イラクで日本人拘束一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

３人の人達について思うこと

投稿者： yantaironmurai 投稿日時： 2004/04/22 02:29 投稿番号： [118139 / 280993]

３人の人達について思うこと

「結果」責任をとってほしい。
理念・信条は崇高なものかもしれないが結果が伴わなければ意味がない。

結果として彼らのために国民の税金が投入されてしまった。
理由はどうあれ責任を問われるのは仕方がない。
自衛隊・首相・マスコミ等、３人を擁護するかわりの批判の矛先が挙げられているが、これによって彼ら３人の責任が軽くなることがあっても消えることはないと思う。

私のような若造が言うのも変だが、社会人の基本だと私は考える。
同じことが政治家・マスコミ等にも言えるのでがないかと思う。

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どうかな

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/22 02:29 投稿番号： [118138 / 280993]

やっぱり世代的にそういう人が多いということはあるんじゃないかな。
もちろんどんな世代にも例外はいっぱいいます。
パーセンテージの問題です。

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＞最近

投稿者： original_dolly_2004 投稿日時： 2004/04/22 02:29 投稿番号： [118137 / 280993]

＞最近、自己責任論をトレンドのように語る人たちは多いですよ。

ＩＳＯとか経営品質とか企業に求められている活動がたくさんあるから、
企業で働く人間は必然的にみんな自分側を分析して、改善する（フリ）が求められてる。
そんなのも大きいんじゃないですかね。

それ自身は悪いことじゃないはずなんだけどね。

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★高遠に拘束されるイラク少年（byテレ朝）

投稿者： emergency4242 投稿日時： 2004/04/22 02:29 投稿番号： [118136 / 280993]

「ノー　タカトウ！」
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/takahashi.jpg

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＞＞＞＞＞米国債を買ってれば日本は安全

投稿者： nightmaredejp 投稿日時： 2004/04/22 02:28 投稿番号： [118135 / 280993]

＞１ドル＝１００円は確実に割っていたでしょう。

このような発言をしていることが、おかしいです。何も根拠がないじゃないですか。

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逆に

投稿者： tatapi1993 投稿日時： 2004/04/22 02:27 投稿番号： [118134 / 280993]

人質になった３人の方と、家族の方々をまとめて検証すべきだと思うのですが、どうでしょう？

事件発覚から２日間で１５万人の署名、普通に合理的に考えて、あらかじめ準備がしてあったのだとしか考えられません。となると、当然、全員が一つの計画に沿って行動していた、と推測するのが妥当だと思います。人質、家族は役割分担でしかないと。

あまりにも疑わしい点が多すぎるから、これからしっかりした説明がなされると良いですね。しっかりした説明がなされれば、不当なバッシングはなくなるだろうとおもいますし。

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レストランでトイレの前の席に

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/22 02:27 投稿番号： [118133 / 280993]

噂では聞くけど本当にあるんですね。
ヨーロッパでは凄いよって身内が言ってました。
アメリカでそんなことやったら大騒ぎですけど。

「席を代えてくれ」って言っても駄目なんですか？

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てか

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2004/04/22 02:27 投稿番号： [118132 / 280993]

年代より、

個人差の方が、

ありそだけど

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＞自作自演発言など

投稿者： madowaku2222 投稿日時： 2004/04/22 02:27 投稿番号： [118131 / 280993]

＞少なくとも犯人グループと被害者3名との共謀関係を結びつける事実がないと、自作自演を「信じるべき相当な理由」ありとは言えません。

なるほど。このあたりを強調なされるところを見ると、「犯人グループと被害者3名との共謀関係を結びつける事実」が無い形で偽装が行われている可能性が考えられますね。

なるほど、そこがヒントですか。分かりました。

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一番恐ろしいのは肉親

投稿者： do_bassf 投稿日時： 2004/04/22 02:27 投稿番号： [118130 / 280993]

>精神科医、斎藤学・家族機能研究所代表は２１日、３人が事件だけでなく、
>批判的な世論からも強いストレスを受けていることを明らかにした。
>「特に高遠さんは『世間を敵に回している』との妄想が強く、精神的に不安定。
>他の２人も『会見に応じるなら３人で』との意向が強く、人前に出るのが難しい状況だ」と説明。
>http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=21kyodo2004042101001603&cat=38

家族に向けられた批判である事を、当の家族自身は自覚しているのだろうか？
「世間を敵に回している」と被害者3人が認識しているのであれば、
それは、ドバイに行って3人に事情を説明した家族の責任なのではないか？
また、家族自身が自覚できなかったのだとしたら、世論を正しく報じないマスコミにも問題がある。

いったい何を説明したんだ？
彼らの言動からも「転嫁しなければ物事を消化できない」習性が垣間見える。
あの調子で、自分達（家族自身）が責められている事を棚に上げて、3人の被害者を責め立てたのだろうか、、、
被害者3人が自責の念から麻田会長のように自殺しないかと案じて止まない。

往々にして、一番恐ろしいのは肉親。

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しょせん蟻んこ

投稿者： karamutyodaisuki 投稿日時： 2004/04/22 02:26 投稿番号： [118129 / 280993]

あのな、わかってねえみたいだから教えといてやるがな、蟻んこが百万匹集まったって象一頭には勝てないんだよ。ネット世論は・・・って、アフォかてめえ。
無責任なヌクヌクした環境の中でぬるま湯に使ってるお前らおたく小僧どもが何十何百集まったって、所詮烏合の衆、実際現場に行って死と隣りあわせで活動しているボランティアの人たちと張り合えるわけなかろう。ネット人口７千万？
だからなんだ、その７千万が一箇所に集まったりしたらそれは確かに怖いが、
そんなことあるわけないもんね、だってお前らヒッキーだもん。せいぜい被害者宅にイタ電したり、不幸の手紙出すのが関の山だな。っていうか、あれやったの、お前の言う「ネット世論」の一員だろがな

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＞あらら・・

投稿者： kikainajiken 投稿日時： 2004/04/22 02:26 投稿番号： [118128 / 280993]

いえ、まだ３人が拘束されていた際の外国人記者クラブ（？）での
被害者家族会見における記者達の質問はストレートで辛辣なものが
多かったですよ。

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政治家は悪くない！がんばれ！

投稿者： qqqqqq919192 投稿日時： 2004/04/22 02:26 投稿番号： [118127 / 280993]

政治屋が悪いんだ。その区別をしろ。

そんなに文句があるなら、自分がなればいいだろう。
何万人もの支持を集められるのか？

「悪い、悪い」って言うのは正義感？
それとも嫉妬？

汚職は国を滅ぼさないが、正義は国を滅ぼす（故山本夏彦さんの警句）。

昭和に一回滅んでるだろうが。
あれも政治が悪いから始まって、軍部が政治に口出して・・・。

政治家、がんばれ！

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左翼だとか右翼関係ない

投稿者： sonosion666 投稿日時： 2004/04/22 02:26 投稿番号： [118126 / 280993]

本当の右翼は今回の自衛隊に関して
ノーだと言う。
３人の事を擁護すれば左翼だなんて
アホ。勉強しろ。

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大和撫子の自覚を持て！

投稿者： sikisimayamatoonoko 投稿日時： 2004/04/22 02:25 投稿番号： [118125 / 280993]

この国は今回の事件ぐらいで、大騒ぎをしてはならない。ことにお金のことで、がたがた言うのはハシタナイ。大日本帝国の恥だ。日本国臣民は例え鬼子であっても天皇の赤子である。これを救うのは国および臣民の義務である。

解決方法

○法整備をおこなう。海外渡航禁止法、臣民品行法、風紀紊乱罪、姦通罪、等の制定。
○皇民化教育の徹底、再教育施設の整備。

今後は、日本精神を良く学び、大和撫子としての自覚を持ち、些細なことで不平不満を言わないように慎みなさい。

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はぁ

投稿者： r9s8i7 投稿日時： 2004/04/22 02:25 投稿番号： [118124 / 280993]

よくも飽きないねぇ〜。徹底バッシングして何を気取ってんだか知らないが馬鹿は止めときな。そんなこと言うと恥じかくだけだよ（笑）

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＞＞＞＞米国債を買ってれば日本は安全

投稿者： clown_p2 投稿日時： 2004/04/22 02:25 投稿番号： [118123 / 280993]

＞３６兆円の介入ごときで、円高ドル安をくいとめることなどできないのです。

あなた、為替は素人みたいですね。

この１年間の日本の為替介入は、恐ろしいくらいの効果を発揮していますよ。これがなければ、１ドル＝１００円は確実に割っていたでしょう。

相場というのは、往々にして行き過ぎてしまうものです。一つの流れができたときには、あっという間に適性相場を越えてしまうのです。

バブルで経験しているでしょう。

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いえいえ

投稿者： takataka54321 投稿日時： 2004/04/22 02:25 投稿番号： [118122 / 280993]

プータローではありません。
中東ではありませんが、出張があるので気分的に嫌なだけです。レストランでトイレの前の席に案内されたことのない幸せな方には気持ちが分からないでしょう。

それから、持ち株が値下がりしたので怒ってはいますが、あなたにそこまで酷く言われるようなことを投稿したおぼえはないですが。

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下手な比喩で話題そらし

投稿者： yuta111111 投稿日時： 2004/04/22 02:24 投稿番号： [118121 / 280993]

批判を浴びてるのは、個人のイデオロギーを発揮するための場を
用意周到に作り上げたからだろ？

ここで、「私の息子は軽率でした。でも、大事な息子なんです！助けてください！」
こういう頼み方ができなかった極左が悪い。

世の中、要領よく生きないとね〜♪

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>少しでもよい方向にもっていくのは

投稿者： kanfukangaloo 投稿日時： 2004/04/22 02:24 投稿番号： [118120 / 280993]

>ただし左巻きの方々にとって、共産主義が世界にいきわたることがよい方向。自国を他国に侵略されてもオッケー、という考え方。特に、中国・北朝鮮といった「共産主義国家」には平身低頭。そのかわり、昔アカ狩りをやったアメリカや旧日本には徹底抗戦。

そんなのぜんぜんイイ方向じゃない。
しいていえば今のカナダみたいな方向かな。

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>考え方を戦前に戻そう　国民は国のもの

投稿者： bird7 投稿日時： 2004/04/22 02:23 投稿番号： [118119 / 280993]

国民は政府の奴隷だっていいきったら！その方が男らしいぞ！

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国家より子供が大事

投稿者： la00192899 投稿日時： 2004/04/22 02:23 投稿番号： [118118 / 280993]

今回の家族？

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>高遠から三十路独身女の哀愁を感じる

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/22 02:23 投稿番号： [118117 / 280993]

いや、今の子たちけっこうシビアよ。
それに我々の世代よりずーっとしっかりしてる。

電車の中で、貧血で倒れたOLさんを見て、
速攻、その場で手分けをして助けてあげたりするのって、
最近の30代にはなかなか出来ないことだったりするけど、
今の子は当たり前のようにそれができちゃう。

私は同年代のしかも独身女として、
高遠さんみたいな人がああいうわかりやすい正義に飛びついちゃう気持ちは
けっこうリアルに想像できちゃったりする。

自分に自信がないんですよ。
だから何かの役に立ちたがるの。

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＞＞この記事を読んで

投稿者： totomayu3 投稿日時： 2004/04/22 02:23 投稿番号： [118116 / 280993]

すみませ〜ん、私はしてません！
国民の中で誰か米国債を買った人
いる？
少なくとも、そう希望している
人はあまりいないだろうね。
それは、小泉さんだけの、問題では
ないが、しかし、小泉さんしか、
食い止める事が出来る人もいないの
では？

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＞＞日テレの現地スタッフ

投稿者： dogjpn 投稿日時： 2004/04/22 02:22 投稿番号： [118114 / 280993]

ありがとうございます

もう少し質問させてもらいますが

そのときのディアさんの内容が別れが教えてほしいんですけど・・

なぜ、カメラを回してから目隠しをとったのか？
いつから、彼らと一緒になったのか？
とか

覚えているところで結構です

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三十路か

投稿者： asunakisekai 投稿日時： 2004/04/22 02:21 投稿番号： [118113 / 280993]

　まともにひとり立ちもできずに結婚もできずに男に相手にされないから海外に男アサリに行く。こういう女って少なくないんだよねえ〜。後の世代に悪い見本にならないように。

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国家より妻が大事！！

投稿者： la00192899 投稿日時： 2004/04/22 02:21 投稿番号： [118112 / 280993]

今はそんな人ばかりだよね。

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考え方を戦前に戻そう　国民は国のもの

投稿者： sonosion666 投稿日時： 2004/04/22 02:21 投稿番号： [118111 / 280993]

＞ご自分の奥さんが同じく拘束されても「政策優先で妻を犠牲にしてください」といえますか？

当たり前
政策のために個人が犠牲になってもいい
何が民主国家だ
日本は一丸となって国のためにあるべき。
・・・・・・と言ってみたが、
本当にそんな事思ってる奴は、北に行け

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＞話をそらすな

投稿者： basksaiko 投稿日時： 2004/04/22 02:20 投稿番号： [118110 / 280993]

別に責任転嫁なんてしてないよ。
物事の大小があるって言ったのはキミだし、そのことについて発言したまでのこと。
＞じゃあその大がもっと肥大する可能性はないのか？
可能性はある。
＞そして、小のほうは今ここで別段議論しているわけではない。
小だと思ってる事柄が大に変わるんだよ。
だから、多くの人が「小だからたいしたこと無い」って無責任が問題だと思ってるんだよ。
たいしたこと無いって気持ちで「自己責任」って発言してるんでしょ。
それは数がそろうと世論に変わるんだよ。

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＞外国人？

投稿者： bananabananaapple 投稿日時： 2004/04/22 02:20 投稿番号： [118109 / 280993]

そのうち肩身が狭くなると外国人とオメコしにくくなるよってことでしょ？今、ムスリムがオメコしにくくなっているように。

しかし、おもろいおっさんやね。

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＞「自己責任論」について一言

投稿者： givemehellyeah_what 投稿日時： 2004/04/22 02:20 投稿番号： [118108 / 280993]

自己責任の取れないやつは、社会に迷惑をかけるだけなので
＞「イラクに留まるなんて許せない」とか
＞「危険地帯に行くのを法律で規制すべき」
って言ってるわけで、別に矛盾はしていない。

社会的責任と自己責任は表裏いったいです。
＞「自己責任だから、勝手にして下さい」
ではなく、「自己責任」と言う言葉は、何があっても自分で責任を取ります、ということ。
社会内存在である人間にとって、これは社会に対して責任を取る、というのと
同じ意味を持っています。

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Re：古舘は元から左翼なんですか？

投稿者： kenkyu_ronbun 投稿日時： 2004/04/22 02:19 投稿番号： [118107 / 280993]

ただ単に、個人擁護の「きれいごと」を言ってるだけです。

政府とかへの抗議や批判して個人擁護をすれば大衆からは支持されるだろうと、
言わば「受け」ねらい。

だから、視聴者からそういう彼に批判が集中すればコロッと態度を変えると思い
ますよ。そういう男。左翼でも右翼でもなんでもない、要するに受けねらいの芸能人です。

筑紫は彼とはそういう意味では違います。こちらは共産主義者。
まあ、共産主義者というのも、「自由」「平等」「反戦平和」「民主主義」など
の言葉をことさらに「教条的に（ひらたく言えば、上っ面だけで）」叫ぶ連中な
ので共通点はありますが。

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>>>米国債を買ってれば日本は安全

投稿者： nightmaredejp 投稿日時： 2004/04/22 02:19 投稿番号： [118106 / 280993]

＞米国債を買ってしまうのは、円安誘導するため大量の円を売り＄を買う、つまり為替介入の産物なんだよ。

そんなことが、表向きの説明であることは明らか。外国為替市場では、一日に1兆ドル強もの取引が行われていると言われています。

３６兆円の介入ごときで、円高ドル安をくいとめることなどできないのです。

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＞＞この記事を読んで

投稿者： yantaironmurai 投稿日時： 2004/04/22 02:19 投稿番号： [118105 / 280993]

あなたが書いたことは「政治家」がやったことではないと思います。
「日本国民」がやったことだと思います。

小泉さんの失政だというなら、選挙の結果小泉さんに政権をゆだねた我々にも責任があります。
あなたが自民党に投票したかどうかではないです。

人のせいにしないことです。
あなたが普段、政治に無関心な証拠です。

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事実を捏造する人＞kyosizuka_fukyutai

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2004/04/22 02:19 投稿番号： [118104 / 280993]

「政策の変更で人質の生命がたすかるのなら戻せ」と　一両日、世論が動いたから、

世論って？

「小泉らは　頭に来て人質パッシングを裏工作した」

で、
その証拠は？

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あらら・・

投稿者： henntaiwazasi 投稿日時： 2004/04/22 02:19 投稿番号： [118103 / 280993]

開放された三人、本当に同情します。。
おそらく彼らに皮肉、中傷を浴びせるのは、世界で日本だけのような・・・政治家さえ皮肉をいう有様・・。なんというか・・経済では先進国でも道徳では後進国のような気がする。。。

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＞世論調査

投稿者： original_dolly_2004 投稿日時： 2004/04/22 02:18 投稿番号： [118102 / 280993]

ずーっと思ってたんだけど、この調査ってなんで

weighted 　と　 unweighted 　が

殆ど同じなのかね？

ま、どうでもいいんだけど。

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>おまえプロの道いうのはな

投稿者： raru_babu2 投稿日時： 2004/04/22 02:18 投稿番号： [118100 / 280993]

そうかぁー
ラクじゃないのかー

じゃ、このままジャーナリストでいいや。

おやすみっ♪

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高遠から三十路独身女の哀愁を感じる

投稿者： totomayu3 投稿日時： 2004/04/22 02:18 投稿番号： [118099 / 280993]

同じ世代ですが、やりたい放題は
今の子達もしてるじゃない？
あなたの世代は違ったの？
情けない？あなたも誰かにそう
思われることもあるかもよ。

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イラクで日本人拘束

３人の人達について思うこと

どうかな

＞最近

★高遠に拘束されるイラク少年（byテレ朝）

＞＞＞＞＞米国債を買ってれば日本は安全

逆に

レストランでトイレの前の席に

てか

＞自作自演発言など

一番恐ろしいのは肉親

しょせん蟻んこ

＞あらら・・

政治家は悪くない！がんばれ！

左翼だとか右翼関係ない

大和撫子の自覚を持て！

はぁ

＞＞＞＞米国債を買ってれば日本は安全

いえいえ

下手な比喩で話題そらし

>少しでもよい方向にもっていくのは

>考え方を戦前に戻そう 国民は国のもの

国家より子供が大事

>高遠から三十路独身女の哀愁を感じる

＞＞この記事を読んで

最近

＞＞日テレの現地スタッフ

三十路か

国家より妻が大事！！

考え方を戦前に戻そう 国民は国のもの

＞話をそらすな

＞外国人？

＞「自己責任論」について一言

Re：古舘は元から左翼なんですか？

>>>米国債を買ってれば日本は安全

＞＞この記事を読んで

事実を捏造する人＞kyosizuka_fukyutai

あらら・・

＞世論調査

>おまえプロの道いうのはな

高遠から三十路独身女の哀愁を感じる

>考え方を戦前に戻そう　国民は国のもの

考え方を戦前に戻そう　国民は国のもの