イラクで日本人拘束

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そうなの?

投稿者: toracat8787 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115203 / 280993]
自衛官の方も殉職されたら靖国神社に祀られます。天皇陛下のために亡くなったの?

>身近な人助けなら

投稿者: ooo_xxx_yyy_zzz 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115201 / 280993]

日本国内に幾らでもありますけどね。ワザワザ海外まで赴いて.しかも
渡航を自粛するように政府が促しているにも関わらず.その場所に赴く
っていう行為は何かしらかの作為性や売名行為と感じます。


同感です。「崇高な目的を持ってイラク入りした彼らをなぜ責めるのか」と言う人は、ここのところをよく考えてほしい。

私も子ども相手のボランティアを地域でしていますが、今回のことでボランティア全体が胡散臭い存在のように言われてしまうのがとても迷惑です。

まあ、テロが起きてから冗談を言ってな

投稿者: tochanboo 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115200 / 280993]
私からの警告です。
今の日本の国論では
テロは起きます。

高遠さんを非難すればするほど
テロは起きます。

日本政府は、高遠さんを温かく迎えられなかった時点で
イラク政策を間違えました。
それに気付いている日本人は、少数です。

>イメージって恐ろしい・・・?

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115199 / 280993]
大合唱はないにしても、ある程度は同意します。

私は3人以上に家族の対応のせいでこれだけの非難が起こったのだと思います。

3人が狂言ではないと仮定しての話ですが・・・

NGOと自衛隊の比較

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115198 / 280993]
まず、給水についてですが、もともと同じ地域ではフランスのNGOが給水活動を行っています。現地のイラク人を雇い入れて、確かにそれでも水不足は事実「らしい」(私も正確な情報は入っていない)のですが、自衛隊はそこに割り込み、もともとフランスのNGOの行っていた活動を縮小させているとのことです。

働いていたイラク人は職を失い、自衛隊(=日本人)に恨みを持つ。

安上がりは、検証しにくいのですが、どっちが良いことなんでしょうか?

今回の政府対応

投稿者: korondekokeru 投稿日時: 2004/04/21 18:32 投稿番号: [115197 / 280993]
今回の政府対応は100点と言える。
早期に、テロ組織(?)は被害者を傷つける可能性は低いと見抜き、「撤退はしない」と宣言したポイントが高い。

なんらかの譲歩を見せたならば、おそらくテロ組織(?)も交渉の余地ありと判断しさらに解放は遅れていただろう。
さらに、これを見た他のテロ組織は「なんだ。やはり日本が一番脅し易いじゃないか」という見解を持ち世界各国の日本人が狙われる羽目になっただろう。

一部、自作自演や反政府組織の関与が言われているが、この点に関しても政府は正しい判断をした。
もし、仮に本当にそうだとしたら日本は世界の笑い者だ。
当然、イラク戦争をダシに使われたということでイラク人も快くは思うまい。
もし、仮に自作自演や反政府組織が起こした事件だったとしても、公表せずに墓まで持っていくことが日本の国益に適うと言えよう。

批判するならするで

投稿者: garuru55555 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115196 / 280993]
そもそもトピというのは、相手に納得してもらいたいがために書き込む部分もあると思いますので、ご指摘いただかなくとも自分の姿勢はわかっておりますが、少なくとも「自分こそ一番良くわかっている」などとはこれっぽっちも思っておりません。自分よりわかっておられる方がいるのなら、ぜひご指摘ご指南頂きたいと思ってますが。
あとトピの人が悪口ばかりなのは、かなり自明だと思いますが。冷静な書き込みは1割にも満たないでしょう。これらが冷静に見えるのなら、少し頭を冷やされたほうが良いのでは。
ちなみに私は「精神病」と聞くや否や「入院しろ」と過激な暴論を吐く人たちが複数いるので反論しただけなんですが。在宅の精神病患者に対してそれは失礼でしょう。(それともあなたの身内の精神病の患者さんは、ずーっと入院させっぱなしですか?)
ちなみに私は「ボランティア経験がある」などと一言も発したことはありません。批判は結構ですが、根拠ないものについては私も怒りますよ。

まさしく・・

投稿者: xxxyyyoooo 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115195 / 280993]
そうそう
それが言いたかったのです。
はぁスッキリしました〜

言って、言って!

投稿者: owarimasita410 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115194 / 280993]
かの、日本音響研究所の所長が日本語の可能性が高いと・・・

ビデオ撮影者/第三者に日本人(日本語が出来る人間)が居たとすれば、解放後の高遠の「死ぬかと思った」発言は狂言になる。
解放後の今井・郡山のふてぶてしい微笑みなんか怪しい・・・・

3人は

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115193 / 280993]
狂言でなければ
勧告無視の罪だけで

ガンバつてるのは
立派だよね

やはり
家族の対応がまずかつた

   の   結論でしょう

でも   疑惑の多いのも事実

はやく   晴れるといいね

>>西村幸祐氏のジャーナル再UP

投稿者: cat_2luv36 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115192 / 280993]
そそ。たぶん明日も明後日も、朝日と毎日はずーっと狂ったまんまでしょう。

高遠さんのボランティア

投稿者: lene_lenejp 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115191 / 280993]
対象が子供なのかと思ったら、15歳以上のボーイズ限定だったんですね。
いや、深い意味は無いですが、これってどうなんでしょ?15歳以上ならもう自立していてもいい気がするんだが・・・。

>ラルなどクソ食らえ

投稿者: ccc16268g 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115190 / 280993]
>総理大臣が憲法違反の自衛隊派遣や靖国参拝を
>行って自慢する国だから

だからこそ、我々が守るべきモラルがあるのでは?

>3人は日本政府に救助を要請していない。

要請がなければ何もしなくていいのですか?

あなたの論理メチャクチャですね。

3人に非難集中(ちょっと長文)

投稿者: takassa0 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115189 / 280993]
確かに後半の2人にほとんど非難が無く、3人のほうに非難が集中したのは家族の
対応が、おかしいと国民が気付いたからやろーね。ただ自分の家族が拉致されて、撤退しなければ焼き殺すって言われたら、平常心でいるのは難しいのでは?それなりに家族だって覚悟して送り出してるだろ-けど、実際例の映像を見ればショックが大きいでしょ?だからちょっとは大目に見るべきでは?謝罪もきちんとしてるし。
それよりも平和運動家(共産、社民系)が見境もなく、これ見よがし撤退しろーと叫んで拉致を政治的な場に持ち込み、利用?しようとしたことに嫌悪感を感じる。派遣反対やから撤退しろーっていう意見ばかりが目立った。それとこれとはまた別の議論をすべきなのに。一応民主的なプロセスを
踏んで自衛隊は派遣されたんやから、それを直接的暴力のいいなりになれー!なんて
、もう少し冷静に考えてから行動すべきだ。今回の平和運動にはちょっと幻滅してしまいました。
私は派遣には反対だったが拉致の時点では撤退すべきではないと考えてました。
これに関してみなさんの意見を聞かして下さい^^

>政府のばか!!

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/21 18:31 投稿番号: [115188 / 280993]
長いよ。

映像・・・日本語と英語で会話だとさ

投稿者: kfdkaiejj 投稿日時: 2004/04/21 18:30 投稿番号: [115187 / 280993]
高遠さんと郡山さんがジェスチャーしながら話してる音声なし映像・・・

専門家によると(日テレ放送)・・・
高遠::叫ぶの?
郡山::スピーク   コイズミ?

と英語と日本語で話してるらしい。
と言っていた。

あの3人の犯罪者のような帰国時の表情は
やはり何かあるとしか思えなくなってきた。

>人達の言質とタクシ運転手のそれは

投稿者: kumokirinizaemonn 投稿日時: 2004/04/21 18:30 投稿番号: [115186 / 280993]
タクシー運転手はどこ行った?
のでしょうか?

もともとタクシーではなかった可能性もありますね。

>GWの海外旅行が狙われる。

投稿者: stid 投稿日時: 2004/04/21 18:30 投稿番号: [115185 / 280993]
結論に異論はないが

>今の日本の異常な自己責任論の為に、GW中の日本人旅行者にテロの危険性が増していることを警告しておきます。

3人拉致してこれだけ騒いでくれれば、もっとやれになるよ

退避勧告のでてるところに観光にいくのなら、それは自己責任でしょうけど

>RE:FNN木村太郎が・・・・

投稿者: paper_house_1 投稿日時: 2004/04/21 18:30 投稿番号: [115184 / 280993]
間違っていたら、当然自己で責任とるんだよね?

なら結構。

安田HP 事件について触れ更新

投稿者: kurotan_kirarinnto_110 投稿日時: 2004/04/21 18:30 投稿番号: [115183 / 280993]
みなさ〜〜〜ん。


驚きますよ。
こんな感覚の人が、人間の盾??????

●政府はそんなに偉いんか・・?

投稿者: yoshikun8636 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115182 / 280993]
世論が被害者を批判していることをいい事に
随分、厳しいことを言ってるがそもそも政府はそんな偉いことがいえるのか・・?

たしかに今回の人質の人は状況判断が甘かったかもしれない
それでもだ、NGOをはじめイラクの現地で動いている人がいるからこそ
イラクの情報が入ってくるし現地で助かっている人達が大勢いる。
自衛隊がノソノソとでていくずっと前からコツコツと
イラクの人達を援助してきたのは覆せない事実だし
イラクだけではなく中東で日本の印象が良いのは彼ら現地で動いてきた人たちの鉱石でもある。
もしかしたら日本でテロが起きない効果もあるかもしれない。

逆に政府はどうだ。
復興支援とか言っているが結局はアメリカの付き合いで行ってるのが正しいところだろう。
何百億かけて自衛隊がいったところでどれだけ役にたっているのか?
いままでの草の根活動してきた功績を考えれば今回の人質の救出にお金がかかったとしても
ここまで批判はできないはずだ。

>GWの海外旅行が狙われる。

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115181 / 280993]
>GW中の海外渡航日本人の
テロリストによる被害が必ず起きます。

その可能性もありますが、もっと怖いのが、この一連の日本人人質事件をメディアで知って、独自の理解をしている外国人の一部が反日感情を持っている場合ですね。

その国に行かれる人は気を付けた方がいいですよ。

もっと悲惨なのは、日本人によく似たアジア系の方へのとばっちりですね。

とにかく海外へ行くかたは何があるか分からないので、気おつけましょう。



>政治家の自己責任

投稿者: simpleframe 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115180 / 280993]
激しく理解!

>小泉政権の自己責任は?

投稿者: thpty_x 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115179 / 280993]
>あの高遠さんの姿はあまりにも痛々し過ぎる。
>あれを平然と放送してどうこう言ってるテレビ局はもはや誘拐犯より残虐です。

だってぇ・・・。
刃物を突き付けられた映像に3人とは別の日本人の声が紛れ込んでいたのが判明したんだも〜ん。
にもかかわらず、3人(家族も含めて)はその事を言わないんだよ〜。
普通に考えてもおかしくない?
もし、あなたが外国に行って、誘拐された。
そして、その中に日本人が1人いたら、解放後に家族や外務省の事情聴取で話すでしょ?
「最初は殺されると思ったけど、日本人がいて演技指導をされた。命の安全も保障してくれたから、不安はあったけど安心だった」
と。

親しくしてるマスコミの友人に、誘拐直後に何か報道できない情報を掴んでいるのか聞いてみたら、
「詳しくはは言えないが、●●ではないかとの情報が・・・。現在、裏付調査中」
との答えが帰ってきました。
政府もマスコミも、当初の内からある程度の実質は分かっていた様だね。


>今、テレビが論じなきゃいけないのは3人の自己責任ではなく、小泉政権の自己責任でしょ。

何故???
意味不明・・・

>西村幸祐氏のジャーナル再UP

投稿者: keigyo_3m 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115178 / 280993]
>たまたま目にしたテレビ朝日が朝から昼まで、狂ったように人質「自己責任」論を否定している。

じきに朝から晩までになりますね。

これが良くなかったんだよ

投稿者: goikenban23 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115177 / 280993]
>今井ママ
「善意で現地に行っている民間人を救えないなら、自衛隊を派遣している
意味がないんじゃないですか?撤退を求めます。」(穏やかに)

>高遠妹ちゃん
「我々被害者家族は、自衛隊撤退を求めて政府と闘っていきます!」

>「まだ、政府に一度も謝ってもらってません!」

これが全ての原因なんだよ。でも家族は政府に対して、敵対心はあるものの、まだお礼は無いんじゃないの。世界の皆様、国民の多くの皆様のご支援とか言っていて・・

ふてぶてしい態度なのは、

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115176 / 280993]
ネットウヨ。

普通恥ずかしいと思うけど、ショウボウは恥ずかしくないのだ。

>「3人を救ってやれー」の大合唱

投稿者: the_real_nothing 投稿日時: 2004/04/21 18:29 投稿番号: [115175 / 280993]
それはなかったんじゃないかな?

3日で撤退なんて始めから現実味がなかったし。
政府が自衛隊を撤退させるなんて思いもしなかった。

人質家族の言動が全てなんて、ちょっとアレ。

本人達の言質とタクシ運転手のそれは

投稿者: livedoorsxp2004 投稿日時: 2004/04/21 18:28 投稿番号: [115174 / 280993]
別別に
アポしなければね

真実はわからない

モラルなどクソ食らえ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/04/21 18:27 投稿番号: [115173 / 280993]
>法は犯してないことは認めます。しかし法を犯していないからと言って、あの3人は人としてのモラルが欠如していると思いますね。これだけ日本中の人に迷惑をかけておきながら、家族は自分たちのことしか考えてない。また開放された人質は、イラクに残りたいと言う。明らかに常識、モラルがないですねえ。

総理大臣が憲法違反の自衛隊派遣や靖国参拝を行って自慢する国だから、モラルなど守る必要なし。

>日本国民が怒っているのはそこではないでしょうか、それでも行きたいなら自己責任で行くしかないでしょう。

3人は日本政府に救助を要請していない。

>>共産党の自己責任koyozzzz様

投稿者: high_prosecutor 投稿日時: 2004/04/21 18:27 投稿番号: [115172 / 280993]
渡辺さんは共産党とは関係ありません。
共産党が相当以前から、“極左暴力集団”呼ばわりしてきた“某団体”に近い
NGOのメンバー(のようで)。

ゆえに、渡辺さんはケイサツの事情聴取とやらを拒否。
その意気やヨシ!と思ってますがね、ワタシは。
『信条遵守』こそが問われておりますんで。
ゆえに、渡辺さんを、アノ『3バカ(&ご家族)』風情と同次元で論じるのは…チト、マズイ、というふうに思うております

福田長官の発言について

投稿者: deep_space_777 投稿日時: 2004/04/21 18:27 投稿番号: [115171 / 280993]
感情にまかせた突発的な発言ではないと感じたし、思った。
何かある!または何かが一段落したという感じだった!
その何かは公開されていない情報に因るものと思うが!

>>>そもそも

投稿者: directstenting 投稿日時: 2004/04/21 18:26 投稿番号: [115170 / 280993]
>アメリカは基本的に民主主義を語り国民もそのように思っていらっしゃるようなので民主主義国家だとおもいますよ

「語り」「思っていらっしゃるよう」最後の尊敬語はアメリカを尊敬しているの?嫌みで言っているの?

そもそも民主主義国家は日本共産党が嘘の様に、その主義を実現することが非常に困難な政治体制で、なんかアメリカがすごい様な発言にしか聞こえない。

それでも、そう思うなら、今回イラク侵略戦争は何故起きたの?説明してみて。

>場所が自分の意思とは関係なくという意味

俺もボランティアをしていたけれども、行きたくないところにわざわざ行かなくても良いと思う。それでボランティア精神がないとか批判もされたくない。

あなた、相当に勘違いしていると思うよ。

マスコミが

投稿者: kuasesuhujiko 投稿日時: 2004/04/21 18:26 投稿番号: [115169 / 280993]
自己責任論を批判しているのは、
今後自分たちの報道に対しても自己責任を持てって言われるのが怖いからじゃないの?

NGOと自衛隊の比較について

投稿者: goldfinger19671021 投稿日時: 2004/04/21 18:26 投稿番号: [115168 / 280993]
既出だったらすみませんが、教えて下さい。
NGOの方が自営隊より役立っているというスレをよくみかけるのですが、その根拠となっている水の支援がNGOの方が安上がりに出来るという内容について、どこかで検証等されていますでしょうか?。
金と水量だけ比較しているようですが、同じ土俵で算出されているかどうかが知りたいです。ネットで調べてみましたが、検索方法が悪いのか私の納得の行く答えが出てこないです。

「白い巨塔」風に語れ

投稿者: tyintyinna 投稿日時: 2004/04/21 18:26 投稿番号: [115167 / 280993]
今回の茶番を。

>例え話は結論に

投稿者: jyawa117 投稿日時: 2004/04/21 18:25 投稿番号: [115166 / 280993]
かなり前の発言にレスありがとうございました、ここはとても早くて読むだけで過ぎてしまう中、自分の書き込みを読んでいただきありがたいです。

おっしゃる事は重々承知でございます、ただココはほんとうに議論の場であるのか?とゆう事を思います、それぞれがそれぞれ自分の思うままに書くとゆう趣旨に思われます、誹謗中傷も多くあるし、擁護も批判もあるし、格式ばった議論の場とゆうほどのBBSとゆう事はないでしょう。

結論など出やしませんよ、カタルシスの場ではないでしょうか。

水道が使えるサマワに居る必要はないな

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 18:25 投稿番号: [115165 / 280993]
>高遠さんの弟妹、今井君の父母、どこぞの市民団体が声を揃えて・・・
>「自衛隊をイラクから撤退させろー!」
あ〜あ〜言っちゃったよ〜・・

良く言った、撤退が正論。

結局

投稿者: don_dora_don1919 投稿日時: 2004/04/21 18:25 投稿番号: [115164 / 280993]
家族が追い込んだんじゃないの?
ふてぶてしい態度が世論を敵に回した

共産党に抗議しよう!

投稿者: poosuke_0170 投稿日時: 2004/04/21 18:24 投稿番号: [115163 / 280993]
近所の事務所に文句言いにいった。

留守番をまかされたおばあちゃんしかいなかったよ。
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