イラクで日本人拘束

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アメリカや日本政府の責任は

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 09:26 投稿番号: [118905 / 280993]
この議論は日本人拉致事件の議論のすり替えや詭弁になるの?とんでもないことです。議論の核心です。

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: love2004ap 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118904 / 280993]
>開放されて、すぐ(応接室みたいなところで)、高遠さんが、助けてくれた人(偉い方の)に、別の二人の人質について聞いていたのですが(片言の英語で結局通じなくて答えてもらえなかったようですが)、今まで監禁されていたのに、どうして他の二人の人質のこと知っているのでしょうか。
だれか、教えて。その後、その映像はめっきり流されません。

応接室の映像、
あれは日テレのヤラセですよ。

自作自演説

投稿者: bfwnx404 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118903 / 280993]
わたしもネットや雑誌見る前
事件の第一報から疑っていたよ

だって要求とかが従来に比べて
あまりにも特殊な印象がしたから

つまり誰だって思うってことだよ

それを官邸の人間も口にしたら
官邸が広めたってことになるのか?

>>自作自演は創価学会発

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118902 / 280993]
あはは、思わず笑ってしまいました。
勧誘されないようお気をつけてくださいませ〜。

そんな訳ないですね☆

このペースだと123456は明晩午前3時頃

投稿者: shock_desita 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118901 / 280993]
逆算し直してみました。

ちょっとペースが下がったぞー!!!

みんなー   ガンバレよー!!!


             ◆123456件目投稿時刻予想大募集◆
 
 

             みんなー 111111件争奪戦は終わっちゃったねー
 
        じゃー次はみんなで   このトピの123456件目の投稿時刻を予測してみよー !!!
 
    正解者は   他の投稿者からの   名誉&羨望&尊敬   がもらえるよー!
 
            参加制限時刻は   正解の1時間前まで!
 
         正解者多数の場合は先に予想投稿した者の勝ち!
 
      メッセージタイトルは   一目でそれとわかるように!
                         例   ◆123456件目投稿時刻予想◆

             なお   正解者は自己申告で自慢してね!  
 


    オレタチ   アホ馬鹿&仮病&自作自演トリオも   楽しみに待ってるぜ!  
 
           
                     ,.-‐''^^'''‐- ...,         ,.-‐''^^'''‐- ..
      ,.-‐   """''''''- 、       ; '           ' ,       ; '           ' ,
    /            \     .;'      uvnuvnuvn ;     .;'      ノりノレりノレノ ;
   /    ノりノレりノレノ\   i     ;      j         i     ;      j   ━    ━ i
  i    ノcニつ   ⊂ニュ   ミ |     ;   .,,   ノ   ,. == -     =;     ;   .,,   ノ    <・>   <・>i
  ノ    |    <@   ミ   @ヽ. |   |     ( r|   j.   ーu 、   ,..uf     ( r|   j ━┳━┳┳┓
  イ   |      (o_o.     |   |     ': ヽT      ̄   i  ̄}    ': ヽT     ┗━┛┗┛
  ノ    !     ノ   u   丶.   !   ヽ     ': . i !      .r _ j   /       ': . i 人    .r _ j   ノ  
  彡    !     (つ      !    ミ     '; |   \   'ー -= ゝ/、      '; |   \     ・・・・/、
  ノ     人    "     人    ヽ    /     \    ̄ノ   \     /     \ ≪≫ノ   \
    /   _ ̄ ̄ ̄ ̄ /´>   )    /   __     ̄ /´>   )    / __    ||||||||´>   )
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     ∪     (   \         ∪     (   \        ∪     (   \
          \_)              \_)              \_)



           これが終わると次はしばらく   イベントないぜー!!!      
 
                  ドンドン応募してねー!!!

>>教えて!!高遠さん質問。

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118900 / 280993]
TVで見て知っていたらしいです。
ボランタカトーは

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: toby59jp 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118899 / 280993]
私も疑問に思ってここへ投稿したら、
3人は拘束中にテレビを見ていて、
自分達の他に2人の日本人
人質がいることを知っていた
とこのことでした。

朝から笑った・・・!

投稿者: jfogijao 投稿日時: 2004/04/22 09:25 投稿番号: [118898 / 280993]
なんだぁ〜これ!

懐かしの植草さんも目が唖然となってる。

わたし的に言えば

投稿者: depleteduraniumammunition 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118897 / 280993]
○自己責任
?自作自演
×自衛撤退
◎自業自得

もう無理でしょう

投稿者: usohayokunainnjyai 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118896 / 280993]
世間知らずのヒッキー溜まり場になってます。

>丸くなった?テレ朝

投稿者: chianmaicat 投稿日時: 2004/04/22 09:24 投稿番号: [118895 / 280993]
彼らは視聴率をとるためなら何でもやるんですよ。

彼らもあのビデオはおかしいとは最初から思っていたはずです。
このトピでも最初からやらせだという方がいたんですから。

ただテレ朝の方針(鳥越、渡辺の意向)
で確実な証拠がないからヤラセではないときめたんでは。
今でもビデオはやらせでも、3人は被害者だというスタンスは変えないと思います。

ヤラセと分かればそれはそれで視聴率が稼げ、
どちらになっても良いじゃないか。
ということでしょう。
これはテレ朝だけでなく日テレも同じことです。

なぜ、今になって報道したかと言うことですが
(いって、いってと録音されているのはかなり前に分かっていた)
世論が落ち着いてきたからだと思います。
国民の批判が絶頂時に報道すれば、
左派陣営のダメージが大きいからでしょう。

日本国としてのボランティア 自衛隊派遣

投稿者: emika18 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118894 / 280993]
本家   本元   家元   宗主

22harimaoさん、やはり分からない。

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118893 / 280993]
22harimaoさん、レス感謝です。
亀レスごめんなさい。

私は投稿前にスレッドをたどったり、投稿者のプロフィールや過去投稿を確認してから返答するようにしてます。
だからいつも返答が遅れてしまうんですけどね。
あなたの質問前に既に検索確認済みです。

それでも、やっぱり分からない。
あなたの投稿には、どれも「新聞や週刊誌の見出しだけ見せられて内容が読めない」もどかしさを感じます
是非、内容を教えて欲しい・・・ってお願いなんですが?

もう一度繰り返しておくよ。

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118892 / 280993]
どこが勝手なんだい?

記名された特定の一個人を公共の場で、非難することは全く勝手じゃないよ。

ヤフーの規約を読み返したほうがいい。

>自作自演は創価学会発

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/22 09:23 投稿番号: [118891 / 280993]
ええええええええ!!!

うちに来るお客さんはほとんど創価学会の人たちだったのか!!!




      大阪北部居酒屋店主より

あの3人は日本の命運を握っている

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/22 09:22 投稿番号: [118890 / 280993]
もはや彼らなしに日本を語る事はできない。

〜神格化〜
大和の国日本、神の国再生。
〜どうしよう3人も大神がいる〜
ええい
覇権争いだ

〜暗黒時代〜

そして誰もいなくなった

>教えて!!高遠さん質問。これ超大事!!

投稿者: gyarikoti 投稿日時: 2004/04/22 09:22 投稿番号: [118889 / 280993]
>開放されて、すぐ(応接室みたいなところで)、高遠さんが、助けてくれた人(偉い方の)に、別の二人の人質について聞いていたのですが(片言の英語で結局通じなくて答えてもらえなかったようですが)、今まで監禁されていたのに、どうして他の二人の人質のこと知っているのでしょうか。
だれか、教えて。その後、その映像はめっきり流されません。

そうそう!!!!!!!!

私もそれ思った!!!!!!!!

あれあれ・・なぜ知ってるの??

2人も3人と一緒だったのか??

グルか??とふと   あのとき思った!!

応接室まで、目隠しもとっても不思議!!

目隠しは、車から降りた時点ではずしてもいいだろう!!

普通にあの映像は、とってもおかしい!!

あほくさ〜

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118888 / 280993]
>そういうことだから、彼らの勝手ではありません。

なにがそういうことなんだい?
彼らの責任に発したことなど何一つないじゃないか?

君は、人がコソコソすることを認めないような社会に本当にしたいのかい?

>若いときに左翼思想にかぶれるのは

投稿者: smile2kids 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118887 / 280993]
同感です。

若いときにかぶれるのは、わからなくもないな〜。
30過ぎてまで・・・は理解しがたい。
でも、もう抜け出せないのかもしれないなとも思う。
社会復帰できないところまで行っちゃったりして。

語学力。

投稿者: pleasepeaceplease 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118886 / 280993]
ところで、あの3人はイラクの言葉は、余りわからないんですよね。

高遠さんは、ボランティアしている時、キッズらとの会話は、何語だったのでしょうか。

どなたかの書き込みでは、おひとりでバグダッドの企業をまわったとの、話があったと思いますが、それは何語で?

犯人グループは?

投稿者: superchunk2202 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118885 / 280993]
イラク人ではないという説。

女性や老人、子供を脅迫、悲鳴をあげさせるなど、
イスラム教の教えに反している。

ヨルダンで多く流通している武器を持っている。

革靴ではなく、アディダスのスニーカーを履いている。

「言って、言って」の日本語の声。

あと、私が思ったのは、
ビデオカメラの扱いに慣れてる。
後の2人を拉致したグループも同じく撮影しようとしたが、
撮れてなかった、使い方がわからなかったらしい、との被害者の話もあった。
それに比べると、、
引きで3人グループショット〜それぞれの顔アップ、
寄ったりパンしたりと、カメラワークがある。
分析ではカメラはソニーの比較的新しいカメラらしいし。

日本の政治、政府や日本国内の状況に詳しい。
人質事件解決のために、外務副大臣の逢沢さんがヨルダンにいることを知っていて、
2通目の要求に登場していたが、
(私はそれまで知らンかった。)
自衛隊が復興支援のためにイラクに来たとは思っていない。
自衛隊を占領群の軍隊と思って反抗するとしたら気持ちもわかるけど、
逢沢副大臣の名前まで把握してるのは、
ヨルダンの新聞とかにヨルダンに対策本部ができたこと、副大臣の名前とか出てたのでは?

>>>逮捕させたら・・・

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/22 09:21 投稿番号: [118884 / 280993]
自分でやらなければ罪にならないのなら、幇助や教唆なんてものはありませんよ。

反射で発言するのではなく、もう少し考えて発言された方がよろしいかと思います。
なお、幇助や教唆を知らないのでしたら調べてください。

自作自演説

投稿者: sabakunohotaru 投稿日時: 2004/04/22 09:20 投稿番号: [118883 / 280993]
犯行グループ・3人・2家族・2家族の政治的背景の思想が見事に一致していた。最初から犯人と被害者(人質)の思想が一致することは稀なこと。

犯行声明・解放声明に日本通の部分が見られる。

家族は特殊部隊の投入を拒否した。(犯行グループに危害を加えられることはないと知っていた)

脅迫ビデオを見ても不審な点が多い。(本物の武装グループ?武器がおもちゃ的)

ヨルダンからイラクへ出国した記録がない。

タクシーの運転手が出てこない。・・・

これらは最初から指摘されていたし、普通に考えれば自作自演の可能性は大となる。政府じゃなくても自分たちでも気づく。

あと狂言の場合、犯人が一番得をした者のことがある。しかし銀行強盗を警察が上手くスピード解決したからと言って、警察と強盗がグルだという可能性はほとんど有り得ないだろう。

>昨日の木村太論

投稿者: syoh_san 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118882 / 280993]
私は居酒屋店主ですが

昨日の木村太論の時、既にサラリーマン客が7,8名いました。
タイガース中継用に小さなTVを置いてあるのですが、最近フジのニュースが面白いので7時まではそれをかけてます。

そして木村太論が終わったとき、サラリーマンは「えらい!」「よーゆった!」と口々に。

意外と3人擁護派っているのかな?と最近思ってたのですが、、、やぱりみんな同じだね。おかしいと思ってる人ばかり。

彼らに1杯ずつおごってやろうかと思いました。(もったいないからやめましたが)

>>「言って、言って」

投稿者: toby59jp 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118881 / 280993]
その活動家は、すでにアンマンで
人質になる「人材」を物色してい
たのでしょうか?

そのとおりだと思います。

投稿者: toranokonotora 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118880 / 280993]
論点がずれると、人が離れていきます。
今回の事件は、いろいろな意味で考えなくてはいけないことが沢山あります。
ボランティア、自衛隊派遣、政府と被害者家族とのスタンス、経費請求、外国への渡航などなど・・・。マスコミでは話さない事を正直知りたいです。でも、このままでは、まったく意味の無いトピとして扱われしまいそうです。

xxtへ アメリカや自衛隊を論じるな

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118879 / 280993]
この議論を回避すれば、5人の自己責任、自作自演にならざるを得ない

>コソコソしてどこが悪いんだい?

投稿者: aa_nannte_samui_ne 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118878 / 280993]
じゃ、非難するのも勝手。
一般大衆の想像が膨らんで、
イラクとか北朝鮮との共謀だったとか言われても

勝手。

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: booboomami2004 投稿日時: 2004/04/22 09:19 投稿番号: [118877 / 280993]
というよりも、拘束ではじまったが、お友達になってしまった、仲間になってしまったこと?疑われちゃったのでは?

他人の容姿ばかりあげて中傷するやつは

投稿者: superflyers1_sine_konoyarou 投稿日時: 2004/04/22 09:17 投稿番号: [118876 / 280993]
自分の経験からすると・・・

男の場合 : まるっきり女にもてないダサイ奴

女の場合 : 自分の容姿にかなりコンプレックスをもってるか、
       または自分の容姿の悪さに気づいてない、大概の場合豚より劣る顏の奴

ですな。。。

少しも勝手じゃないぜ

投稿者: for_new_words 投稿日時: 2004/04/22 09:16 投稿番号: [118875 / 280993]
どこが勝手なんだい?

記名された特定の一個人を公共の場で、非難することは全く勝手じゃないよ。

ヤフーの規約を読み返したほうがいい。

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: happy_men_part_two 投稿日時: 2004/04/22 09:16 投稿番号: [118874 / 280993]
>そんな週刊誌が出る前に”変だ!”と言ってる人が大勢居たんだけどねぇ・・。

俺はどっちかっていえば保守寄りだけど、今回ばかりは小泉擁護できねえな。ネットとかで流布された自作自演説とかは、官邸の意図的なリークとしか考えられん。それを一部のマスコミ・評論家が取り上げ、それがまたネットに書かれ、情報源がうやむやになったってことだろな。

「まいっちゃうよ。(拘束された3人の)家族の中に過激集団がいてさ。」
(飯島勲首相秘書官)

おそらくこの飯島ってのが元凶の一人だな。こんな国民を愚弄するような奴ら即刻辞めて欲しいね。

re小泉内閣メールマガジン

投稿者: jdream72000 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118873 / 280993]
ほんとやね。サマワでの自衛隊活動も地元サマワ世論調査で50%近くが期待はずれということで撤退を希望する。人が増えてきているらしいです。

>自作自演は創価学会発

投稿者: nekogara 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118872 / 280993]
>すごい数と組織力ですね・・感心

では
「このIって子、何かたくらんでる目だ〜自作自演じゃないの〜」
と言っていたうちの母も創価学会の人になってしまいます。
15年も共産党系の病院にお世話になって、
選挙も共産党に入れているそうのになぁ……

とんでもないですね。

自己責任論

投稿者: redrum2jp 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118871 / 280993]
自己責任論ってのは昨日もりもとさんが言ってたけど、家族の態度への反発から来てる部分が多いと思うよ。

>無責任内閣

投稿者: MILIONN 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118870 / 280993]
ニホンゴワカリマスカ?
>日本国民を代表して活躍している自衛隊の諸君、民間の方々、NGOの方々、そして政府職員などの
方々に対し、心から敬意と感謝を表したいと思います。」
この部分は
>昨年末のイランの大地震では、民間の方々と一緒になって被災者の救援活動
についての話しだよ。

>コソコソしてどこが悪いんだい?

投稿者: iraq_wo_sukini_narenai 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118869 / 280993]
>一般大衆の「疑惑」なんてものに、
一個人が答える義務などまったくないんだよ。

コソコソしようがなんだろうが、彼らの勝手じゃないか。


自分たちの身勝手で、国民の税金を使って、大勢に迷惑をかけて、
家族は国政批判をして、自衛隊撤退要求なんて、筋違いなことまで言って、
さらには、国が対応を誤れば、多くの海外在住邦人にも危険が及びました。
そういうことだから、彼らの勝手ではありません。どうしてこういうことが起こったのか、説明する義務があります。

コソコソしている限り、彼らが無責任な憶測で誹謗中傷を受けても、それは彼らの責任でしょう。

人権派弁護士なんてのが登場してきて、彼らを擁護しているようだけど、
人権派って、加害者の人権擁護には熱心だけど、
被害者の人権は無視だと思っていた。
これからは、被害者の人権も考えてくれるんだね。
それとも、奴らは加害者だってことを、暗に認めてるのかね?

ボランティアについて

投稿者: bfwnx404 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118868 / 280993]
ボランティア(volunteer)の
もともとの意味は「志願兵」であって
つまり日本では自衛隊にあたります

ライトハウス英和辞典より

>どこまで恥をかくのか、あなたは

投稿者: anpan_daisuki88 投稿日時: 2004/04/22 09:15 投稿番号: [118867 / 280993]
同感。

こういう投稿があると「本気で言ってるのかしら(釣りじゃないか)?」
と疑っちゃうけど
なんか本気の人、多いですよねえ。

>「自作自演」説官邸発の根拠

投稿者: yadayodoyuda 投稿日時: 2004/04/22 09:14 投稿番号: [118866 / 280993]
自作自演を疑っている人が多いのには驚く。

自作自演したということは、あの3人がテロリスト役の現地人を雇って演じてもらったということになるけど、彼らに、そんな時間も、お金も、ルートも、語学力も、交渉力もないことは明らかでしょう。

それに、ビデオでは演技をやらされているのだよ。自作自演者が「やらされる」のはおかしいでしょう。

もう一つ、下手をすれば雇われた方も殺されてしまうのに、自衛隊を撤退しろという要求にのる現地人ているのかね。
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