イラクで日本人拘束

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10日前のこの場で

投稿者: iwarouter 投稿日時: 2004/04/21 00:59 投稿番号: [110200 / 280993]
10日前のこの場で議論してきた、推理小説を読み解くかのようなワクワク感の裏づけ作業がこれから始まる。

拘束事件    ←→   拘束疑惑
弁護士軍団   ←→   公安当局

いい夢みよっと。

>北朝鮮拉致は 政府の やらせです

投稿者: potato_chips0707 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110199 / 280993]
やらせでない   証明ないでしょう

>世論操作

投稿者: nikurame8880 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110198 / 280993]
>自衛隊派遣の責任を問われかねないところを、実にうまく切り抜けたと思う。



今回は元々自衛隊派遣反対だった人の中にも犯人からの要求によっての撤退はすべきでないという意見もあったでしょう。

自衛隊派遣の是非と人質事件は別々に考えられてるんだよ。



人質がでたからといって自衛隊のせいにしたことが批判の原因のひとつだと分かってないね。

あくまで悪いのは犯人。

人質事件が起こると自衛隊派遣の責任につながるとい考え方が犯人グループと同じ考え方だね。

暴力でなく、主張は言論でお願い。

>Re:NihonkaiEunos氏へ 曲解の連続

投稿者: jajajak47 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110197 / 280993]
>私は汚れた大人になりすぎましたかね〜。

そうですね。その通りです。

外務省

投稿者: ccjapanjp 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110196 / 280993]
外務省からあの3人に、
しばらくは家族の人以外としゃべらないように
電話も家族以外の関係者へもしないように

ようするに家族以外とコンタクトを取るなという要請があった。と昨日のニュースで見ました。

外務省はあの3人が怖いんですかね。なにか言われちゃまずいことでもあるんじゃないの。

病気だからとかいう理由ではないですね。
理由をご存知の方いますか。

<ここでのバッシングは同意

投稿者: Hagi234 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110195 / 280993]
後半の部分はその通りです。本意か不本意かわかりませんが、政府に頼らないはずのNGOが、政府に助けられた格好ですからね(でもイラク人は彼ら二人の勇気ある行動で解放したのだけど)。

ただ「マスコミが彼らに対して英雄視しかねないような報道」という部分は、全部は同意しかねます。

たとえばアフガンで井戸を掘っている中村医師たちのグループは、アフガン戦争以前から続け、高く評価されています。政府が目も向けなかった地域で、危険な地域ですよ。

今回の彼らの行動は危険度が高い地域に入るには(まして18歳の少年を連れていくには)、不用意だったのでしょう。でも、ここで批判すべきは方法論ではないでしょうか。「英雄」という自己満足だけで爆弾が飛び交うなんて、軽々しくできませんよ。電車の中でたばこを吸っている人を注意するのだって勇気がいるんです。

>mosukuxxxさんへ、、、返事頼むよ

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110194 / 280993]
お願いね、、ちゃんと読んでるからね。

立命館ごときでは

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110193 / 280993]
今井さんの学ぶことはありません。今井さんの舞台は世界です。迷える信者の教祖となり世界を救う人物です。ぜひとも遠い場所にいってもらいましょう。

いえいえどういたしまして

投稿者: megumi7202001 投稿日時: 2004/04/21 00:58 投稿番号: [110192 / 280993]
掲示板の投稿って一昨日が初めてなものでレスが遅くなってしまいます(悲)仕組みがわからなくって。。すみませんでした。

>良心的な意見殺さないで。

投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/21 00:57 投稿番号: [110191 / 280993]
お願いだから


自分の意見が100%正しいなんて信じないで(´・ω・`)

>今どき、左翼や右翼だ、なんて

投稿者: tunoknow 投稿日時: 2004/04/21 00:57 投稿番号: [110190 / 280993]
確かにそうたが、
ここほとんどの人は自己中心派だ。

言論の自由はあるが…

投稿者: not_like_jim2000 投稿日時: 2004/04/21 00:57 投稿番号: [110189 / 280993]
このトピの盛り上がりぶり 何か変だよねぇ…

件の人達に批判的な意見が多いのは それはそれで一つの意見。

しかし 強者の影に隠れるようにして批判を展開しておいて あの人たちの世間に対する対応が気に食わないからと また批判をする。

更に 一部の人は あの人たちの実家や自宅にFAXや電話で脅迫みたいな事をしたらしい。

そんな事をされたら 常人なら取り乱すだろうね。

もしかしたら あの人たちは「あの時の自分たちの対応に至らない点があったから キチンと釈明しよう」と思っていたかもしれないのに…

>ネット右翼

投稿者: chomotarou 投稿日時: 2004/04/21 00:56 投稿番号: [110188 / 280993]
別に何って言われようといいよ。

でも右翼じゃないんだけど別に。

まあ、少なくても


左翼よりもまもともだよ


みんな。

週刊新潮を読めば

投稿者: mosukuxxx 投稿日時: 2004/04/21 00:56 投稿番号: [110187 / 280993]
政府は、犯人グループを間違えて接触して、してもいない犯人に身代金を支払おうとしたことが書いてあります。
シーア派の武装勢力でヒズボラとのつながりがあると考えていたようです。

良心的な意見殺さないで。

投稿者: qdktf530 投稿日時: 2004/04/21 00:56 投稿番号: [110186 / 280993]
意見の中味が、5人の人たちを讃え、家族の人たちを支えるものだったり、政府を批判するものだったりすると、それに対する反論の早いこと、いったい何なんだろう。その人たちは誰かに雇われているんだろうかとも思いたくなってしまう。内容にも中味がなくて気持ちが入ってないようにも思える。

>>>>おーい左翼よ

投稿者: delusions_in_sayoku_head 投稿日時: 2004/04/21 00:56 投稿番号: [110185 / 280993]
>だから右翼も左翼もないのじゃないかと思う。

>政治は平和と繁栄を語る。でも実態はこういうことだと思う。


現実はそんな奇麗事でははなしにならない

右も左もなけりゃ共産党なんて存在しない。

おれはな、左翼がコソコソ、日米離間、日本弱体、中国礼賛、こんなことをこそこそしとるのがきにいらん。

そうしたいならハッキリそういえってこと。


中国礼賛
日米離間
日本弱体
日本の赤化バンザイ!

これを隠して、人権だの平和だの騙るのが腹が立つ。

後ろめたいならするな!
堂々と言えよ、ボケが!

>日本政府は助けたりしない。

投稿者: look_at_east 投稿日時: 2004/04/21 00:55 投稿番号: [110184 / 280993]
あのね、、
さっきからあなたのこと、過去ログも読んでみたけど。

>もともと、命の保障をされた3人が助かるのは決まっていた。
>助けるとは、生命が危ないときに、政府の働きで救われることを言うのではありませんか?

どうしてそんな断定的なことを言えるの?
最初から助かるのは決まっている?
あなたは、そんな重要なこと、なぜ知ってたの?
それって妄想じゃないのかな。笑

それと、生命が危ないとき、あんなに遠い国の人質、どういう方法で助けるの?
まさか、日本のSWATを派遣する?

PTSDよりADHDの元アホバカ自衛官

投稿者: tepodon3jp 投稿日時: 2004/04/21 00:55 投稿番号: [110183 / 280993]
どうせ、日本に帰って来ても

ヒキコモリの5人組

カメラマン気取りでも、才能の無いの人間と、

「人権派」気取りの人間

18歳から、36歳までの男女でも、

カレシもカノジョも、ダンナもヨメもイナイ

恋愛経験もナイようだ

童貞クンと処女の集団

収入もナイ

五体満足で、帰国しても、シゴトない

今度は、「生活保護」でも、申請するかもネ

理由は、「精神病」による生活苦かもネ

>優れた人材を育む社会を。

投稿者: tetsuzan2002 投稿日時: 2004/04/21 00:55 投稿番号: [110182 / 280993]
かれらが本当に優れた人材であるならば、体調が悪かろうと、批判を受けようと、会見をして、自分たちのことをきちんと説明しなければなりません。かれらは「被害者」かもしれませんが、かれらの意思はどうであれ、すでに「公人」なのです。

>筑紫はいつから・・・

投稿者: hansayoku 投稿日時: 2004/04/21 00:55 投稿番号: [110181 / 280993]
そうです。この世に生まれた時からです。

この手の方はここにはこないのかなぁ

投稿者: sagasagasagawosagaso 投稿日時: 2004/04/21 00:55 投稿番号: [110180 / 280993]
愛する貴方の為ならば    くれてやりますこの命

たとえこの身が滅びても   我が人生に悔いは無し

永遠への愛を胸に秘め    咲かせて魅せます愛の華

我命有限愛死続蹴事誓也

>>安田氏の発言 信念?がある?

投稿者: Tight_line00 投稿日時: 2004/04/21 00:54 投稿番号: [110178 / 280993]
あなたの仰る事は理解できます。
しかし、今日のTVを見て、私は安田氏はしたたかだな〜という印象を受けました。

渡辺氏や他の御三方とは違って、肝の据わった共産党員でしょう。
安田氏以外は、マルクス哲学(思想)等など理解できる頭は持ち合わせてない輩なのでしょう。
渡辺氏は日本赤軍のお世話もしていたそうですが…。
まぁ、事実関係ははっきり彼等の口から聞きたいものですね。

因みに、私は右でも左でもありませんよ。

鬼ごっこ

投稿者: vaio1969jp 投稿日時: 2004/04/21 00:54 投稿番号: [110176 / 280993]
今イラクに行ったら捕まったらバッシングの罰ゲーム、捕まらなかったら英雄だね

確かにね

投稿者: sawayakahentai 投稿日時: 2004/04/21 00:54 投稿番号: [110175 / 280993]
でも自衛隊撤退に関しては家族も助けてくれる国に依存する方が強くなって甘えというかずるい気持ちが出たのかも?もしイラクの誘拐グループが自衛隊撤退など要求しないで、家族の全員の公開ストリップを要求されたらしたと思うよ。自分達で出来る要求だったら、感情的にはならなかったかも。事件前なら自衛隊派遣反対の世論も強かったと思うし。

彼らの功績

投稿者: irakunohoshi 投稿日時: 2004/04/21 00:54 投稿番号: [110174 / 280993]
これだけイラクに関心を持たせた功績は評価できる。
イラクでアメリカが何をしているのか(女・子供を無差別攻撃)にも関心をもとうね。
間接的に日本も手を貸していて、イラクの人々もそう思っているということに関心を持とうね。

>民主主義の中での発言にも

投稿者: wintrip_02 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110173 / 280993]
>節度が必要だと思いますね。

名誉ある撤退を認めます。


おれ、遁走厨房とか、言わないから安心しろ。

おれ、宋嬢の仁。(爆)

立命館の今井君を

投稿者: phone5963 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110172 / 280993]
みたいな〜。

>>>お得意の「行動しない奴らが!!」

投稿者: eyes_only_shinjitu_no 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110171 / 280993]
寝ようと思ったら、レスがついていました
ありがとうね。

>いや、一般市民を装ってもだめだよw

まいった。ハンドル見ればおわかりでしょう(笑)
ただし、私は組織に入らないし、そまらない。

今回の「ミッションによる世論」に懸念を
感じるのも、そのせいかもしれませんね。

ご意見も、ありがとうございます。
今回の事件はいろいろな角度で見ることが出来ますね。

もちろん、双方に意図がないなんてありえない。
そんな中で、「自分としての意見を持つ」事の
重要性を感じずにはいられません。

もちろん、私がそれが出来るとは言いません。
まだまだ優柔不断でしょうね。

>PTSDとは・・・

投稿者: moezololitani 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110170 / 280993]
  うまいっ!

>右翼?

投稿者: g0007n 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110169 / 280993]
いろんな人がいると思いますよ。

日本に希望をもたらす高遠さん

投稿者: asunakisekai 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110168 / 280993]
  高遠さんのことを責めすぎています。彼女の功績は金なんかじゃあ図れない。飴玉むくれ不細工でも必要としてくれる男性がいること。女性陣、他人事じゃあないだろうw    高遠さんを責める女性は餓鬼か亭主に満足できずに嫉妬しているおばさんばかり。

その通りです

投稿者: tomuyan3107 投稿日時: 2004/04/21 00:53 投稿番号: [110167 / 280993]
日本人はこんなに自分勝手な、バッシング好きな人間になってしまったのでしょう。批判する事は簡単です。あまりにも下劣な、投稿した人の顔を見てみたい文章が多々あります。

自己責任の使い方

投稿者: bandoeiz 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110166 / 280993]
自己責任ていうのは人質が死んだときに使う言葉だと思います。

疑問

投稿者: antimarck 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110165 / 280993]
PTSDになったというが、彼らにどんな情報が与えられたのだろうか。
どんな情報がPTSDを引き起こしたのか。
自己責任を問うた新聞を見せられたのか。
その程度で神経がまいるものなのか?
何かを隠しているからなった可能性が高いと考えたほうが自然だと思う。
彼らの支持母体である共産党が組織ぐるみで真実を隠蔽しようとしている。
弁護士10人はその証拠。彼らが純粋に被害者ならば弁護士は要らないはず。

外地

投稿者: granbluebardsss 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110164 / 280993]
高遠・今井
鈴木宗雄
共通点は
税金の無駄使い

鈴木宗雄は参院選立候補表明

高遠・今井は黙して語らず

北海道って日本の重荷じゃねえのか?

いらねえんだよ

>続 自衛隊が・・・

投稿者: koyozzzz 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110163 / 280993]
中国人・ロシア人も誘拐されてるよ?
日本の自己責任と同じで外国人誘拐が当地でブームになっているだけ!
非武装の民間人の誘拐は楽だし、自分のグループの存在を宣伝するにはウッテツケだから!
派遣国の民間人だと撤退が口実になる!
だから、誘拐後には誘拐グループまたは仲介者が颯爽と名乗りあげる!
派遣国でない国の民間人を誘拐したら単なる野蛮な武装集団だから宣伝にならない!
だから、国連事務所を襲ったグループは名乗り出ていない!

助けるために

投稿者: kyuryu001 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110162 / 280993]
自衛隊の特殊部隊を使えますか?

このコラム読んで、さらにファンに

投稿者: cohpon 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110161 / 280993]
コラムの更新があった。
このような人がいることに安堵した。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
良いこと書いてるよ。

そうですね。

投稿者: merzbox 投稿日時: 2004/04/21 00:52 投稿番号: [110160 / 280993]
確かに、実際どのようにこの「自己責任」という言葉が語られ出したか、それこそ時間軸に沿って検証してみないと確かなことは言えないと思います。
この辺をきちんと押さえた上で分析をしていくとまた違ったものが見えてきそうです。

それにしても、人質の家族の発言に対しての反発や怒りが生じた背景や心理がどのようなものなのか、とても興味があります。また、日本人にとっての政府、国家とはどのような存在なのか、こういった点に関しても今回の事件には色々考えさせられる材料がありそうです。

政治的なこととは別の観点、言語学的、心理学的観点などから考察するととても面白いと思うのですが。

面白いなどというと、当事者の方々には悪いのですが、正直いって個人的な思い入れはよくも悪くも希薄でしかないもので・・・。

今どき、左翼や右翼だ、なんて

投稿者: tcmpoppo 投稿日時: 2004/04/21 00:51 投稿番号: [110159 / 280993]
もう死語じゃないの?

時代を敏感に感じなきゃ!
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