イラクで日本人拘束

本当に人質が直ぐに開放されるとでも思っているのだろうか？開放されれば自衛隊がすぐさま戻って元の木阿弥になると解っていて．．．．

＞3人を見殺しにする日本政府

政府が全力をあげて救出を試みると言ってて何が不満なんですか？

あえて「殺せ」って投稿は別として、皆さん傍観するしかないから、洞察してるようにおもえるんですが・・・

みんな、中東を馬鹿にしすぎじゃないの？

ジャンボ乗っ取って、アメリカの高層ビルに突っ込ませるのに、
いったいいくらかかると思う？
ま、あれはアルカイダという大組織だから、
単純に比較はできんだろうが、
オイルマネーに潤沢な支援者が一人いれば、
信じられないぐらいの資金があってもおかしくない。

最新機器だって、いくらでも手に入るでしょ。

ただ、今回のは純粋なイスラム教のテロとはちと違う気がするね。

金目当て？

こちらブラジルです。
１）政府が「残念ながらイラク人に日本は人道支援で来ている事が理解されていないようです。人質にもしもの事があったらば、国民に申し訳がないのでイラク支援の予算を大幅に削減しなくてはならなくなるでしょう。」と発表する。
（余ったら浅田養鶏所に半額などけちなことをいわないで全額保証した方がいいですね。イラク人より自国民優先でしょう？）
２）一時的にクエートまで撤退する。
イラクからでろといっているのだからね。
待機中にクエートでアラブ語の特訓をする。（言葉が解らなくてなにをしようというのですか？）
ブラジルグローボテレビでひどいものを見てしまった。人質がひどい目にあっているのです。見なければよかった。

＞流れが速すぎて確認するのが一苦労

一覧表示の下のほうについている、「掲示板検索」というボックスにその人のニックネームをいれて、「投稿者」で検索してください。
元記事を表示させてからスレッド表示させると、レスも見つけやすいですよ。

タイトルは投稿する個人の考えによる部分が大きいので、強要することもできませんから、多少は使い物になる現実的な対策として書いておきます。

うがったご見解です。

国際ボランティアは、世界を一元的に捉えすぎ。国の立場、経済活動レベルを前提にしなければ。

この事件がマスコミで取りあげられてからは、

全国のチマチョゴリを着ているやつらが

切られたり殴られたりと事件が勃発し大問題になった。

今度は、イラク人の番だ！

立派な志？なにをいってるの？俺の過去の書き込みを見て欲しい。ジャーナリストは有名になるためにイラクに行った。
ほかの2人はどうか知らんが、冷静に考えたらプロの軍人でさえ死んでいるイラクに素人が行って安全か？こういうことが起こると予想もできるだろう。なのに自分の意地だけで行動してこうなる。助ける責任がないとはいえないが、政府をたたくのだけは間違い。赤信号をわたるなと何回も行っても渡って、車に轢かれたようなもんだ。

ありえない、それが第一印象だった。
イラクの日本人監禁事件を受け、小泉首相が発した言葉に、私は驚きの直後に軽蔑を覚えた。当然のように政府は要求に応じるものと思っていた、もちろん熟考を重ねた上の行動でだが。見捨てるだけではなく、どれだけ頭が悪いのか日本の上層部が。その二つの意味での、あり得ない、だった。
今、現実にそこにある明白な危機に直面した三人の日本人を彼は、日本は見捨てようというのだ。なんのために。アメリカとの同義を果たすため、忠誠を示すため、もしくはアメリカに限らず世界に「日本は体を張って世界に貢献している」とでも言うのか。とんだ大間違いだ。
世界はそれでは日本が国際社会の一員として、素晴らしい国だ。なんて思いはいないだろう。
私は、言いなりになることが屈辱だとか、敗北だとかは思わない。国際社会もまさか撤退を恥だとか、屈服だとか考えはしまい。自分の足で立っているところを示したほうがいい。
目先だけではなく、長い目でもゴールを、利益を見定めてベストを選び出して行動するのが、他でもないウィナーであろう。ひとつの国として１つの信念を見せる。それが相手にとって正解ではなくとも、１人の、確固とした個人を示すほうが、日本として尊敬を集めることが出来る。
小泉さん、そしてその周りの方々へ。お願いします、自衛隊を撤退させてください。三人の命の重さを考えて下さい。日本の将来を、あなたの子供、孫の生き方を考えて見て下さい。

殺されて当然と言う考え方は、間違っていると言う点だけは同意します。

＞責めるなら、自衛隊を送った政府です。

自衛隊を派遣されていなかったら、日本人がイラクに行っても安全なのですか？
イラク戦争に反対していたフランスの民間人もイラクで殺されています。
今、イラクに行く事に対して、いつ殺されてもおかしくない！と言う覚悟が必要だと思います。

３人の方が無事に解放されて欲しいと思っています。

だから、3人は潔く切腹して日本人の心意気を示せ。

４４万ですよ。２ヶ月の働きに相当します。

そんなの中学生でも知ってるよ。
もっとレベルの高い話しにしよう・・・・・

危険だといわれても注意を聞かず、どうしようもなくなってから助けを乞う。
でも自作自演だからそのうち発見されるよ。

・犯行声明文に宗教的修辞が皆無。
・犯行声明文にイスラム暦でなく「西暦」が使われている。
・企業関係者、大手マスコミ、大手ＮＧＯがバグダッドにいるにもに関わらず、
なぜ、弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにするのか。
・自衛隊派遣はイラクでは好意的に受け止められている。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された謎。
・丸腰の日本人を拘束するだけで、なぜかロケットランチャーを手にする男。
・本来、紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート（普通はパスポートのコピー）
を、なぜか三人とも持っていた。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・どういうわけか被害者にも家族にも、何の危機感もない。

＞この事件の責任はすべてテロリストにあり、立派な志を持った２人＆ジャーナリストには、何の責任もありません。

日本人である限り、日本の国策の一つ（避難勧告）に従うのは当然です。

会社でも上司の言うことを聞かずに好き勝手やってはいけないでしょう。

日本のトップは選挙で決まり、それの自民党の出した答えだから従うしかないでしょう。

わがまま勝手が許されるのはどうかと思いますよ。

ミスを犯した場合には責任はもちろん純ちゃんがとります。

ブッシュとフセインだけではなく多くの人がかかわっていると思いますが、それをより大きくしているのは彼ら三人です。

困っている→助けたい

というのは彼らの直感的な願望です。

助けたいの次にどういう結末が待っているかを想定しなければなりません。

人間は頭で考える生き物ですから。

統一教会のような新興宗教を連想させます。
いや、もろにそのままか？

さっさと出て来い！

で初めて自己責任とまともなことを言ってくれたコメンテーターがいた。

とりあえず、口だけはだしているようですよ。

http://www.dpj.or.jp/news/200404/20040409_07kan.html

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小泉首相出席のもとで年金改革案の審議が行われた９日の衆議院厚生労働委員会の冒頭、前日に起こったイラクでの邦人人質事件を受け、民主党の菅直人代表が急遽質問に立った。

　 菅代表は、「民間人を拉致して人質にするという卑劣なやり方に、体が震えるほどの怒りを覚える。断じて許すわけにはいかない」と表明。その上で、同日、人質にされた３人の家族らと面会したことを報告し、首相に直接面会したい、自衛隊の撤退も含めて３人の命を守る最善の方法を検討してほしい、という家族らの２つの要望を小泉首相に伝えた。しかし首相は、「気持ちを大事にする」「面会については外務省が対応している」などとそっけない答弁に終始した。
　
　 また菅代表は、自衛隊宿営地近辺に砲弾が打ち込まれ、自衛隊も活動を停止しているサマワの状況について、「非戦闘地域などと言えるのか」と改めて追及。しかし首相は、「現時点で戦闘地域という状況にない」などと繰り返した。菅代表は最後に、「３人が無事に帰るように、首相の責任で全力を傾注してほしい」と強く訴えて質問を終えた。
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ってオウムのような新興宗教を連想させます。すっかり洗脳されて自分の信じる「正しいこと」に向かって驀進する。
しかして教祖様は日本を良しとしない輩たち。新興宗教にも左翼ＮＧＯにも女性が多いのは偶然か．．．

このやりとり、もっと続けてほしいな。
他が益々ヒートアップしているところで、
かなり”癒し”効果あります（＾０＾）ｖ

＞イラク戦争以前から、海外で危険にさらされる日本人はいましたが？

イラクのレジスタンスにか？

今回の一連の事件に関してはイラク侵略戦争に加担したことが原因。

原因をなくさない解決などありえない。

批判する気持ちはわかります。必要な情報一つ書き残さずに、蛸壺状態のイラクに入っていったあたり、無防備すぎると思いますね。
それでも、日本人である以上、彼らは救出されるべきだし、日本政府は出来ることをしていると思う。
生きて帰ってきた場合、暖かく迎える必要はなく、彼らが引き起こしたこの騒動の責任を問うてくれれば、それで充分です。
責めるべきは、この拉致を行なった誘拐犯人たちではないですか？

見ろ、この怒りの声を！
てめえらのお陰で何十万人の投資家が大切な資産を失ったか！

追証で自殺者が出たら、おまえら、どうしてくれるんだ！

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1081498602/

実際生きて帰れるなら、どのツラ下げて帰れるだろうか？

日本にいるイラク人も同様の目にあわせる

やつ、沢山出て来そうな気がする。

私もイラク人を見る目が変わると思う。

何百人の投資家が樹海いったとおもってるんだ！！！

意見を述べてみます。

１．撤退はあり得ない
人質取られて脅しに屈したとなれば他の国々、アメリカだけでなくイラクに様々な形で人々を派遣している国々に批判を受けます。

大体相手の要求がエスカレートしたり、今後も同様の事件が起こる可能性ということを撤退賛成派の人達は考えているのでしょうか？

２．アメリカが悪？
アメリカがイラクから手を引くべきと言う意見がありますが、とんでもない話です。

国連だってテロの標的にされました。赤十字（赤新月）も同様にです。強力なサポートがなければイラクを復興することがままならない現状なんです。

まさかフセイン元大統領を復帰させようなんて思っちゃいませんか？

３．代替意見が全くない。
派遣反対派の人達のイラク復興の代替意見がさっぱり聞こえないのは何故でしょうか？

馬鹿の一つ覚えでアメリカ批判をしていても何も良い方向には進まないんですから。

４．要望
誰かの意見にレスをする際はタイトルを対象の投稿者の名前か、レス番号にして欲しいです。流れが速すぎて確認するのが一苦労です。

小４の子供を持つ父です。
世間的に大きな問題・事件があると、
説明してあげるようにしています。

ですが、今回の事件については
複雑な要素が多すぎて躊躇しています。
同世代のお子さんを持つ親の方々は
どのように対応していますか。

特に３人の行動、家族の発言・対応に
ついて、「わが家では」という
御指南をいただきたいと思います。
よろしくお願いします。


※一応、自分の立場を明確にして
おきますと、現時点では
撤退反対・救助賛成です。

ここは流れが速いので、とても全部読み切れないので質問しますが、国内で人質解放要求のデモはしているのですか？

ニュースを見る限りでは、どうも「政府は自衛隊は撤退せよ」というデモはやっているようなのですが、政府や自衛隊や拉致したわけじゃないのに、肝心の犯人への要求デモが見あたらないのですが、きちんとやっているのでしょうか。

このような場合、直接の犯人に抗議デモを行うのが普通だと思うのですが、犯人の要求に従え！と言うデモは、世界的にみて常識なんですかね、だから日本はなめられていると思うんですけど。

＞CD-Rなどまで入っているかどうかは？

きちんと焼けるメディアが入手できるかどうかも？？？

政府の言う事は無視するが責任はすべて政府がとれってか？

憲法の変更（改正／改悪）は、国会議員半数の同意で発議、その後国民投票で変更が可能となる程困難なものです。
安易に変更出来ないシステムになってます。

こんなことをいったら環境ＮＰＯが黙っていないだろう。

人道活動もいいけど、環境活動にも取り組んでください。
地球があるから、生命は生きていられるのですよ。

人一人を助けるために、オゾン層を破壊したり、森林を破壊したり、砂漠化を助長するのもありですか？

「自演」かも知れないが「自作」では無いのでは無いかと言う根拠

映像分析
●アルカイダが使用したのはVHSカメラ、今回は日本製暗視装置付きCCDカメラにCD-R送付でおまけに編集もされている。あの短時間でどうやってそれが出来たのか、かなり手回しが良く効率的。日本製のノートパソコンとそれを操作できる人間が関与している。どちらにせよ「ノーコイヅミ」のような言語的裏づけを含めて日本人協力者がいるのではないのか。

●犯人が全員、スニーカーをはいている。また正確なアラビア語。腕時計をしている。つまり、現地の一般的ゲリラや山賊・失業者とは考えにくい集団であるが、武装装備等は旧イラク系残党とも思われずアンバランス。しかし、なんらかの理由で金が有る若者達の集団で、現地の一般人では無い。この点は確かに面白い。誰が彼等に金を渡しているのか??。少なくともかなり資金力が有る。

●手かせのない人質の横に無造作にマガジン付きの突撃機関銃が置かれている。もちろん薬室に装填されているかは不明だが、いざとなれば人質にとってストックは強力な武器となる。
手かせ・足枷・首枷が皆無。「逃走の可能性が無い事を視差、叉は信頼関係に有るのか」

●チェコスロバキア製の対戦車ロケットも含めて、ストックが中おれ式の物は80年代の中レベルの比較的マトモな物だがそれでもかなり古いモデル。うーん・・・・。現にビンラディンの映像系の銃器はほとんどがかなり高価なロシア製特殊部隊用ショートバレルモデル等でアフガニスタン等では入手困難な年式のモデルでした。しかしながら、イラクでの一般入手は難しいのでは。

事実関係に基づいた論理分析
●拉致された全員が「自衛隊派遣反対」プラス国内某大手新聞社系列の関係者・その上全員何故か北海道出身者。

●http://tolio.oops.jp/archives/000241.html
最後の出発日が「４月１日に成田空港からモスクワ経由でアンマンに出発の予定」昨日ファルージャで捕まったということはタイミング「よすぎる」。

●Iという18の男性も4日に出発してどうして昨日捕まってるのか、国内での彼の行動のおかしさや若さならではの顕示欲がなせるのか、「活動家」的なぼろが目立つ。しかし、だからといってこれだけで自作自演とは結論しない。

●拉致されている人間達の主張と、犯人の声明文の大要が同じ。当然米国に対してもメッセージを発する事が起草されるのだが、米国への批判的文節のみで「米国も撤退せよ!!同盟国の人間を見捨てるのか!!」的心理上の揺さぶりは無い。あくまで日本向け。

●自衛隊撤退刻限は現地時間で10日、現時点で何の追加要求も無い。本気で交渉または説得・政治交渉するつもりならタイムスケジュールが合わない。 テロリストが本気で撤退を望むなら、猶予は１週間とか２週間くらい与えるであろう。不可解。常識的に考えて３日程度では政府機関の稟議書が回らない。実現不可能な非常に奇妙な要求。「助けるチャンスが有ったかも知れない」と連想させる「処刑」が前提なのか。

●犯人側が「現在の生存情報」や「交渉ライン」を提示していないので、「生存している可能性にも基づいて、犯人の要求と交渉する手段」が無い。そんな誘拐は前代未聞。少なくとも南米系の誘拐パターンでは無い。

結果予測と総合分析
●上記の事を総合的に判断すれば、自作自演と言うより、本人達は「協力」しているつもりかも知れないが、かなり組織力の有る「誰か」に日本にいる時点から利用されていたのでは無いかと思われる節が有る。

●シナリオ２として「自力脱出」して「人命無視」の政府を批判、「講演」「執筆」で食べていくと言う「彼等」の予定が考えられるが、多分彼等が誰かのコマなら殺されるだろう。

●しかし、当然このおかしな交渉に乗れば必ず第２第３の同様の事件が頻発。つまり一度交渉に乗れば、世界中の在留邦人は絶対的な危機にさらされる可能性が有る。油田・拉致・経済問題・領土問題・・・人質を取れば日本は何でもすると言う事になり今後経済活動を含めて世界相手に何も出来なくなる。つまり、日本は死ぬ。

●新聞社系放送局某略説や3人による自作自演と言うレベルより、日本国内組織を含めたある程度予算と人員が潤沢な組織が現地組織と連係して、イスラム系組織をそそのかす形で計画実行した物では無いかと思われる。

＞政府はすべての国民の安全と利益を最大限尊重する責任があると考えます。

確かにその通り。
だから、政府は脅しに乗って自衛隊を撤退させる事によって、世界に多数いる
海外在留邦人を新たな拉致の危険に晒すことを絶対に避ける義務がある。
そんな事したら、日本国内だって危ないです。スペインのようにテロが起こるかも
しれない。

僕は仮に日本国内でテロが起こって自分が死んだとしても、政府に弱腰になって欲しくない。

自分が人質になったら・・・。
あきらめますよ、その時は。
どうせ皆１回は死ぬんだし。
拉致は自分が死ぬ事に直結してるわけで、
だから行動には慎重にならざるを得ない。
それが危機管理ってものじゃないですかね？

政府が渡航禁止を呼びかけてる場所に自ら危険を承知で踏み込んだツケである。これ以上あの３馬鹿の為に
湯水の如く血税が使われるのは我慢できない。殺されても仕方のないことだろう。

エンコ職人さんが居るんですネ。

＞日本国内で年間３万人死んでいく自殺者救ってやれよ・・・
＞どうせお金使うんなら・・・
ボランティアなんてとんでもない、３人こそ経済失速の引き金を引いた殺人者に
なるかも？