イラクで日本人拘束

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ルモンドはかつてフランスの核実験を

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/21 18:55 投稿番号: [115321 / 280993]
正当化していましたけど、当然左翼の皆さんはルモンドの対応を褒めそやすのでしょうね?
まさか都合のいいときだけ論説を抜き出して、ルモンドマンセーをやっているんじゃないでしょうね?

>GWの海外旅行が狙われる。

投稿者: moron_glace777 投稿日時: 2004/04/21 18:55 投稿番号: [115320 / 280993]
ゴールデンウィークは、

海外でなく、国内にお金を落としましょう。

景気浮揚のためにも。

>ばかやろう。 ちょっとムッ!

投稿者: madblastcom 投稿日時: 2004/04/21 18:55 投稿番号: [115319 / 280993]
だけど・・俺良いサメってことか・・なら良いや。   ゴメンナぁ・・。

ところで長崎にジャスマックって飲食店ブルまだ在る?

>高遠弟が・・・

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/21 18:54 投稿番号: [115318 / 280993]
>AVに出たらどう思う。


監督は山本晋也

お前ら関係ない!無駄なことでスレ使うな!!

>●政府はそんなに偉いんか・・?

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/21 18:54 投稿番号: [115317 / 280993]
別に偉いとか、偉くないとかではないでしょう。

多分、あなたのような人が危険と分かっていても、行ってしまうんだと思いますよ。それによって生じる問題を想定する事も出来ず、行ってしまうんですよね。

良いことを行っていると思っている人は必ずと言っていいほど、反論する人に対して敵意を示すものです。

そういう人は、落ち着いて周りを見て活動の仕方を方向性を見直した方がいいと思います。

せっかく良い事をしているのに評価されず、批判されるのは辛いじゃないですか。
活動する方向性は1つじゃないと思いますよ。


本当にわかってんの?

投稿者: la_mouakita 投稿日時: 2004/04/21 18:54 投稿番号: [115315 / 280993]
>海外の人は政府の対応をどう思っているか、見てみればわかるよ

海外ってどこ?フランス?ドイツ?
報道されたことだけ読んでそう言ってるなら本当に浅はかだと思うよ。

>救助費用の請求が小泉に致命的

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/21 18:54 投稿番号: [115314 / 280993]
些細な事は切り捨てていく、

次は自分が置いて行かれるのだ。

>なぜ『3日以内に撤退』を要求したか

投稿者: jiouiojkjgajioj 投稿日時: 2004/04/21 18:54 投稿番号: [115313 / 280993]
なるほどねぇ。
確かに「3日」を考えると自衛隊撤退が目的ではないような気がする。

>仕事を

投稿者: goryath 投稿日時: 2004/04/21 18:53 投稿番号: [115312 / 280993]
>今イラクの方が望んでいるのは撤退なのではなく、安定なのではないでしょうか。

一方   テロリストは無秩序状態を望むんだよな。

そもそも自爆テロのような無差別虐殺は自国民をもその危険に晒す可能性がある訳で・・・

>一部の宗教派閥のお偉い方々の意見が大きく取り上げられてばかりで、

フセイン政権時代と違い、勢力基盤が弱体化したスンニ派やその系列の聖職者協会が暫定政権への反発や、軍民の差別なく復興のための外国勢力排除に向かうことは十分ありえるな。

つまり   事は自衛隊撤退や米軍撤退でカタがつく問題では無くなった。

>高遠弟が・・・

投稿者: mugennosato 投稿日時: 2004/04/21 18:53 投稿番号: [115311 / 280993]
>AVに出たらどう思う。


監督は山本晋也

自己責任はありません

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/21 18:53 投稿番号: [115310 / 280993]
>自己責任とは人間としての責任ですよ。

人間としての責任など他人が問えるわけがない。

>日本やイラクの大勢の方々に危険な思いや多大な迷惑をかけておきながらなぜ3人に責任が無いのですか?。

一生他人に迷惑を掛けない人間はいない。

>戦闘になればたとえ白旗あげてもイラクの兵士は自衛隊にミサイル打ち込みますよ。

敵が攻めて来ても、自衛隊は憲法で禁止されているから戦闘行為ができない。

>憲法唱えても戦場では通じませんよ。
反撃しなければ自衛隊は皆殺しにされますよ・・・。

だから自衛隊は逃げるしか方法はない。

>今回の政府対応

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/21 18:52 投稿番号: [115309 / 280993]
それは、政府の批判というよりも、
3人の擁護だと思うんですけどぉ。

それに、
フランスの新聞って、ル・モンド1紙だけだし、
外国人ジャーナリスト全員って、
何人のことなのでしょうか?

確かに3人の擁護もある、でも政府批判もある。ヨーロッパのジャーナリストは日本の対応を痛烈に批判していた。韓国のジャーリストは被害者の批判は多少あってもいいと言っているけど、政府批判はヨーロッパと同様批判は強い。
新聞はまだフランスだけだが

・・・・・

投稿者: luna_sokol 投稿日時: 2004/04/21 18:52 投稿番号: [115308 / 280993]
・・・・・。

>救助費用の請求が小泉に致命的ダメージ

投稿者: yorubacchi 投稿日時: 2004/04/21 18:52 投稿番号: [115307 / 280993]
フランスの新聞記事のこと読んでそう考えてるんだろ?
マスコミに完全に踊らされてるな。


結局   擁護してる方もマスコミの受け売りってことだな。

君って面白すぎ

投稿者: Gaddemni 投稿日時: 2004/04/21 18:52 投稿番号: [115306 / 280993]
君は例えば、他人が物を落としても自己責任だからと言って拾ってあげないの?

受験生云々は迷惑かけてもせいぜいそのレベル。比較する方がアホ。

法で

投稿者: huso7132 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115305 / 280993]
すべてをくくれないから「常識」があり「モラル」がある。国家・民族でそれぞれ違いはあるにしても、「日本人」としての「常識」「モラル」からおっぱずれているから日本人の多くが批判している。法に対する責任とともに、「常識」「モラル」対する責任もあるんですよ。

>>>福田康夫官房長官、よく言った!

投稿者: eyes_only_shinjitu_no 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115304 / 280993]
@nqsjb338さん


>>>>読んでいて気持ち良いと感じました。

>>>こんなこと言えるのは今のうちだよ。

>そうそう、国民の言動が「認可制」になる日も近いね

>何言っているの?批判しているのは日本だけ、海外の人は政府の対応をどう思っているか、見てみればわかるよ

皮肉で言ったんですよ(笑)
「自己責任とか自作自演」に酔ってる方々は
気が付いてからでは遅いかも。

蛙のかまゆでみたいなモンですな。

>最低

投稿者: buranchijp 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115303 / 280993]
>読んでいて、気分が悪くなりました。
  人を欺くという事に付いて、何の良心の呵責も感じないらしい。
非常に腹立たしいので、貼付けます。

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-87.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-86.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-85.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-83.html

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-82.html


http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm
>垣間見た「一旗揚げたい」の思い
  「いやあ、すごい楽しかったですねえ」。
安田純平さんは帰国途中のモスクワ空港の喫茶店で、あっけらかんと話した。
「拘束事件とか言われちゃってますけど、『拘束』じゃなかったですね。
武装勢力と『接触』したっていうか」

  @まじっすか?安田クン『接触』だったんだ〜!
  心配した私がバカでした、あやまります。

>re 福田長官は・

投稿者: peeeeeeeace 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115302 / 280993]
>助けたくないやつでも政府には助ける義務がある。

  ↑同意します。

そこで疑問なのが、イラク入国自粛勧告がでた今後も、もし誰かが一筆「自己責任云々」を書いたうえでイラクに入国し拘束されたとしても、5人のケースのように寝食おしんで助けてくれるものなのでしょうか?

100%同意します

投稿者: takegold_taka 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115301 / 280993]
>家族の対応が「自衛隊撤退」を叫ぶものでなければここまでひどい批判は出なかった

サマワでは水道が使える

投稿者: wintrip2003 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115300 / 280993]
自衛隊が生活を維持するために、金を蒔いているが、

遅かれ早かれ、戦争が終わる。
自治は結局住民が決める事で、外部からとやかく言う事ではない。

もともと具体的選挙の予定ももなく、米軍は撤退するらしい。
ならば一刻も早く撤退したほうが、プロセスが早く進み、住民のためになる。

>平常心でいるのは難しい?

投稿者: vedrfelnir666 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115299 / 280993]
簡単・難しい、出来る・出来ないにかかわらず、冷静に対処しなければ成らない時というのがあります。今回は正にそのときでしょう。


私ごとで恐縮ですが以前知り合いが交通事故に遭い緊急手術が必要になりました。突発的な出来事で右往左往するばかりの家族に「輸血が必要」と医師に言われたのですが、唯一冷静さを保っていた者が「何とか輸血は無しでお願いします。」と頼み込み、なんとか無しで手術を終えることが出来たそうです。

何故そんなことを頼んだのかと聞いたら、命が助かることが第一でだが、助かったその後に肝炎などにかかる危険性が僅かでもあるので輸血を待ってもらうという考えがあったようです。

考え過ぎと言われそうですが当事者にとっては一生の問題ですから、輸血無しで出来のであればそれに越したことはありません。

長くなってしまいましたが、結局言いたかったのは文頭にもありますが「冷静に対処しなければならない時がある」ということです。3家族もいたのに1人も冷静な対処が出来なかったのがおかしいのですよ。

ちなみに、確かに漠然と形だけの謝罪はしていますが、ハッキリと「暴言」や「態度」に対しての謝罪はしていませんよ。

家族の責任を3人に押し付けるな

投稿者: goikenban23 投稿日時: 2004/04/21 18:51 投稿番号: [115298 / 280993]
家族が、救出された3人をビョーキまで追い込んでる要素がある。そうだよ、別人格なんだから。家族の失態を背負い込むことは無い。3人を絶賛する積りも無いけどね。

世論が同情?まさか

投稿者: mutekifolgole 投稿日時: 2004/04/21 18:50 投稿番号: [115297 / 280993]
ありえないw
同情してるのはマスコミだけだ。
特にTBSと朝日ね。

高遠弟が・・・

投稿者: kitigai20000 投稿日時: 2004/04/21 18:50 投稿番号: [115296 / 280993]
AVに出たらどう思う。

どう

投稿者: ryuuya999 投稿日時: 2004/04/21 18:50 投稿番号: [115295 / 280993]
私の話に絡んでくるのかもう少し具体的に書いてくれませんか。

そうですね・・

投稿者: genius2001_hk 投稿日時: 2004/04/21 18:50 投稿番号: [115294 / 280993]
IさんとTさんの2家族は、最初の何日間は、声を荒げて撤退して・・と話されてましたね。
(私もチョッとムカッとした一人かな)

ほんと、それさえなかったらね〜と私もそう思います。

ありがとうございます。

投稿者: southside605jp 投稿日時: 2004/04/21 18:49 投稿番号: [115293 / 280993]
あなたのような人が、
ボランティアのをやる人がすべてであれば、
今回のような事は起きなかっただろうと思います。
少なくとも、あなたの思想はどうであれ、
色々と考えがめぐるということを思えば、
彼らのような無謀なことをしないと思います。
本来の意味で、手助けが必要なひとに、
助けを届けられるのはあなたのような人かもしれない。

けれどこの事件が起きた直後、
人質を解放するために署名を集めていた人たちの態度が、
僕はあまりにも気に食わなかったのです。

署名をするのが当たり前、
自衛隊の撤退要求まずありき、
その上、署名をしてもらった人へ、
お礼の一言もない。
そして、そのような態度を不審に思った僕のことを、
あたかも非国民のような言い方をしました。
あなたは狂っている・・・。
とまで言われました。

多分、それは一部の誤った考え方を持つ人なのだろうと思います。
でも、それか、僕のボランティアに従事する人々への、
決定的な不信感につながったことは否めません。
「何様のつもりだ!」
と正直思いました。

僕は自衛隊派遣には反対です。
けれどそれは政治的な意図ではなく、
家族と離れ離れに住むことになる
隊員達の家族のことを思うといたたまれないからです。特に子供達が。

何度も言うように、
あなたの純粋な気持ちは良くわかります。
命を救いたい、貧困をすくいたいという崇高な気持ちは、尊敬に値します。
あなたのような人が、僕のところに署名をお願いに来てくだされば、
僕の気持ちも変わっていたかもしれない。

けれど、この不信感は
どうしてもぬぐいようがありません。
ごめんなさい。

>なぜ『3日以内に撤退』を要求したか

投稿者: yorubacchi 投稿日時: 2004/04/21 18:49 投稿番号: [115292 / 280993]
激しく同意。
今度は世論が同情になってきてるらしいけど、ことの始まりをしっかり見極めるべきだ。

そうだろうか?おかしいでしょ。

投稿者: pumon2002 投稿日時: 2004/04/21 18:48 投稿番号: [115291 / 280993]
アンマンではなく、ドバイに行けと言ったのは、あの3人。本来ならば、対策本部があるアンマン行きが当たり前。ヨルダンだって、気を悪くしているんだ。結果チャーター機しか使えないだろうが。よーく考えろ!!3家族に対し、かかった経費全額請求こそが、当たり前の方策だ。あれだけ、国策に文句つけといて、助けてくださいってか?右翼でなくても、一般市民(納税者)として、ほんと腹が立つ。

云って云って!

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/21 18:48 投稿番号: [115290 / 280993]

そんな   元気なーい

RE.批判というより笑い者

投稿者: blue_birds_of_happiness 投稿日時: 2004/04/21 18:48 投稿番号: [115289 / 280993]
ということは、○○と××が手打ちして、・・・。
怖ヮ〜。

>結局福田長官の...

投稿者: jh2001228 投稿日時: 2004/04/21 18:48 投稿番号: [115288 / 280993]
NGOだかなんだか知らないけど
シロートにノコノコ出てかれると
メーワクなんだよ!

藻前らが何人人質になって殺されようと
そんなので国の政策なんて変わりゃしねえんだ。

まっ、自己責任で捨て駒になるのは勝手だけどよ
一応、助けるふりもしなきゃなんねえんだよ。

もうちっと空気嫁や!

貴方みたいな人は

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/21 18:48 投稿番号: [115287 / 280993]
9月11日にアメリカ国内で起きたテロ事件までも「聖戦だ。」とか
「自国を防衛する為のやむを得ない行為だ。」とか言って誉める
んでしょうね(笑)。

>自己責任って

投稿者: mmomomonjp 投稿日時: 2004/04/21 18:47 投稿番号: [115286 / 280993]
小泉首相の場合、憲法違反をしてまで、
自衛隊をイラクに派兵したので、
自衛隊に、死者でも出れば、政界から
引退ですね。

>結局福田長官の言いたかったことって

投稿者: eyes_only_shinjitu_no 投稿日時: 2004/04/21 18:47 投稿番号: [115285 / 280993]
>「悪いのはあの3人であり、自衛隊派遣は正しいことだ!」ってことなんでしょうね。

確かにそうですね。しかし、みえみえでも、許されるのね。。。

>自衛隊撤退論を封じ込める為にあの3人をダシにして糾弾させてもらってるように見えます。

今回は某与党の支持者ががんばってくれたそうです。

自己責任あります。

投稿者: tstmanjp 投稿日時: 2004/04/21 18:47 投稿番号: [115284 / 280993]
>なぜこれで本人に責任がないと言えるのでしょうか?。
>>不法行為ではないから。

意味違うのでは???。
自己責任とは人間としての責任ですよ。
日本やイラクの大勢の方々に危険な思いや多大な迷惑をかけておきながらなぜ3人に責任が無いのですか?。

>自衛隊の戦闘行為は憲法の制約で行えない。
戦闘になればたとえ白旗あげてもイラクの兵士は自衛隊にミサイル打ち込みますよ。
憲法唱えても戦場では通じませんよ。
反撃しなければ自衛隊は皆殺しにされますよ・・・。

一番簡単な解決法教えます

投稿者: flank_b 投稿日時: 2004/04/21 18:46 投稿番号: [115283 / 280993]
3馬鹿やその家族、ガッツ渡辺を応援する馬鹿左翼で募金して下さい。
20億とはいかなくても、数億円くらいあつまるでしょ?
何せ世論の大半は「左翼の味方」なんですからねぇ?
そのお金を政府に叩きつけて、「救出費用の一部だけど返してやらぁ」
とたんかを切ってくれませんか?
どうして、左翼の間だからこういう声が出ないのか不思議でなりません。
左翼の皆さん、どうしてですか?

>今回の政府対応

投稿者: massugunaonna 投稿日時: 2004/04/21 18:46 投稿番号: [115282 / 280993]
それは、政府の批判というよりも、
3人の擁護だと思うんですけどぉ。

それに、
フランスの新聞って、ル・モンド1紙だけだし、
外国人ジャーナリスト全員って、
何人のことなのでしょうか?

>>福田康夫官房長官、よく言った!

投稿者: nqsjb338 投稿日時: 2004/04/21 18:46 投稿番号: [115281 / 280993]
>>>読んでいて気持ち良いと感じました。

>>こんなこと言えるのは今のうちだよ。

>そうそう、国民の言動が「認可制」になる日も近いね

何言っているの?批判しているのは日本だけ、海外の人は政府の対応をどう思っているか、見てみればわかるよ
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