イラクで日本人拘束

私と同じ考えだったので、うれしいです。色々意見交換をしてみたいです。私は１０４６２３で書き込みしました、皆さんみてください。そしてお返事ください。

ナチスが1932年の総選挙で
第１党に躍進後
ヒトラーは翌年首相に，
1934年には大統領もかねる
総統となって
ナチスの一党独裁をしき
ユダヤ人を迫害した

ヒトラーの独裁政治を
生み出したのは民主主義である。

民主主義も共産主義も
暴走すれば結果は同じである事を
歴史は証明している

薬の注意書きみたいなもんで、見てない方が悪いでしょ。
肥満・喫煙も自己責任だし。

本当に署名した人が存在していれば・・ねぇ

お前は政府にケツまで拭かせそうだな。
小学生なら早く寝たほうがいいぞ、明日も学校があるんだろ？

他の国が同様だからと言って、責任がある事が変わるわけで無し。

政府は、国民に対し、派遣する事によってこういう事もあり得る、
という事を計算に入れていなければならないし、
派遣の前に国民に充分説明してから派遣の是非を決めなければならなかった。

政府が予見できなかった、というのなら、予見できないのに派遣した、という落ち度は隠せないし、
予見できていた、というのなら、
政府の予定通りそういう事が起きた、という事であり、人質の責任など問うのは言語道断、
政府の責任は免れない。

読売新聞のBBSです。

ここって・・・高遠さんは立派なことをしていたのだから、私たちに責める権利なし、みたいな意見が多くてびっくりしてしまいました。

ぜひみなさんものぞいてみてください。

　 想像の域を出ませんが、ビデオを見る限り言葉の壁はあったでしょうね。

　 怯えている３人に、説明する必要があったのでしょう。撮られる方も、もちろん素人、撮る方も素人。好意的に見れば、本当に殺されると思われるのが、怖かったのかも。(笑)

　 武器に関しては、旧フセイン政権の幹部が多く住む地域で、かなり真新しい武器は以前から貯蔵されていたようですが。

人質事件なんかより、はるか以前に出てたよ。
自衛隊派遣よりも前にね。

自衛隊派遣決定後は「安全とは言えない」とも政府は言ってたのよ。

やっとこ帰宅。
明日も５時起き。
貧乏暇無しは正に俺のこと。

今日の出来事知るなら、メディアよりここ見たほうが早いよな。

で、何か進展あった？

あけましておめでとうございます。

・・・
すいません。

まじめな話をしたいんですが、

＞危険の向こうにある信念に向き合っている人たちに私は最大限の敬意を表します。

劣化ウラン君が信念に向きあって渡航したのだとしても、
僕は敬意を払えないですよ。

だって彼には専門技能がないでしょう。

現地のＮＧＯが示したデータをふんふんと鵜呑みにして、
「やっぱ劣化ウラン悪いんじゃん」って鬼の首を取ったように言うだけでしょ？

それじゃ問題は解決しないんですよ。

科学的な検証って、測定方法、精度、いろいろベースがしっかりしていないと駄目なんですよ。
携帯の電波が人体に影響、とか、高圧線の影響が人体に、とかも一緒。
カウンターがふれてますから、とか言ってもそれに意味があるとは限らないの。
計測器が検知したからといって、人体に影響があるかどうかはまた別の問題だからね。
だからこそちゃんとした調査が必要。

話がずれたけど、
彼が現地で調査して（調査する能力なんてないんだけどさ）
もし劣化ウラン弾問題なし、って結果が出たらどうなっただろうか？
彼は日本で支援者にどう報告しただろうか？

信念（反米ってこと？）に基づいて行動するのか、科学技術の定量性に従うか、
僕は後者を尊敬しますね。
研究者ですから。

！！

どうなんですか？僕はボランティアもほとんどやったことは無いし、彼らを責める資格はないと思いますが。。。しかし退避勧告が出ている国へ個人の意思で入国した上で、人質となったならば彼らに責任があるはず、と考えます。
では、イラクの困っている人々をほおっておいてもいいのか？と言う方もいるかもしれません。
確かにいいわけではありませんが、イラク国内が半戦争状態である以上、死を覚悟で向かうべきです。
家族はそれが嫌なら死ぬ気ででも止めるべきではなかったのでしょうか？
戦争中の国へ向かうというのは、そういうことでしょう。







すみません。。今までの意見は、偽善です。ホントの所、どーでもいいんです。
こっちは家族を養うために毎日汗水流してるしがない労働者です。
ボランティアやってる人は立派だと思いますが、自分にはそんな余裕（金銭的＋時間的）ないです。つくづく、国際社会から取り残された典型的な日本人だと思います。でも、必死に生きてます。

　 本当に自分に責任が取れる人は他人に「自己責任」などと言わないでしょう。だいたい無責任な人ほど、自己責任なんて言っちゃうんですよ。 　 要は 　 他人に「自己責任だ」ということによって自分の責任を逃れてるんですよ。
　 私達、日本国民が自衛隊を派遣した責任は 　 どうやって取るべきか、ようく考えたほうがいい。 　 スペインは派兵したおかげで 　 大きなテロに見舞われたんですよ。 　 日本はたかが３人が代表して人質になったくらいですんでて 　 まだ良いじゃないですか。 　 ここで日本で新幹線爆破とかすごいテロが起きたらどう考えますか？
　 それも 　 自衛隊を派遣したその「自己責任」なんでしょうね。それこそ自業自得ですよ。

コピーは無効でしょ

Ｏｋだったら、費用は別として１００万人分位徹夜で作成いたします。
一部１０００円でお受け賜ります。
ハイ！

署名の中身見たらすべてわかるさ。
お笑い草が。
日教組、共産党の！

日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。 愛はまず手近なところから始まります。ということだよ

＞＞その家族の思いが
＞＞「あんたの子供はうちらの国の軍隊がこれから殺すんだけど私の子供を返して」
＞＞になるのは強引。かえって失礼かと。

＞ぜんぜん意味わかってないじゃん。
＞こっち側の家族の思いの事じゃないの。
＞殺されるイラク人側から考えたら、そ＞う受け取れる、という事。

なんだか文脈わかってないじゃん。
日本政府ではなく、
こっち側である人質の家族が「人質返して」って言ってるのを、
「あんたの子供はうちらの国の軍隊がこれから殺すんだけど私の子供を返して」
に受け取るというのも強引。
こんどはイラク国民だけじゃなく犯人さえも馬鹿にして失礼かと。

＞日本中心にしか考えられないの？
＞これからの国際社会は相手の事も考えないとね。

あの状況では客観的に誘拐事件に関して加害者である犯人を
そこまで気にしすぎる必要はなかったんじゃないの？
これからの国際社会はこちらの国の立場も主張して考えていかないとね。
なんでも追従して国策をあやまらないように。

彼に説き伏せても時間の無駄。
下劣な人間なんだから。

下劣な無人島で、下劣な植物を植えて、そこに生えた下劣な実を食べ、下劣な糞をし、下劣な言葉を吐き続ける。

その程度の人間。

今の 　 日本国憲法よりも平和憲法だった
ワインマール憲法のもと誕生した 　 ヒトラー 　 と
日本国憲法の下に誕生した小泉ＸＸＸとは 　 よく似ている

って事にならなければ善いのですが…

失礼 　 もう手遅れなぐらい同一人物でした

私の記憶では、 　 ３人の拘束の直後に韓国人牧師ら８人の解放が
あった。

彼等は、５人の日本人がいたと言った。

残りの２人は、誰 　 ？

Ｖｉｄｅｏで 　 言って、言って 　 と言ってた日本人か？

事件の発覚前から、3名の名前入りの署名用紙が準備されていたり。

ノボリや横幕なんかも準備している・・・

変。

公務員等が税金から給与貰うのなんて当たり前じゃん。
あんた馬鹿？

まぁ、大体の装備費、武器、人件費等等があり、全体の意味であの数字になったのでしょうから。まぁ、いいんじゃないですかね。納得します。兵器事体は最先端の装備ですから、世界第３位くらいでいいんでは。すると、早く、自衛隊の名称を日本軍に変更す必要がありよう気がしますが。

拘束事件発生以来このサイトを毎日見ていますが、政府の勧告を無視してはいっただけの理由ならここまでの関心・非難はあびなかったと思います。私が最初に違和感を感じたのは高遠弟妹がテレビで前面に出だして外務省の人におもっきり噛み付いているのを見たとき、また小泉首相にあわせろといいだしたときからこれはさすがにおかしいと感じ始めました。
ここのサイトでも自作自演等のことが書かれもしかしたらありえるのかな？とも一時思ってみたりもしましたが、今の高遠の症状を仮に信じた場合最近はさすがにかわいそうかなとも感じています。
そして高遠の症状が本当ならば、彼女は捕われている間の日本の騒ぎは当然知らず、かつその騒ぎを極限までに高めたのは高遠弟妹張本人ではないかと思います。
高遠弟妹がもう少し常識のある人間であったなら高遠本人もここまで非難あびることはなかったのではないか？
高遠弟は高遠本人にひたすら頭を下げなさいといって入るが、自分のしてきた行動に対しては本当にどう思っているのかな。彼はあらゆる機会があるはずなのに一向にそのことに対するコメントがない。
彼の言動が与えた影響は今回の事件のなかでかなり私的には大きなものがあるのだが。

ヒトラーを持ち出すのは？

独裁恐怖政治下の支持率は意味があるのか。

賛成しないと恐いから支持したのでは。極端な例です。

確かにマインドコントロールもアリかな。
ドイツ人が右傾化しなかったとは言えない・・。
だからといって「理念が大事！まず思想の統一ありき。
多数決を信ずるな」なんて・・・

左翼が支持者得られなくてふてくされてますが、釣られないでね・・。

盗まれた時などに人から言われる言葉だと思っていました。まさに初めから個人で責任の取れる範疇の出来事に対して使われる言葉で、このような全世界を巻き込むほどの大事件が発端で動いた人々に対して使われる言葉ではないと思ってきましたので、日本語も変わったものだと大変勉強になりました。
　 私自身、日頃は多忙で世界についてろくに考える時間さえもないのが現状ですが、この事件でイラクと日本について真剣に考え、世界を身近に感じることができました。こんなのんびりしたことが言えるのも彼らが生きて帰ってきてくれたからでしょう。
　 初めての事件に皆さん沢山考えましたね。地球上のどこかで行われている戦いはどんなに遠く離れていても決して無縁のものではないことを私自身も実感しました。
　 こうやって私も成長させて頂いているのだと思います。身近の人と人とのつながりをもっと大切にしたいと思います。日本の常識が世界の非常識になることもあるし、世界の非常識が日本の非常識になることもあるけど、めげずにみんなでいろいろ考えてもめながら意見を出し合って、歩いて行けたらいいですね。
イラクの復興は政府だけでは厳しいものがあることは事実ですね。民間やNGOそしてボランティアさんも活躍できる場がきっとあるはずです。小泉首相はすばらしい方なのできっと志ある人には用意してくれるはずですよ。私もそれを願っております。

それを言うなら、たら・ればの話です。

では弟、妹を謝罪させてください
そうすれば、ここの掲示板の1/3の方は
納得してくれると思いますよ

せっかく税金払っているんだから、その程度のこともやってくれてもいいと思うけど？



そこまでしてもらわなければ、してもらっても肥満・喫煙は危険だと判断できない人がいっぱいいる現状も考えようね。その考えじゃ、平和ボケしてるよ。

＞退避勧告の話は、人質事件が起こってから、政府が公言するようになったような・・・
＞それ以前から政府が退避勧告を出していることはあまり公では言ってこなかったですよ。

うちの婆さんは７０過ぎてるけど、海外に行く前は外務省のＨＰ確認してから、ツアーの申し込みしてるよ。

＞さらに言えば事件解明のための事情聴取にも応じないと公言するなど
＞常識をも持ち合わせない人物です。

え？！そんなこと言ってるんですか？！
それでよく『運動』なんてできますね・・・。
そうゆう人に限って、「政府は質問に答えろ」とか大声で言うんですよね。
困ったもんです；。

その１５万人には、夏頃に●●党候補者の推薦ハガキが届くだろう

あなたの言葉をそのまま返すと、

黒も灰色に、灰色も白に見えることもあるのでしょうね。

別に焦ってはないですよ。
あんまり世界の常識からはずれた意見が多いのに多少怒っているだけです。
（あなたのことではないですよ）

観光旅行するときでさえ、旅先がどんな状態か調べるってことだろ。
当たり前ですが、退避勧告はずっと出続けております。

マスコミ人は猛省すべし

中立報道を心がけよ

報道の自由を護りたいなら
偏向報道をやめるべきだ

ヒトラーは民主主義で誕生した政権といっていいですよ。
知らなかったかもしれませんが...。

ナチスは当時合法的に選挙で議席数を伸ばした政党ですよ。

独裁政治と言うのは、政権を非合法的？にとってからの話で、当時ヒトラーはドイツ国民の80％の支持を受けていたのも事実ですよ。ちなみにヒトラーの政権は社会主義労働党って知ってました？ヒトラーは党名で社会主義を唱えていた人なんですよ。

＞毎日も同じ穴のムジナみたいだし、巨人嫌いだから読売はイヤだし、日経なんて堅苦しいしね。


そう。
なかなか代わりがみつからないのよね。

でも、堅苦しいけど日経が一番いいかもよ。
あんまりイライラしない。（^^）

「本当に怖かった」 　 高遠さんが知人の写真家に

　 写真家の森住卓さん（５３）は２１日、イラクで人質となった高遠菜穂子さん（３４）と北海道千歳市の自宅で面会した後、札幌市で記者会見し「（脅された時は）見たことのない武器がたくさんで、本当に怖かったと話していた」と語った。
　 森住さんによると、高遠さんは「（拘束されている間は）待遇は良く、食事も出た。身体検査を受け、持ち金などを取られたが、後で返却された」とも話していたという。
　 森住さんは昨年、イラクのバグダッドで高遠さんと２回会った。４月上旬にも高遠さんとバグダッドで会う約束をしたが、約束の日になっても現れなかったため、知人を通じて日本大使館に「事故の可能性あり」と連絡した。事件を知ったのはその後だった。
　 森住さんは高遠さんの妹の井上綾子さん（３０）から連絡を受け、２１日午前、高遠さん宅を訪れ、家族と一緒に昼食を取った。（共同通信）

見たことの無い武器ってなんだ？
ただのボランティアが武器に精通してるってのか？
ちょっと笑った

あれ？お金返してもらったんだ？

ケツかゆい。

自衛隊派遣は人道復興支援だと言っている人々（または信じている人々）それは、詭弁を弄しているか、誠にお目出度い連中のどちらかだ。
人道支援はたてまえに過ぎず、実態は小泉の言っているように、米国支援であり、大義なき戦争にいの一番に支持を表明したことの帰結である。
金融検査、自己査定に例えてみれば、たてまえー表面Ｂ／Ｓ，実態ー実態Ｂ／Ｓであって、例え表面を取り繕うとも、実態が債務超過であり破綻していれば、その企業は退出を余儀なくされるのは自明の理である。

また、この板で５人に対し『税金を返せ。費用を払わせろ。」と叫んでいる連中だが、日本の人口の一説によると３０００万人が税金にぶら下がっている「公務員」「特殊法人」「その関連会社」の従業員・家族だそうだが（ついでながら、カネボウ、ダイエー関係者も同様）、渡辺氏の地元の足利市でも、足利銀行の行員及び家族が「血税を返せ。費用を払え。」と主張している（とすれば？）まさに天に唾するものでカリカチュアそのものである。いいかげん本質に帰った正気の議論を期待する。