イラクで日本人拘束

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なんか不毛に…。

投稿者: bb_883 投稿日時: 2004/04/21 21:01 投稿番号: [116039 / 280993]
私としては事実を知りたいのですが、ここでは真実しか語られません。
真実には個々人のイデオロギーや価値観のメガネを通しているため、他の考えを持った人には受け入れられないようです。

私が見たところここには大きく分けて5種類の方が来ておられるように見受けられます。

(1)5人を積極的に援護する
自民党や自衛隊派遣に反対する人が多そう。
(何か異論を唱えると全体主義とか弱いものいじめとか言って口を塞ごうとする。ちょっと異様)
(2)5人を自作自演とか言って非難する
自民党や自衛隊派遣に賛成する人が多そう。
(何か異論を唱えると左翼とか言って口を塞ごうとする。これもちょっと異様)
(3)5人に同情している、あまり苛めないでという。
(誘拐された当初はこういう方が多かった。5人の無謀さ、家族の態度、5人を援護する団体についてのコメントは少ないがどう考えてるのだろうか?)
(4)5人に批判し、反省を求める。
5人の無謀さ、家族の態度、5人を援護する団体に違和感を感じる人や世論に流されている人。
(いいか悪いかは別問題として、ある意味、一番自然かも…。)
(5)その他

ま、(1)と(2)は全く議論が噛み合う訳は無いが…。
(3)と(4)の人は相手の言いたいことをもう少し理解する努力をしたらこの板はどうなるのかな?

>バカもここまで来たか!

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 21:01 投稿番号: [116038 / 280993]
同意。

すべてのことを「社会が悪い」「国が悪い」としてきたサヨク全体主義の「断末魔の叫び」でしょう。

>日本とアメリカとイギリス

投稿者: rudolph_w_giuliani 投稿日時: 2004/04/21 21:01 投稿番号: [116037 / 280993]
>だけになる可能性が出てきました。

この三国が強固なスクラムを組んだらいい。
日、米、英で国連の台所の相当部分を賄っている。
この三国が国連にソッポを向いたら、国連の財政は即刻破綻する。
無能せ無責任の標本のようなコフィ・アナンは慌てるだろうね。

日、米、英が国連を脱退して新・国連を旗揚げしたらおもしろいんとちゃう?

おぉmori1145さん

投稿者: hiro68922000 投稿日時: 2004/04/21 21:01 投稿番号: [116036 / 280993]
昼は感情的になってしまって反省しとります。
「フランス(正確にはルモンド)、その口がのたまうか〜〜〜」ってね(笑)
短気は損気ですな〜。

バグダッドで3人が解放された時

投稿者: nonnon_taurin 投稿日時: 2004/04/21 21:00 投稿番号: [116035 / 280993]
「意外と近かったね」とも言ってたね。
まるで旅行気分の発言ですなあ。

>批判的な日記が多いみたい 転生!

投稿者: mogumogukonbo2000 投稿日時: 2004/04/21 21:00 投稿番号: [116034 / 280993]
移転してました!はやい!
過去ログはまだ前のアドレスにあるみたい。

http://www.geocities.co.jp/Foodpia/6658/huteiki.html

なんだか

投稿者: loverpripri 投稿日時: 2004/04/21 21:00 投稿番号: [116033 / 280993]
拉致自称被害者とその家族ならびに男性二人の拉致被害者と家族もうさんくさくなってきた。精神科医も含めて。PTSDもうさんくさいし

>批判派、擁護派、どちらのFAXを先に

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/21 21:00 投稿番号: [116031 / 280993]
結局擁護派を先に読んだではないか

>>ヤラセ映像

投稿者: booboomami2004 投稿日時: 2004/04/21 21:00 投稿番号: [116030 / 280993]
でも、演技しろと言わなくても怖い相手だったら・・・・

>疑惑の類の多くは荒唐無稽

投稿者: shikomaisa22 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116029 / 280993]
荒唐無稽と思うことは勝手ですが
疑惑の検証すらきちんとしようとしない、
考えようともしない人の方が問題だと思う。
出てきてきちんと真実を話さない輩も
悪い。


勝谷氏日記より↓
PTSDなどと便利な言葉
新しい言葉は新しい病気と新しい目端の利く医者の稼ぎを作る。
芸能人の離婚の理由にもなれば卑怯者が組織と親の陰に隠れるのにも使われる。
いい世の中になったものだ。

><続>この人どう思います???

投稿者: canpinas1 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116028 / 280993]
その教授、自分勝手だと思います。

今、今井君のそばにいったところで何が出来るのでしょうね?
自分の仕事をサボってまでするべきことがあるとは思えません。

せめて休講した分、振り替えのようなものはないのですか?
思いっきり抗議してもいいと思いますが。

>根拠はあるんですか?

投稿者: o_0831 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116027 / 280993]
>『***日本共産党員は預金持っちゃいけないんですよ。私有財産ですから。***』は、誰に聞いたのですか?誰がそのように書いていましたか?

申し訳ありませんが、日本共産党員から私がこの耳で直接接聞きました。

>確認する前に想像で勝手な事を書いたのでしたら反省しなさい。
>(別に私は共産党員でも無いので、私有財産がどうのとかは確認していませんが、持てると思っています)

思いこみだけで人を詰問口調で問いただすのは良くありませんネ。礼儀をわきまえては?

岸谷 美穂さんは、いい女だ。

投稿者: superflyers1 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116026 / 280993]
男女分け隔てなくボランティアする姿は、本当に頭がさがる思いです。縁起でもないが、仮に人質になれば、より人気がでるかも。どこかのマリファナやってる顔デカ女とは、えらい違いですね。

バカもここまで来たか!「自己責任論批判」

投稿者: hyourty 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116025 / 280993]
呆れかえるとしか言えない。
この場に及んで「自己責任」という考え方自体にまで批判する輩が出てくるとは・・・
気が狂ったとしか思えないね。

シートベルトをせずに事故死したのは、政府が早く義務化しなかったからですかね?
チャイルドシートが早く義務化されていれば、お子さんは死ななくて良かったとでも?

どうしようもねえな。付ける薬なし。

3人は絶対にバレない

投稿者: cdma_sosoru 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116024 / 280993]
完全犯罪だと思った・・

後半の2名の帰国後の発言。

「準備不足」「読みが違った」

自衛隊撤退には伝家の宝刀を使うべし!

投稿者: pcog_ngo 投稿日時: 2004/04/21 20:59 投稿番号: [116023 / 280993]
伝家の宝刀が泣いてるぞ小泉君!

日本国憲法が定める、政教分離の原則が全く理解出来ずに、靖国神社に公式参拝を繰り返す小泉首相の頑迷さは、首相としての資質を欠く証左でもある。況や近隣諸国との外交関係を悪化させるにおいてをや。但し国会議員を罷めた後、個人の資格で毎年参拝するのであれば、日本国民として感謝状を進呈する。

更に、平和憲法を戴く日本は、日本国憲法9条を根拠にして、自衛隊の海外派兵拒否を世界に宣言した場合、国際社会のコンセンサスが充分に得られる状況下であるにも拘わらず、伝家の宝刀を使う術を知らず、憲法を無視してまで、いたずらに米国に媚びて追従する姿勢には慨嘆の他はない。但し機を見るに敏なる処世術には敬意を表する。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

>なぜ批判せねばならないのか

投稿者: gorugo5333300 投稿日時: 2004/04/21 20:58 投稿番号: [116022 / 280993]
  このような事態には、今の日本では何もできないという無力感がある。
  だから、日本に無理難題を押し付けるような行動はお互いに避けようということですよ。

>救急車とチャーター機

投稿者: spotdelta 投稿日時: 2004/04/21 20:58 投稿番号: [116021 / 280993]
遅レスですみません。

確かに救急車で病院に運ばれても
費用は請求されません。
しかし、
病院から帰る費用は自己負担です。

でしょ?

そろそろ冷静にあの3家族を

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116020 / 280993]
批判しよう。

今朝のテレ朝スパモ二は、評価したい

投稿者: kaebaiijyannariyukide 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116019 / 280993]
森本敏さんのような論理的にきちんと国民の声を代弁できる方に、しっかり説明できる機会を与えたことは、十分評価できると思います。

渡辺キャスターも「批判派、擁護派、どちらのFAXを先に読むかでさえ神経を使います」と仰っていました。
誠実な姿勢だと思います。

さらに今後は、

『犯行グループと政党・市民団体・一部マスコミさらには被害者とその家族までもが同じ主義主張を共有したケースにおいて、
事件発生当初から、それらの勢力が被害者とその家族を利用する形で、自らの利益の為に国家転覆を画策・扇動した』

という本筋問題にも突き進んでもらいたいです。

報ステ・NEWS23にも期待します。
無理だと思うけど・・

福田さん!目を覚ませ!

投稿者: devidgilmore 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116018 / 280993]
「自己責任とは自分の行動が社会や周囲の人にどのような影響があるかをおもんぱかることで、NGOや戦争報道の役割、意義という議論以前の常識にあたることだ」

バカモノ!そういうことは自衛隊派遣前に言うもんだ。今頃偉そうに何を抜かすか。それじゃあこのトピでいつまでもしつこく興味本位だけで、洗脳されるがままに非難し続けるアホどもと同じだ。

>この人どう思います?

投稿者: hiro_hiro_tyann_31 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116017 / 280993]
たしか、鳥越氏も解放がちかいとの情報を入手し、関西大学の講義を休校にしたとテレビで話してましたよ。

関西大学の学生さんは大人しいね。

札幌の某大学生くん。しっかりしてる。

日本に帰ってまた演技

投稿者: hanashigonnbei 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116016 / 280993]
最初からヤラセだと思って見てたけど‥
本当にヤラセでしたね〜<`ヘ´>
せめて帰ってきたら会見して謝罪するのかと思ったら‥PTSD<`ヘ´>
イラク人が嫌いになれなぁ〜い。
by高遠
なんていってたくせに、日本にきたらPTSDで食事ができず会話もできず怯えてる〜?いいよ高遠さん日本でも演技しなくても‥誰に言われて演技を今度はしているの?教えて〜〜。

「自分の主義や信念を通そうとする人に

投稿者: aoaoaoao35 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116015 / 280993]
の前にある「しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、」を
わざとカットして引用するやり口が汚いよな。
いかにも民青のやり方。最悪!!

理想論ぶってるだけじゃなく、やり方が汚いから
共産党の支持者が増えないんだよ。

>この人どう思います?

投稿者: shinobuleader 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116014 / 280993]
>本業であるはずの大学の講義を3回連続で休講にして今井のために活動しています。
>私は大学の事務局に抗議しようかとも考えています。皆さんの意見を聞かせてください。

学費を払って大学行ってるんだから、抗議する権利はあるんじゃないですか。
誰のための活動であれ、3回も連続で講義休むのは間違っていると思います。

拓殖大学教授、よくいった

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116013 / 280993]
普段はちょっと見当はずれの専門バカのようだが、今日のテレビ朝日の発言はよかったぞ。鳥越はどこまでも○○だな。

>福田官房長官、言ってしまいました。

投稿者: completely_drunk2004 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116012 / 280993]
>福田官房長官、言ってしまいました。
「自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」と述べ、5人の行動を支持する考え方にも疑問を呈した。
このまま日本の民主主義は崩壊してしまうのでしょうか?全体主義に突入してしまうのでしょうか?

・・・貴方の発言の切り取り方が「全体主義的」なのです。
正しくは、以下の通り。

「自ら危険な場所へ行って信ずることをやりたいという人を政府が強制的に止めることはできない。しかし、多くの人に迷惑をかけるのに、十分な注意も払わずに自分の主義や信念を通そうとする人に、それを勧めたり称賛すべきだろうか」

>あなたが3人をどう思うと

投稿者: huuun55 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116011 / 280993]
>もしあなたが精神病患者を
>馬鹿だと思うんなら


えっ??
どこをどう読んだらそういう事になるわけ???
いつ、馬鹿にしたよ?
ちゃんと読んでんの?

あんまり変な言いがかりを付けないでね!!
誰かと間違えてない?

ちょっとまって…

投稿者: ilovetap2002 投稿日時: 2004/04/21 20:57 投稿番号: [116010 / 280993]
大多数の意見=正解ということは必ずしも成り立たない。もちろん民主主義下では数がものを言うがこれはあくまでも効率性を追求するため。

批判されるようなことをしたというのはあくまでも結果論に過ぎない。

弁護士を付けているのは政府が賠償請求の動きを示していることや事件と無関係な誹謀・中傷という人権侵害が発生していることを受けてのことで非があるからではないのでは?
とにかく真相が明らかにならないまま憶測で空論を展開しても仕方が無いので静観しています。

そろそろ冷静に分析を

投稿者: motomuyan 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [116009 / 280993]
事件発生から2週間そろそろ冷静に結果分析をする議論が始まってもいいと思うが…気がついた事を書いておきます。
1ネットの普及でいろいろな情報が多くの人に共有され新聞やテレビ報道の限界がわかってきた。大手マスコミ自身がフリージャーナリストに頼り自社の特派員はC-130輸送機で撤退している。
2日本の外交や警察の無力さを痛切した。外交官が殺害され民間人まで誘拐されながら情報収集や救出を自力でできなかった。ペルー大使館事件や中国領事館への脱北者駆け込み事件以来の教訓が生かされていない。
3政府や与党の一部は選挙(参院選等)の為に自己責任論や感情論で世論誘導をはかり国家の責任を論じない。
4パウエル国務長官の発言やルモンド紙の論評に国民自身が過剰反応している。国民自身の価値基準が右往左往している

派遣された自衛官が全員無事に帰還するためにも今回の事件を契機に日本国は政府も国民も冷静な結果分析を論じる時期になっていると思います。人質となった方は十分静養され事実解明に協力される事を願います。

誹謗と批判は違いますよ?

投稿者: nonnon_taurin 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [116008 / 280993]
>個人ばかりを醜い言葉で誹謗したりしていると

批判はオーケーのはずです。民主主義社会ならね。

批判になってないというなら、論理的に批判を返してくればいいだけです。

>あれだけの「失言」をした小泉首相

投稿者: kahookaboo 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [116007 / 280993]
>あれだけの「失言」をした小泉首相
小泉さんなんか言ったんですか?

わがまま、身勝手、気弱、自分さえ・・・

投稿者: vitamin_0710 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [116005 / 280993]
最近の日本人の象徴に成るのは、やめて欲しい。

一部、タレントが、英雄扱いしていたが、それはタレントが愚かなこと!

がーさん殿投講に対して?

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/04/21 20:56 投稿番号: [116004 / 280993]
わからず
f22harimaoで検索してネ
具体的に

ごみは貴方一人だけですよ

投稿者: gomihaanatadesune100 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [116003 / 280993]
書き込みやめられて安心しました

★★★『自作の影に』★★★

投稿者: kooriyamano_kako 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [116002 / 280993]
真実を明確にする為に、3名にちゃんとした医療機関で静養をして、専門のカウンセラーが必要である。

家族はマスコミに出ない方が懸命であり。
後半の2部の2名の帰国で、第3幕のシナリオが始まる・・・・?

映像は様々な証拠を突きつけるね。



◆◆◆推測◆◆◆
疑いたくなる事が多すぎる・・・。

★自作自演の重要点・・「接点」①↓
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、高遠菜穂子さんとの間に接点があった可能性。

★自作自演の重要点・・「接点」②↓
高遠氏・今井氏・井上氏・森住氏の接点
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695

★自作自演の重要点・・「接点」③↓
今井母の勤める民医連病院の実態
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=42583

すばやい取材!赤旗に掲載
http://messages.yahoo.co.jp/bbsaction=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdc bfm94bab&sid=552019567&mid=34
15万人の署名をした、市民グループと共産党の関係を明確にすべし・・・

◆本当に事件発覚から、わずか2日で15万人の署名を集められのか・・?
◆署名用紙の印刷は事件前に作られていた。
市民グループ=共産党は人質事件を事前に知っていた。
◆署名用紙の印刷代は誰が・・・?
■■■■■■■
●高遠は携帯で家族と連絡を取り合っていた。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcb fm94bab&sid=552019567&action=m&mid=66735

  ∩∩
(= ̄Д ̄)y─┛~~不謹慎です。
        この事件が前代未聞の
         「自作自演」としたら・・       
 


◆5名の共通の思惑は「自衛隊の撤退」・・効果的に世界と・日本に訴えられる方法は外国人の誘拐で・・解放が紳士的であれば・・イラク人の好感度も上がる。

◆03年暮頃からイラクで「自爆テロ」より外国人を人質にした抵抗戦を・・バクダッド陥落1周年を期に展開するとの噂があった・・。
◆多発人質事件を利用して、5名の自作自演がスタートした。

必要な物↓↓
「現地の若者・時給100円」
PC一台・デジビデオ一台。
目隠し3枚。
FAX機一台。
パスポート
目撃者(タクシードライバー1〜2名)
交渉役(イスラムの聖職者)
第2回の狂言誘拐。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
なぜ・・・?人質事件をするのか?

①交渉次第で多額のお金を取れる。
★お金で病院・学校をつくれる。
★劣化ウラン弾の調査費用を作れる。

②自衛隊の撤退を実現できる。
★自衛隊撤退を政府と世界に向けて訴えられる。

③小泉政権の崩壊
★これは、3名をバックアップしている市民団体→政党の思惑と一致。

④事件後の人生
★五人は帰国後、本を出版。
★ベストセラー作家で印税生活。
★ジャーナリストとしての生活。
★世界的なNGOの設立。

⑤犯人は「あくまでもテロリスト」にする。
■犯罪者にならない。
■戦時下の完全犯罪。

⑥政治的・戦略
■自民党・小泉退陣へ追い込める。
■救出に成果を上げるシナリオだった。
■夏の選挙、退廃のこの政党の一世一代の大芝居。
選挙の大勝を目指す・・はずが・・


%%%%%%%%%%%%%%%%%
◆第1部の「3名の誘拐」の解放と第2部の「2名の誘拐」がタイミングが善過ぎる。

第1部の「誘拐への疑惑」の声を消すために
第2部は自ら拉致を装った、当初は計画していなかったが・・3名への疑惑の声が高まり・・急遽・・拉致を装った、そのため・・犯人からの声明や交渉は一切ない。

■3名の解放の疑問■
①拉致時の服が綺麗い過ぎる
②何故、3名の荷物をそのまま持たせている。
③外務省より先にアルジャジーラが居た。
④何故、アルジャジーラのカメラが3台?
⑤武装勢力と聖職者は一体で、最初から解放ありき!?
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html

問題は病気かどうかではない。

投稿者: saimtrrt 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [116001 / 280993]
問題は病気かどうかではありません。


仮に病気だとしても、会見に耐えられない

ものかどうかです。

精神科医は全て話した方がよいと

述べてますが。

世界では自衛隊撤退

投稿者: kunkuun00_2003 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [116000 / 280993]
いよいよ孤立化し始めました。
イラクに残るのは、日本とアメリカとイギリスだけになる可能性が出てきました。
モスクを攻撃したのはまずかったですね。

わからない?

投稿者: chuunenrocker 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [115999 / 280993]
なぜかわからない?

この掲示板を最初からじっくり読みましょう。
中東戦争などの勉強しましたか?
イラク戦争から後しか知らない人は意見する前に勉強しなきゃ。

詳細な発表無いのでは?

投稿者: venomous_893 投稿日時: 2004/04/21 20:55 投稿番号: [115998 / 280993]
もし自作自演ではなかったら、自作自演発表は当然無い。

もし自作自演なら、それをどう発表するのかが疑問。
国内だけならいざ知らず、あれだけ世界各国を騒がせた事件。
「実は自作自演でした」なんて発表しようものなら、
各国から「やはり平和ボケ日本人」の謗りを受けるのは明白では?
もし自作自演なら、なおさら発表出来ないのではないでしょうか。

どっちにしても明確な発表は無い気がします。
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