかしここへきて事態が動き始めたのはこの血涙の大会には絶好のタイミングである。4月30日国民大集会。http://www.sukuukai.jp/ 。人質問題も語られることであろう。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/

おそらくは・・

投稿者: souandjun 投稿日時: 2004/04/22 15:37 投稿番号: [120302 / 280993]
最初の報道と政府の最初のコメントのありかたで随分違った方向になるんでしょうね。しかし、海外へのボランティア活動自体を否定してはいけないと思います。また、ボランティア活動をするためにはお金もかかります。
  たとえば、「国境無き医師団」の医師一人に対し、日本円で一月約50万円の給与が支払われます。(本部はフランス)また、阪神大震災のときもボランティアへ支払われた金額はかなりの額だと聞いていますし、NYの9.11のときも同じです。
  日本ではまだボランティアは「タダ」という考えがあるようですが、有償は社会通念だと思います。

>自己満足だよ

投稿者: kazumi_666 投稿日時: 2004/04/22 15:37 投稿番号: [120301 / 280993]
じゃあ自衛隊も自己満足じゃん。

同感ですが>母親に 「ほっといてくれ」

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120300 / 280993]
>迷惑トリオの あの女 は、心配する母親に 「ほっといてくれ」 と言い放ったじゃない。

この部分ですが、いつのことでしょうか?
ちょっと記憶にないもので・・・

これは反論ではありませんよ、誤解のないように・・・
内容については全く同感です。
オウム真理教を例に出していただけると素直に納得できます。
まさか、
「オウム真理教は歪んだ世間が生み出したのだ。みんな反省しろ。政府が悪い」
なんて言う人はいないでしょうが・・・
それに近いことを言ってる発言も見受けられるのが残念です。

> 新事実!!

投稿者: ha_takasi 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120299 / 280993]
へーーー50
。。。。。そんで助教授も共産党員なの???

わたし・・・

投稿者: delorean_1984 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120298 / 280993]
自称「創価学会左派」です。
あっ、これ現実には存在しません。(^^;;
まあ、幹部に対して批判的な面もある会員とご理解下さい。

>★24時間   1分も休むこと無い投稿

以前どなたかが投稿していましたが、
「一日中車が走っている」で
自分は納得しましたが。
世の中24時間誰かが起きていて活動しています。

お尋ねの中心は「組織的な投稿があるか否か?」
だと思いますが。
もし「組織的」なら会員数から考えて、
むしろもっと投稿は多くなるだろうと思います。
熱心な会員が多いですから。
自分はそれほど熱心な会員ではありませんが、
時事問題には関心が高いです。

組織ではそんな「指令」は聞いたことありません。
普通に考えて皆さん会合や活動、お勤めで忙しいです。
会員数が多いので、そう考えれば
単純に会員の書き込みが多いということは考えられますが。
確かめる術はありません。

ものすごく

投稿者: capezioaerial 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120297 / 280993]
同意です!!

>日本国の最高の主権者は?

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120296 / 280993]
政教分離言うなら、まず公明党をどうにかしようぜ。

>>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: noblehouse666 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120295 / 280993]
岸谷美穂さんは、ICUでたのかぁ〜。
俺、実は国際基督教大学落ちたんだよね。
本当、ICUでてボランティアですか。すばらしい人なんでしょうね。
それにくらべて話題の『なんちゃってボランティア』はカスだな。

【FYI】このトピの見かた、レスの仕方

投稿者: lonlontimago 投稿日時: 2004/04/22 15:36 投稿番号: [120294 / 280993]
どうやら、百戦錬磨の方々が煽ったりしているようです。

個人的にこうしたらよいかなと思います。

まず、情報のソースを求めること。
(かなりあやしげなものが多いです)

感情的になって意図しない議論に迷い込まないこと

特定のテレビや新聞等を読んではいけないという意見は
まず、なんらかの特別な意図があると考えてよい。

賛否両論を吟味するのが本来はいちばんよいと思います。


つたない意見で申し訳ありません。

皆様他に追加等ございましたら
ご指摘ください。

yabugarashi_karasunoendoさんへ

投稿者: jyawa117 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120293 / 280993]
レスどうもです、自分は反論とゆう意識は全くないです、色々な角度や視点があるとゆう事をお伝えしたかっただけです。

ヒットラーの大量虐殺もおっしゃるとおりです、戦争や紛争で正義などないと思います、今回の拘束事件でもテロリストがどうだこうだ言っていますが、彼らにテロとゆう意識なんて無いでしょう、こちらには見えてもあちらは自国の為に戦っているとゆう想いで、できる事はなんでもやると思っているでしょうね。

人を助けることは、純粋にすばらしいと私も思いますよ、ただ残念ながら結果を評価されれる時代になったとゆう想いです、サッカーの遠征試合で悪い結果で帰国したら選手が水をかけられてしまう、そんな時代になった、今回も結果的に多くの人に迷惑をかけなければ、こんなことにならなくて済んだ、運とゆう事もあるかもしれません。

一部を見るか、全体像を見るかとゆう事もあります、一部をみたら美しいものでも全体を見た場合に、そうでもなかった・・・そんな事があるかもしれない、目が美しい女性がいたとしましょう、しかし鼻が不細工だった、結果全体的には不細工だった、そんなことも世の中にはあるでしょうし、人間の心理にもあるでしょう、色々な意味で・・・

自分も若い時には、あなたのような考えしか持てなかったように思えますが、人生を経験してゆくと、キレイ事だけでは済まされない事が現実問題として多くある、そのことは理解したり学んだりしてゆかなくては生きていけないように思っているんです、悲しい事ですが、生きるとゆう事はそうゆう部分もあるでしょう、実際戦闘で多くの人間が亡くなっている、なんの罪もないのに・・・それが現実だと思います、受け入れたくない気持ちは十分わかりますよ。

>doumu7さんへ

投稿者: basksaiko 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120292 / 280993]
言葉の使いかたうんぬん言うなら、自分の書き込みも読み返すべきだね。
上げ足とるのは好きではないのですが、、、
「説き伏せる、などどいう使い方は・・・」
「てにをはぐらい使い分けしてみろ。」みたいな言い方には自分のことでは無いが腹が立つ。

あんたこそ逝ってください。

逝ってよしっていう言い方もホントはおかしいということをわかっていってるのかね。

たしか

投稿者: max711_donchan 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120291 / 280993]
このトピにリンクが張ってあったような気が...。

そう断定する証拠を示してください

投稿者: gorogoro6001 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120290 / 280993]
>この事件は「自作自演」なんだよ。

そう思うのは自由ですが、なぜ断定できるのか、私にはわからないのです。状況証拠だけではなく、決定的な証拠をつかんでいらっしゃるのですか?

疑わしいだけでは人を罰することはできません

>日テレ【ザ・ワイド】でしょ。

投稿者: teruko_22jp 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120288 / 280993]
日本に滞在した経験もある
イラク人コーディネーターの
キディル・ディアさんの
お兄さんが撮ってた独占映像を
紹介してたね。
でもさ、キディルさんが
声をかけて3人がガラスの
コップ鳴らしてジュースで乾杯した時に
郡山総一郎さんが大きなイベントか
大きなお仕事を終えたときのように
淡々とした声で「おつかれ」って
言ってたのを私は聞き逃さなかったよ。

普通淡々と「おつかれ」って言うかな?
自分に置き換えてみる。
感極まって何も言葉にならず
言えたとしても
「あーよかった!」じゃないの?

それにしても3人とも
すごい元気な声だったね。

高遠菜穂子さんは英語で
「Where it?Again?」(記憶が定かじゃないけど)

あんなに激しい反米感情が
渦巻いているイラクなのに
高遠さんてよく英語だけ話して
ボランティアなんて出来たと
不思議に思う。
【英語を話す日本人】って
現地の一般のイラク人から見れば
どう映るのかしら?

アラビア語が少しは喋れて
専門知識(スキル)と
経験のある人がイラクで
ボランティアしてたっていうんだったら
納得できるけど。

【海外ボランティア】ってつくだけで
何か「はく」がつくのかしら?


拘束映像でも高遠さん
Speak?って犯人側と話してるし。
イラクは英語語圏じゃないよね。

ある程度ドバイで3人に
事情聴取したって言っても
そこでは当然自己申告だけの世界でしょ。
3人の説明を聞いただけ。
でも事実はどうであれ
「自作自演」説は当然否定するでしょ。
3人の証言が正しいという証拠もない。
しかし虚偽であるという
裏も取れないじゃない?
警視庁がイラクの
ファルージャに入って捜査
出来るわけもない。
CIAかあとはポリグラフ(うそ発見器)か
「落とし」のテクに頼るしかない?。

これだけ3人と2人に下手に時間を
有余の与えていると
弁護士の指導もあり
多分口裏合わせるよ。

ただ前例のないほど
特異な事件(騒動)
ってことだけは言える。

福田さんが自己責任をと
人質を批判した時に
「自分たちの
イデオロギーや主張を
通すために。。」って
ふつふつ怒りながら
言ってたのが妙に残ってる。

だから【普通】の被害者じゃないんだろうなって、私は確信してるんだ。

自己満足だよ

投稿者: seigi_147896523 投稿日時: 2004/04/22 15:35 投稿番号: [120287 / 280993]
聞こえは悪いが、自己の欲求を満たす為に行くのだから本質は一緒。
履き違えると大変な事になる。

今後、崇高な行為だからと言って、
どんどんイラクにボランティアをしに行く人が増えて、
再度拘束事件が何度も起きるとどうなるだろう?

何十億円も血税が投入されても問題なしかい?
国民は流石に許さんだろう・・

>このトピックスで

投稿者: nao_okuda 投稿日時: 2004/04/22 15:34 投稿番号: [120286 / 280993]
こんなこと言ってるアンタこそ自分の基本情報ちゃんとYahooに載せなさいよ。口だけですか?

>危険を顧みず

投稿者: yutakamaru0101 投稿日時: 2004/04/22 15:34 投稿番号: [120285 / 280993]
正解。
よくできました。

いいえ

投稿者: torarinnrinn 投稿日時: 2004/04/22 15:34 投稿番号: [120284 / 280993]
>「もっと楽したい」気持ちを犠牲にして他人を助けることに喜びを感じる人たちを素直に尊敬したいです。

いいえ、別に尊敬してもらわなくても良いんです(少なくとも私はね)。
ただ、「なんでやってるの?」とか、見ていていらいらするとか、そういうネガティブな言動だけは止めて欲しいんです。
何もしてくれなくても平気だけど、心を乱したり、していることを否定されるような言葉を聞くほうが、ずっと辛いですから。

>★タカトウナオコさんの性癖

投稿者: mahou_no_juudan 投稿日時: 2004/04/22 15:33 投稿番号: [120283 / 280993]
少年が甘えてくるって、キャプションついている写真、
こんなに大きな男(の子?)をひざにのせて、相当ヤバくないですか。
はっきり言って、めちゃくちゃ気持ち悪いです。
日本でこんなことをやっていたら、単に変な男と女となりそうなところですが、
イラクでボランティアと言えば、美談になっちゃうんですね。

日本国の最高の主権者は?

投稿者: pcog_ngo 投稿日時: 2004/04/22 15:33 投稿番号: [120282 / 280993]
日本国民は、憲法前文1項に謳われているとおり、日本国における最高の主権者は、総理でもない、閣僚でもない、国会議員でもない、裁判官でもない、勿論天皇でもない、我々日本国民一人一人が、最高の主権者であることを忘れてはならない。

そこで、主権者である国民は、あらゆる機会を通じて、内閣であれ、国会であれ、裁判所であれ、片時も監視の目を緩めてはいけない。少しでも憲法違反の疑いがあるような行動を採った場合には、直ちに之を止めさせなくてはならない。

これは国民の権利であると同時に義務である。権利と義務とは、表裏一体をなすものであるから、権利の行使だけでは駄目である。義務の履行を怠ってはならない。

伝家の宝刀が泣いてるぞ小泉純一郎君!

日本国憲法が定める、政教分離の原則が全く理解出来ずに、靖国神社に公式参拝を繰り返す小泉首相の頑迷さは、首相としての資質を欠く証左でもある。況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいてをや。但し国会議員を罷めた後、個人の資格で毎年靖国神社に参拝するのであれば、日本国民として感謝状を進呈する。

更に、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法9条を根拠にして、自衛隊の海外派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視してまで、いたずらに米国に媚びて追従する姿勢には慨嘆の他はない。但し機を見るに敏なる処世術には敬意を表する。

政教分離については、下記URLの「提言4」に詳述。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

あと2人

投稿者: amanowakao 投稿日時: 2004/04/22 15:33 投稿番号: [120281 / 280993]
最近良くTVに出てくる酒井某と法政大学教授の田中某も典型的な単純バカ女。
よくこれで教授あるいは研究員になれますね。
小学校の算数ではないのだから何でも単純に結論出るわけ無いだろう。

投稿者: gorogoro6001 投稿日時: 2004/04/22 15:32 投稿番号: [120280 / 280993]
>あ、逮捕されてないから被疑者か

何の罪にあたるのですか?。法律に疎いのでよくわかりません。

ちなみに、根拠なく3人を犯罪者扱いするのは罪にならないのですか?。

>新事実!!

投稿者: lllllll26661193 投稿日時: 2004/04/22 15:31 投稿番号: [120279 / 280993]
横浜市立大じゃないの?

re:goto caverさんに

投稿者: nipponnosentaku 投稿日時: 2004/04/22 15:31 投稿番号: [120278 / 280993]
拘束・自衛隊撤退要求
  →首相「撤退はありません」発言
   →要求を呑まないので人質殺害(の可能性が生じた)

という筋道では?

野口健は「自作自演」は言ってない

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 15:31 投稿番号: [120277 / 280993]
でも、
この事件は
「自作自演」なんだよ。

「自己責任」とは関係ない話。

どうも

投稿者: koizumidoctrine 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120276 / 280993]
最後まで読んでくれてありがとう。感想をいただけてうれしいです。

>yuriko_mama1973さん

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120275 / 280993]
結論を急ぐ理由は述べてます。

>私の質問に、答えていませんよ。
あなたも、私の質問に答えておりません。

ところで、私とあなたのやり取りの中で
いつ私が、彼らを犯罪者だと言っているのでしょうか?

熱くならずに・・・冷静にね

ネカマyuriko_mama1973

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120274 / 280993]
>答えられないからと言って、論点をすり変えるのは、やめて下さいな。

論点?
そもそも俺がすり替えるような論点ってなんなんだ?(藁


>   それとも、彼ら3人が犯罪者だと言う論理的な展開をしてくださる   ?


それは俺が3人を犯罪者だと断定したという投稿をここに列挙するのが先なのでは?


ネカマくん。(藁

家族が日本国民全員に協力を仰いだ

投稿者: mohneruyo 投稿日時: 2004/04/22 15:30 投稿番号: [120273 / 280993]
以上、(ここが、普通の人質事件と違う)

3人(5人)は本当に純粋な人質だったのかという疑問も含めて、3人(5人)及びその家族が批判の矢面に立つのはしょうがないでしょうね。

ただし、余りやり過ぎないように皆さん注意しましょう。
真相解明にとって逆効果になる危険性もありますから。

>>野口健さんの言ってる事....

投稿者: ks43211234 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120272 / 280993]
野口健さんの、言ってる事、理解出来ない人、、いるんだな、、、レベルが低いよな。。。
野口健さんの登山を仮に「趣味」としても、、「趣味」でさえ、保険も含め、ありとあらゆる準備をするのに、「仕事」として(奉仕活動、慈善事業、報道活動)行っている人間が、準備も何も、リスク対策を行っていないという、この大バカぶり、、、趣味で海釣りをする人間でも、保険に入ってリスク対策をとる人多数。。当然釣り人相手の釣り船のオヤジは、プロとして、リスク対策(もしもの時の救助対策)に手抜かりはない。。「自己責任」という、言葉の意味を、理解しようよ。。みんな大人でしょ...??

>野口健さんがいい事言ってます

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120271 / 280993]
>活動に従事するために戦地に赴き、流れ弾に当たって命を落とした。

責任は誰にあるのでしょう?
行動に伴う結果に対して責任を負うのが自己責任であって、行動の動機は関係ないと思います。

こいつは奥さんと井上さんを冒涜しているのか?恥を知れ。

映像見た人いませんか?<これかな

投稿者: monsley3 投稿日時: 2004/04/22 15:29 投稿番号: [120270 / 280993]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=119428
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