イラクで日本人拘束

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税金を返せ、費用払えと言うバカな連中

投稿者: ffboard2002 投稿日時: 2004/04/21 22:55 投稿番号: [116841 / 280993]
自衛隊派遣は人道復興支援だと言っている人々(または信じている人々)それは、詭弁を弄しているか、誠にお目出度い連中のどちらかだ。
人道支援はたてまえに過ぎず、実態は小泉の言っているように、米国支援であり、大義なき戦争にいの一番に支持を表明したことの帰結である。
金融検査、自己査定に例えてみれば、たてまえー表面B/S,実態ー実態B/Sであって、例え表面を取り繕うとも、実態が債務超過であり破綻していれば、その企業は退出を余儀なくされるのは自明の理である。

また、この板で5人に対し『税金を返せ。費用を払わせろ。」と叫んでいる連中だが、日本の人口の一説によると3000万人が税金にぶら下がっている「公務員」「特殊法人」「その関連会社」の従業員・家族だそうだが(ついでながら、カネボウ、ダイエー関係者も同様)、渡辺氏の地元の足利市でも、足利銀行の行員及び家族が「血税を返せ。費用を払え。」と主張している(とすれば?)まさに天に唾するものでカリカチュアそのものである。いいかげん本質に帰った正気の議論を期待する。

そうそう

投稿者: nihon_ginko 投稿日時: 2004/04/21 22:54 投稿番号: [116840 / 280993]
>今になって、いきなり手のひらを返したみたいに
>「危険だ」と言い出したんですよね。
そうなんですね。このトリックに気が附いている方がどれほど居るのでしょうか。
マスコミも気づいていないようですし。

家族は諸団体に利用

投稿者: seibu_tokorozawa_eki 投稿日時: 2004/04/21 22:54 投稿番号: [116839 / 280993]
されていた、との見方があるが、そもそも、家族のほうも諸勢力を利用してたんでしょ?
どっちもどっち

>>>福田発言にカツ!

投稿者: yurinhoka 投稿日時: 2004/04/21 22:54 投稿番号: [116838 / 280993]
だから自衛隊を派遣したのではないの?
まったくの安全なら民間が行くでしょ。

いい加減に言葉尻捕まえて、本質から目をそらそうとするのやめたら?
知性だけでなく品性も低いと思われるような書き込みだよ。

テスト

投稿者: poklikoli 投稿日時: 2004/04/21 22:54 投稿番号: [116837 / 280993]
テスト

>>>ヒトラーでさえ、80%

投稿者: kannonbayasi 投稿日時: 2004/04/21 22:54 投稿番号: [116836 / 280993]
今の   日本国憲法よりも平和憲法だった
ワインマール憲法のもと誕生した   ヒトラー   と
日本国憲法の下に誕生した小泉XXXとは   よく似ている

って事にならなければ善いのですが…

>>大丈夫か?民主党

投稿者: the_last_song_1997 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116835 / 280993]
>ほら、管さんの息子もあの通りだから、明日はわが身だと思ってがんばってるのかな?

確かに菅ジュニも危ないかも

惨軽の読みすぎは>それこそ危険

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116834 / 280993]
本分なし。

gjaowrhoa

投稿者: kyuria3wa 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116833 / 280993]
gjaowrhoaは精神を病んで通院している方です。
薬の副作用もあるようです。
両親が不仲ということもあります。
あまり刺激しないようお願いします。
九州のバスジャック犯も同じ状況でした。

お願いします

投稿者: canon_eos_kiss2 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116832 / 280993]
高遠さんを元気付けてください。

このままでは彼女はボランティアから身を引いてしまうかもしれない。

イラクの子供たちの笑顔のために彼女にもう一度、希望を持たせてください。

朝日はもう止め。

投稿者: kantidesu 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116831 / 280993]
朝日新聞、まだ契約が1年とちょっと残ってるんだよね。
止めたいんだけど、まだ止められな〜い。
次、どこにしようかな。
毎日も同じ穴のムジナみたいだし、巨人嫌いだから読売はイヤだし、日経なんて堅苦しいしね。

今井君は未成年だから、

投稿者: udon200en 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116830 / 280993]
何か悪い事をして逮捕されても、その時は少年Iになるのかな。

日本ではもう有名人だから、これから悪い事はしないと思うけど、2週間位前にどっかで悪い事してしまってるかもしれないから心配です…

私もそう思います。

投稿者: haruurarako2000 投稿日時: 2004/04/21 22:53 投稿番号: [116829 / 280993]
「自衛隊撤退」という彼らの主観的なイデオロギーを叫ぶよりも「申し訳ない」とただ頭を下げているべきだった。「自衛隊派遣問題」とこのテロリストが行った「人質事件」はまったくの別問題であり、そこをごちゃまぜにしちゃいけない。自衛隊派遣は賛否両論あるが、その是非は他の機会で論ずるべき。

だそうです。

渡航情報って

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116828 / 280993]
外務省のサイトで公表してますよ。
今現在も危険なので渡航を見合わせるように
勧告されている国はたくさんありますが、
一般の人はあまり知らないでしょう。

こういう国を目指すのであれば、
この程度の情報はチェックするのが常識。
こういうのを自己責任といいます。

gjaowrhoaは

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116827 / 280993]
>>普通の人間なら、旅先がどんな状態か調べると思うけどね。
>それは政府・自衛隊にもあてはまるんだけど?
>観光旅行じゃないのよ、おばかさん。

はぁ???
あれだけ国会で議論されてたのを見てなかった???
あっ!!!興味ないからニュースで報道される一部分しか見てないんだ!!!

実は朝日新聞などが自己責任論を煽っている

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116826 / 280993]
朝日新聞・テレビ朝日、毎日新聞・TBSなど左翼メディアが偏向報道・情報操作・世論操作をしようと画策すればするほど国民の意識とはどんどん離れていき、結果的に国民の不信感・疑問・反発を増大させている。
メディアには本来社会のガス抜きという意味もあるのだが、偏向報道を続けるためガスが充満し、今一気に炸裂しているようなものである。
よかれと思ってやっているのだろうが、左翼メディアによる偏向報道が返って、世論の自己責任論を勢いづかせているのは非常に皮肉だ。

中立な報道はない

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116825 / 280993]
報道は報道すうものの意思によって決まります。

やぁ、

投稿者: hang_on_fire 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116824 / 280993]
オレは議論に参加してないが、baskさんが言ってるのは、
・「自己責任」云々言ってる人は、たとえばメアドを公開する度胸があるのか?
(何も「迫ったり」していない)
つまり、自ら安全な位置に身をおいて、非難しているだけではないのか?
・ちなみにbaskさんは、自己責任云々言っていない。
ということくらい分かるぜ。

被害者と家族は

投稿者: yokoyoko2k 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116823 / 280993]
その市民団体の勢力に利用された気がしますね

今回の事件そのものが、その人たちによって仕組まれた気がします

クバイシ師について

投稿者: akaduke2004 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116822 / 280993]
TBSか日テレの報道番組で3人が開放された時に同席したイラク人通訳のインタビューを聞きましたが、その中で気になったのが「私は日本人を愛しており、彼らが命の危険にさらされているのは忍びない、どうか私を4番目の人質に加えてくれ」と彼がクバイシ師に懇願したという部分です。

師を通して犯人グループに伝えたという事でも済みそうな話ですが、犯行グループにとって大したメリットも無い人物の誘拐オファーは不自然です。

ただこれがクバイシ師が一連の人質事件の黒幕だということを前提としたコメントだとすれば合点が行きます。
師が直接誘拐の指示をしたかどうかは判りませんが、少なくとも犯行グループと師とは普通以上の繋がりがあり、一部始終を知っているのではないかと思います。

アラブ社会は地域や部族単位の結束が強く、行政などあっても決定的拘束力に欠けるなか、彼らは事実上地域の実力者として(シンボリックな意味合い以上に)人心を集めていて、重要な決定権を持っているのではないでしょうか。

無政府状態の現状で緩やかな連帯を持つ各グループ、その中で影響力を持つ宗教指導者なんて、まるで初期のハマスと殺されたヤシン師を連想させます。
彼らも地域では福祉活動をやり人心を集め、もう一方ではイスラエルに自爆志願者を送り込んでいます。
組織は政治部門と軍事部門、福祉部門とに別れ、政治部門が政治的イデオロギーを広報して煽り、軍事部門が自爆志願者をそそのかし、福祉部門が地域住民の日常生活を支援し、自爆者の家族に保証をしています。
その頂上に精神的指導者、最高意思決定者としてヤシン師が君臨して“アラーの意思”に基づく“聖戦”を唱えていたわけですが、彼らがあそこまで大きくなった理由は、そういうアラブ社会の性質とイスラエルの占領政策がうまく相乗効果となったのでしょう。

ファルージャでも同じ現象が起こっているのかもしれません。
このまま当地にカオスが続けば原理主義グループがますます台頭してくるでしょう。それがある程度まとまってきたとき、師が精神的指導者として権力を掌握している可能性は大いにあると思います。

そもそも騙し騙されの歴史を繰り返してきた砂漠の民・アラブ人の性質からして無償の行為なんて事は考えにくいし、クバイシ師のような人物にとって現在のような無政府状態は基盤固めの千載一遇の大チャンスでしょう。
動機は十分にありますし、その為に日本人や他国の人質が利用されたのかもしれません。

アラブ社会では商売においても直接取引きというのはタブーで、必ず仲買人が仲介する、という方法が一般的です。
当初交渉仲介役としてアルジャジーラに出演していた人物(名前忘れた)のコメントをクバイシ師が打ち消したという場面がありましたが、その後師の言うとおりに事が運んだ事により「交渉人」としての師のイメージは内外で確立されたと言えます。

今後の師の言動が注目されるところですが、日本人人質が開放された事により、今後国内で師の発言を聞く機会は残念ながら減ってしまうでしょう。

またまたハマスを引き合いに出して恐縮ですが、発足当時のハマスに対してイスラエルの諜報機関モサドが、強大化したアラファト議長のPLO(パレスチナ解放機構)に対抗させ、パレスチナの抵抗運動を分散させる目的で秘密裏に資金援助をしていたという疑いがあるように、イラクでもサドル師のグループの台頭だけではバランスに欠ける、と考える連中が居るのかもしれません。

それぞれの立場に有利に働く事ならばなんでもあり、ですね。
かの岡本コーゾー(イスラエルでは“ズズ・オタモト”と呼ばれ、ジョークにされている)氏達も結果的にブラックセプテンバーに上手く利用されていたように。

追記:産経新聞の記事に書かれている事が証明されれば興味深い展開になりそうですね。
前出の通訳氏が現地勢力に雇われていたのかもしれませんし、どなたかが書かれていたように赤軍シンパがからんでいるのかもしれません。 いずれにしても「日本語」の主が気になるところです。

>ここで3人を・・・

投稿者: cutemoonkiss 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116821 / 280993]
メアドも出してますし、オークと
おんなじIDです、自分(汗)
貴方よりオオバカがいるので、
ご安心下さいませ(泣笑)

これも自己責任、ですね(−−;

恥ずかしい!

投稿者: haiasami 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116820 / 280993]
自分の面倒も満足に出来ない人は
他人を助けるのは間違い?

日本の様に恵まれた環境にいると
自分一人が幸せなら良いと思う人と、
この幸せの恩恵を受けれない人にも
幸せに成って欲しいと
思う人が居るようですね。

ボランテアを全面的な無償の行とは
思いませんが、
このような非難の対象になるのは?
どの国にも犯罪者と勘違いの
過激な人は居ます、

イラクの勘違い犯罪者の為
イラクの困って居る人達がますます
窮地に陥るのは確かでは?

アラーの神を騙り弱者の足を引っ張る
犯罪者の
思う壺にはまるのは?

自分の国さえ良ければ?
この国際化社会、インターネット社会
こんな旧態依然とした考えの
人たちが、
声高に民意などと言い出すなんて。

人質救助に全力を尽くし
自衛隊を撤退させないと
言った政府を素晴らしいと思った・・・

福田さんの発言で
過去形に成ってしまいました〜
残念です!

ダメだって

投稿者: kyokip 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116819 / 280993]
まともに答えないで   論旨ずらしてとぼけて   しつこく食い下がられたら暴言はいて逃げるだけなんだから
しかも   自分が高みに立ってるかのような物言いでね



まともに相手するべき人物ではありませんよ

独裁と民主主義は根が同じ

投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116818 / 280993]
独裁と専制の差は独裁が民主的に選ばれた支配者。専制は非民主的に選ばれた支配者。
民主主義の自浄作用がなくなった国の末路は衆愚政治か独裁政治ですよ。
今の日本は衆愚政治になりかかっていると思うのは私だけ?

>謎の15万人の署名

投稿者: ww_t_maorii_hd 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116817 / 280993]
証拠は小泉に提出してあります・・(笑)

大丈夫か 民主党 あの人の活動を絶賛

投稿者: ryouchancho 投稿日時: 2004/04/21 22:52 投稿番号: [116816 / 280993]
してるよ

みんな気がつかないで
こんなのに投票してたんだね
札幌のあの人のHP見たらいいよ

かも、たらの話?

投稿者: doumu7 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116815 / 280993]
何をかしこぶった説をぶっている?
この手の事件に金が動くのは常識である。

>15万人の署名について

投稿者: fuseinist 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116814 / 280993]
署名がどのような文面か存じません。
又、どのような地域で集めたのかも判りません。
ただし、全国で1600名程度動員できる組織なら3日で可能だと言うことです。
勿論、動員人数が多ければもっと早いわけよ。
因みに、其の署名は、カンパも募ったの?
判らんけど?
誰か、おせ〜て

どこから?桁が大部ズレているな

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116813 / 280993]
http://eritokyo.jp/war-env/newyearcolum2.html

9.11以降、米国は対テロ戦争を口実にさらなる軍事費の増加に転ずる。その額は、日本の国家予算の半分、すなわち★44兆円程度となる。それは図3に示すように米国の国家予算約240兆円の6分の1、17%にも達している。その結果、米国の軍事費が世界の軍事費に占める割合は一気に40%台に跳ね上がった。表4は、陸軍の2002年度と2003年度の予算である。2003年度予算は、約12%増加していること分かる。これは以下の新聞記事にある軍事費総額の増加率とほぼ同じである。米国の軍事費は、米国以外の上位15カ国の総額よりも大きくなっている。これ自身、きわめて異常なことと言える。

>15万人の署名3日で集めたあやしい

投稿者: taka78prrinn 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116812 / 280993]
確か、署名活動をよびかけた時間が
人質拘束より早かったという記事がありましたね。
あと締め切りが解放された翌日に設定されていたし。
デモに関しても、道交法をはじめ
きちんと手順を踏んで準備しないと
いきなりできるものではありません。

ある思想を持った団体や赤軍派、革丸派など
様々な胡散臭い組織と彼らのつながりを考えると、
迅速な署名活動は非常に疑わしいと思います。

basksaiko様

投稿者: gucyagucya2000 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116811 / 280993]
よく判りました。
私も掲示板の書き込みに責任があるとはとても思えない・・・
無責任発言でウサがはらせる
エンタテイメントのひとつだと思って楽しんでます。

>福ちゃんまんは

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116810 / 280993]
そんな暇かなぁ??

いいかげんなことは言わない

投稿者: ueti0404 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116809 / 280993]
15万の署名は3人の命を救わなければという切実な思いがあればすぐに集まります。
私の知り合いは、電話をかけて署名に賛同してくれるよう依頼しOKを取り付けた人の名前を代筆(代筆は認められているのはご存知でしょう)して、100名近く集めて郵送。
新宿では、締め切りの朝まで1日中署名を集めた人たちもいた。
その結果15万が短時間でも集まったのです。
ちなみに、私学署名は例年2000万前後集まります。4ヶ月120日で1日あたりにすると、16.7万です。2日で15万よりすごいですね。
だから、できない数ではないんですよ。

>>福田発言にカツ!

投稿者: gjaowrhoa 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116808 / 280993]
>普通の人間なら、旅先がどんな状態か調べると思うけどね。

それは政府・自衛隊にもあてはまるんだけど?

観光旅行じゃないのよ、おばかさん。

それこそ危険

投稿者: le_el_lx_xl_lo_ol 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116807 / 280993]
正常な者でも毎日読まされるうちに麻痺してくる。それが洗脳の第1歩なんだ・・・(´ε`)

思想シャブを打たれ続けるとそれこそが思想ジャンキーの始まり・・・

そもそも、ボランテイアとは

投稿者: critic625 投稿日時: 2004/04/21 22:51 投稿番号: [116806 / 280993]
世間に知られたら、恥だと、思いなさい。
その点、ダイエーの王さんなんか、素晴らしい。

>予防できなかった政府の責任は重大

投稿者: rv2002jp 投稿日時: 2004/04/21 22:50 投稿番号: [116805 / 280993]
12カ国でしたっけ、国民を人質に取られてしまった国は?

その事実が取りも直さず、「日本国としての対応には
問題が無かった」という事ではないですかね。

「他の国は取られなかったのに日本だけ」というなら
貴方の主張も分りますが。

>朝日新聞やめようかなぁ・・・

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/04/21 22:50 投稿番号: [116804 / 280993]
元々、日本のマスコミは少しオカシイから。
大抵の国のマスコミは、人質事件の時に家族のお涙頂戴的な報道は一切しないそうです。
事実のみを客観的に報道するだけ。
ましてや、今回はテログループによる人質事件。
そして、「自衛隊撤退」という国際社会にかかわる問題。
こんな重大な事件で、家族を憐れみ、国政が動くかも知れない報道の仕方をするとは・・・。
確かに、ここの掲示板を見ていても、「人質を救う為に自衛隊を撤退させろ」という論点のずれた発言をする人も多くいましたから、マスコミももう少し慎重にすべきだと感じました

まぁ、朝日は論外だけど、他もちょっと・・・と思わざるを得ないですね

>軍事予算

投稿者: look_at_west 投稿日時: 2004/04/21 22:50 投稿番号: [116803 / 280993]
その時の円ドルレートで計算するから
けっこう難しいもんらしいですね。
また国によって軍事予算の定義もまちまちで、
中国あたりは民生予算にも
軍事予算が振り分けられているらしいです。

日本は原則として武器は国産が建て前ですので、どうしても
価格が高くなる。
アメリカ産の武器であっても、国内でライセンス生産するから高くなる。

ストレートに外国から輸入したら武器の購入価格は
1/10くらいになると試算している研究発表もありますね。

emikoh1018さんへ

投稿者: torasisioh 投稿日時: 2004/04/21 22:50 投稿番号: [116801 / 280993]
だから犯人へ請求する方針なのでは?
共犯者も犯人でしょ?
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