イラクで日本人拘束

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私も横レス>家族が誘拐されても

投稿者: Gar_san 投稿日時: 2004/04/22 08:10 投稿番号: [118681 / 280993]
最初は動揺する。
犯人の要求を知る。

ここまでは誰でも同じ・・・
ここから後の家族の行動を議論しているのでは無かったのかな?

疑惑の人のまま

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/22 08:09 投稿番号: [118680 / 280993]
事件は記憶に残るのだろうか。

事件の洗い出し・全容解明には時間が必要なのだろう。
泳いでね。

>どうしろと?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 08:09 投稿番号: [118679 / 280993]
>助ければ、「助けてくれとは言ってない!」
助けなければ「国民を見捨てるのか!」
どうしろと?

政府が被害者に経費を負担させる必要がない範囲で救助するのが正解。

>政府は基本的に交通費と検診費だけで良いといってますし、何十億と払えとは言ってないと思いますが…

例え1円でも誘拐の被害者に請求する政府は日本の恥。

>山岳救助でも自腹だと聞きますが。

それは家族が支払いを承諾した民間救助隊の費用の事。

家族が承諾していないのに勝手に救助した救助隊の費用など支払う者はいない。

●参考になりそうなモノを集めました●

投稿者: mayonnaisecetchup 投稿日時: 2004/04/22 08:09 投稿番号: [118678 / 280993]
※いろいろと参考になりそうなモノを集めてみました。
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
http://elfret.fc2web.com/noname3.htm
─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─
※たくさんあります。(ご参考までに)

>>>>>>>命は掛けるのにお金を惜しむ

投稿者: zergo338 投稿日時: 2004/04/22 08:08 投稿番号: [118677 / 280993]
情報が曖昧ですみませんが、
今回の3人の帰国は「強制退去」なんでしたっけ?
本人達は残って仕事を続けたかったと聞きますが。
強制帰国の場合も、飛行機代っているんですか?

直前の、自衛隊機による取材関係者の退避は?   有料?

>サヨクはカルトです。

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/22 08:08 投稿番号: [118676 / 280993]
>サヨクは、
>ピースボートなどにしても、
>若者を騙して
>高価な船に乗せて、
>金をボッタクリ、
>それが「よかった」と洗脳する、

そうだね。

北朝鮮拉致被害者の帰国後、ピースボートは「拉致被害者を北朝鮮に帰すべき」との発言を繰り返しているね。

あそこの若者は漏れなく全員北朝鮮への強制留学を経験するわけで、北朝鮮との繋がりがある団体である以上、公安も警戒しているのかもしれない。

日本赤軍の重信房子逮捕も辻元清美ルートからだとも言われているね。

>命は掛けるのにお金を惜しむ

投稿者: sayouyo 投稿日時: 2004/04/22 08:07 投稿番号: [118675 / 280993]
>山岳遭難も公的救助費用は支払う必要はなく

福井県大長山で発生した雪山遭難で
当事者の関学大ワンゲル部は
民間救助隊が要した200万円について支払いを表明した。
不可抗力要素が多い山岳遭難でもこういう良識が示されるならば
今回はどうなるのかね。

以上引用文

それより病院に電話でしょ・・・

投稿者: maturo09 投稿日時: 2004/04/22 08:07 投稿番号: [118674 / 280993]
たぶん・・・

ころんで頭を打ったんでしょうね。
かわいそうに(笑)

ここまで言っちゃうともう脳みその中身がK点越えしちゃってるよね。

いわゆる

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/22 08:06 投稿番号: [118673 / 280993]
理想と現実はかけ離れてるということ。
それ一言に尽きる

お前がバカだろ、ネツトに巣くう最低人間

投稿者: toshi8700 投稿日時: 2004/04/22 08:05 投稿番号: [118672 / 280993]
5人と家族を誹謗・中傷すればアメリカ、自民・公明がよろこぶんだろ。もらってやってるのか。

>>命は掛けるのに・・・

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 08:04 投稿番号: [118671 / 280993]
>……じゃあ、3人+2人組さんたち、
もし政府が助けなくとも貴方は政府を
批判されなかったんです?

外国の救助は現地警察に任せるのが世界の常識。

余計な事をしてイラクで救助活動した日本政府が間違い。

>今後、同様の事件時もそのスタンス、崩しませんよね?喩えば、誘拐されたのがお身内でも。同じスタンスですよね、当然?
そこまで言い切るならば。

当たり前でしょ。

外国の誘拐に他国の政府が乗り出す事こそ異常。

英国人が日本で誘拐された事があったが、英国政府が日本の警察に頼まず日本で捜査や救助しましたか?

官房長官の拉致被害者への仕打ち

投稿者: ibaritagariya 投稿日時: 2004/04/22 08:04 投稿番号: [118670 / 280993]
ナイチンゲールだって戦場で兵士の治療に当たったぞ。
広島に折鶴を折って送ってりゃ平和だと思ってるのか。
命がけで平和を守る人がいるから戦後60年近く平和が続いているという事を代議士は何も理解してない。
大体家族が自衛隊反対を訴えたのだって国民に保証された言論、表現の自由の範囲内でなんら責められる事なんてない。
国民からの誹謗・中傷から彼らを守る義務が国にはある。
現代社会が最も尊重しなければならない人権を守らなければならない。
国民のリーダーたる代議士がいじめに走るなど社会の崩壊の始まりではないか。

子供を叱らない親

投稿者: jlivedepr 投稿日時: 2004/04/22 08:03 投稿番号: [118669 / 280993]
>批判的な人の心理状態

>・他人の気持ちに共感することや、心を通わせあおうという気持ちがない
>・他人をほめることをしない。欠点をあげつらい、いつも悪口をいっている
>・自分の考え方や意見に異を唱えられることをいやがり、無条件に従うことを要求する
>・自分は特別な人間だと思っている

そう短絡的に決め付けてしまうのはどうなんでしょうか?

最近、自分の子供が他人に迷惑掛けても子供を叱らない親が増えたと聞きます。

間違った事をしたら叱ってやり、二度と同じ過ちを
繰り返させないように教えてあげるのも大事なことだと思いますよ。

褒めることばかりが愛情ではないと思います。

人質の方の弱り果てた姿を見て感情的に擁護したくなる気持ちは分かりますが、
人道支援にももっと別のやり方があったのでは?と思います。

イラクの人が武器ではなくペンや映像によって米国に抵抗する道があるように・・・ね。
(ペンは剣より強し・・・です。)

まだあるんだ。

投稿者: toracat8787 投稿日時: 2004/04/22 08:02 投稿番号: [118668 / 280993]
まだ、そんなことしてるんだ。
どこの学校の話?
教育委員会に電話をしなくちゃ!

>>その根拠

投稿者: echizennyazegnia 投稿日時: 2004/04/22 08:02 投稿番号: [118667 / 280993]
だからこの場合は本人たちは意思表示できないので、家族を代理人とみなして考えるべきでしょ。家族が救出しろと要請したか・・しまくとったやろ・・外務省の職員に迫りまくとったやんか。

>じゃあ・・・横レスですが

投稿者: kobe_2009_toroll 投稿日時: 2004/04/22 08:00 投稿番号: [118666 / 280993]
動揺するとかしないのレベルじゃない。
誘拐のパターンにもよるけれど、今回と想定してみれば、
1   まず、心配のあまり固まる
2   マスコミとの接触を拒否する
3   声明文と要求書の内容を知る
4   外務省と内閣府へ出向く
5   対策を聞き精査し、要求を述べる
6   自分との人質交換を願う
7   ヒステリックな家族を押さえておく

あー、真面目にこたえてしまいました。

反論する気にもならんが、

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/04/22 08:00 投稿番号: [118665 / 280993]
忠告しておいてやろう。こんな文章書いていると、無教養なのがばれるぞ。
説き伏せる、と言う言葉は人“を”説き伏せる、と使うのが正しい。人“に”説き伏せる、などどいう使い方は絶対にしない。てにをはぐらい使い分けしてみろ。
下劣=人の品性を評価する言葉だ。無人島や植物が下劣であることはありえない。貴様の頭の中には“下劣な無人島”があるのか。笑えるな。直ちに逝ってよし。

>3人と取り巻き連は頭いいな。

投稿者: jamesbondaston 投稿日時: 2004/04/22 08:00 投稿番号: [118664 / 280993]
  事件発生直後に家族がわーっとやって大失敗したからね。PTSDはむしろ家族かもしれん・・国民の(彼ら自身が予期せぬ)反発にショックを受けて怖くて本人たちを公の場に出せぬと・・。

今井父じゃないけど

投稿者: vr7kftcmgv 投稿日時: 2004/04/22 07:59 投稿番号: [118663 / 280993]
公立校教師が生徒会会報に
「今一番腹立たしい事は   公営暴力団のイラク派兵」・・・って書いてる。

>その根拠

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 07:59 投稿番号: [118662 / 280993]
>成立しない根拠を聞かせてくださいな?

民法での契約の成立には「申し込み」と「承諾」が必要。

3人は政府と連絡が取れていないのだから、「承諾」が存在していない。

高遠さん早く元気になってください

投稿者: fiorentinabari 投稿日時: 2004/04/22 07:58 投稿番号: [118661 / 280993]
あなたのやっていたことは立派なことです。

暴力が暴力を生み、困るのは子供達などの弱者だけです。

なあみんな、高遠さん元気を出してキャンペ−ンをしようぜ

冗談でなくて、高遠さんは何をしていたの?

投稿者: senkinikkakuman 投稿日時: 2004/04/22 07:58 投稿番号: [118660 / 280993]
ボランティアっていえばなにか良いことのようだけど、
イラクの少年に何をしていたのかサッパリわからない。
あの人が行って何ができるの?
大きな施設とかを作って、彼らを養っていたとかじゃないでしょ?
時々イラクに行って少年たちと遊ぶのがボランティア?
数日前からこの掲示板をちょくちょく見ていたのだけれど、サッパリわからない。

>houkoujidaibutu

投稿者: xx_tiga_xx 投稿日時: 2004/04/22 07:58 投稿番号: [118659 / 280993]
mark78jp氏の

>助ければ、「助けてくれとは言ってない!」
>助けなければ「国民を見捨てるのか!」

>どうしろと?

この意見に全面賛成。

そもそも枝葉末節なところの揚げ足ばかりとって、
本質議論に背をむけているから、こういう自己矛盾が
起きる。

詭弁もいいかげんにしたら?

サヨクはカルトです。

投稿者: yuko5834 投稿日時: 2004/04/22 07:56 投稿番号: [118658 / 280993]
サヨクは、
ピースボートなどにしても、
若者を騙して
高価な船に乗せて、
金をボッタクリ、
それが「よかった」と洗脳する、
つまり、
カルトなんですよ。

20億円分の社会貢献を

投稿者: comcom151 投稿日時: 2004/04/22 07:56 投稿番号: [118657 / 280993]
同意します。

会見や謝罪が出来なくても別にかまわないが
社会的な責任はちゃんと果たしてくれ。
20億使ったのなら   社会にちゃんと返せば良い。
まず警察に協力して情報を全て吐き出すことだ。
こんな事件が二度と起こらないように
5人はできるだけの事はして欲しい。

契約契約って…

投稿者: ba_boo_ba_boo 投稿日時: 2004/04/22 07:55 投稿番号: [118656 / 280993]
あれだけ、家族が「助けて助けて」って言ってるんだから、そんなもん当然でしょ。
エコノミー料金を請求するのは、当然。

むしろ、反論が出る方がおかしい!

bfwnx404 さん

投稿者: tyoew01 投稿日時: 2004/04/22 07:55 投稿番号: [118655 / 280993]
>なんていやな人なんだろう

あなたと立場が違うだけでこんな感情的なことを書くなんてなんていやな人なんだろう。

>左翼批判

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/22 07:54 投稿番号: [118654 / 280993]
>左翼批判している人は右翼には関係ある人ばかりですか?

右翼を自称する団体なんて、実体はあまりなく拝金主義者(利権団体)ばかりのような気がするんだよな。

左翼の場合は

思想団体(コミュニスト)
カオス主義(無政府主義者)
心情サヨク(平和妄信主義)
スイカ(似非人権団体)

イラクの子供たち:

投稿者: sujidane 投稿日時: 2004/04/22 07:53 投稿番号: [118653 / 280993]
な・ほ・こ・き・ぼ・ん・ぬ

どうしろと?

投稿者: mark78jp 投稿日時: 2004/04/22 07:52 投稿番号: [118652 / 280993]
助ければ、「助けてくれとは言ってない!」
助けなければ「国民を見捨てるのか!」

どうしろと?

政府は基本的に交通費と検診費だけで良いといってますし、何十億と払えとは言ってないと思いますが…
山岳救助でも自腹だと聞きますが。

>命は掛けるのに・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/22 07:52 投稿番号: [118651 / 280993]
  ……じゃあ、3人+2人組さんたち、
もし政府が助けなくとも貴方は政府を
批判されなかったんです?今後、同様
の事件時もそのスタンス、崩しません
よね?喩えば、誘拐されたのがお身内
でも。同じスタンスですよね、当然?
そこまで言い切るならば。

その根拠

投稿者: simpleframe 投稿日時: 2004/04/22 07:52 投稿番号: [118650 / 280993]
>法律的には、3人と政府の救助契約は成立していない。

成立しない根拠を聞かせてくださいな?

>>>>>>>命は掛けるのにお金を惜しむ

投稿者: jamesbondaston 投稿日時: 2004/04/22 07:51 投稿番号: [118649 / 280993]
  今回の場合は本人たちは政府に対して意思表示のしようがなかったですね。結局家族が”なんとしても救助しろ”とか迫っていたなら・・(本人の代理人となる)家族の要請にもとづいて救出活動に当たったとなると、支払い義務が生じてくる可能性はあるでしょう。でもこれまで請求をした実績とか、支払ってもらう旨の根拠文が法律上あるかどうか・・この辺次回からのために法整備が必要になるかもしれないですね。

>>>>>>>命は掛けるのにお金を惜しむ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 07:50 投稿番号: [118648 / 280993]
>その論理でいけば海難救助も雪山捜索も全て否定せざるを得なくなる。

海難救助の経費はまったく支払う必要はないし、

山岳遭難も公的救助費用は支払う必要はなく、家族が雇った民間ヘリや民間救助隊の経費だけ支払う必要がある。

古いが、

投稿者: kitanokuni21 投稿日時: 2004/04/22 07:49 投稿番号: [118647 / 280993]
スマップが紅白歌合戦で歌う前に言ったセリフは左翼発言か?

>イラクへ行く動機

投稿者: eigakan1138 投稿日時: 2004/04/22 07:48 投稿番号: [118645 / 280993]
今   イラク国内にいる日本人は   思想的背景を   持つ人たちが多い。(悪い意味でなく)   政府に対して   反対の立場をとる人たちを   助けるのが義務である政府も   皮肉だし   反政府の人々が   その政府に   助けてもらえるのだから   彼らにとっても皮肉。
新聞   テレビでは流れない情報を   つかんでくるのも彼らだから   一概に悪いとは言えない。そうしないと   全く真実どころか事実さえ   日本人は知ることが   できなくなる。

houkoujidaibutu

投稿者: imaitakatoukouriyama 投稿日時: 2004/04/22 07:47 投稿番号: [118644 / 280993]
お前、今すぐ消えろ!

消してやろうかぁ?はぁっ!!

左翼批判

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/22 07:47 投稿番号: [118643 / 280993]
左翼批判している人は右翼には関係ある人ばかりですか?

>何物だ?houkoujidaibutu

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/22 07:46 投稿番号: [118642 / 280993]
>じゃぁ、お前が払え!

お前が払えというのなら、「何々の法律や規則でこうだから払え」と書くべき。

>>>>>>命は掛けるのにお金を惜しむ

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/22 07:46 投稿番号: [118641 / 280993]
>法律的には、3人と政府の救助契約は成立していない。
>契約もしていない事をするのは政府の勝手であって、3人は1円の経費も政府に払う義務はない。

暴論だぞ?

その論理でいけば海難救助も雪山捜索も全て否定せざるを得なくなる。
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