イラクで日本人拘束

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じゃぁ、

投稿者: xmjdy039 投稿日時: 2004/04/20 12:30 投稿番号: [105622 / 280993]
この前、女優と結婚した、あの   ○○会   の人も?

ハルマゲドン

投稿者: angorumoanodaio 投稿日時: 2004/04/20 12:29 投稿番号: [105621 / 280993]
ハルマゲドン

もしアメリカの主張を   世界が止めなかったら

ハルマゲドンに   突入するだろう

テロと戦うことほど   愚かなことはない

たった一人で   新幹線を吹き飛ばすこともできる

たった一人を捕まえるのに

1万人の傭兵を   雇わなければならない

こんな割の合わないことが   あるだろうか?

あなたがたは   テロに負けることはないかもしれないが

しかし   勝つこともないのだ

それでもえんえんと   戦うつもりなのか?

愚ろかなる首領は

テロとの戦いだという

そうだろうか?

テロとは   傲慢な政府の影である

国家が傲慢であればあるほど   テロは強大になるのである

影だからだ

弱者が助けを求めているのに   あなたがたは

もしアメリカの主張を   あなたがたが諌めないなら

やがてハルマゲドンが   始まるだろう

敵は   目には見えないのだ

日本の礼儀

投稿者: tengusanamemane 投稿日時: 2004/04/20 12:29 投稿番号: [105620 / 280993]
まず3バカ&ガッツポーズ渡辺に教えてあげたいね。

オー・ミステイク

投稿者: yoreyore141 投稿日時: 2004/04/20 12:29 投稿番号: [105619 / 280993]
民社党→→社民党   でした。

メンゴ   メンゴ。

2ちゃん

投稿者: eriko_ko82 投稿日時: 2004/04/20 12:29 投稿番号: [105618 / 280993]
「2ちゃん」上で、不適当な書き込みした人を訴える云々の投稿がありますけど、そのソースはどこかの新聞とかですか?

ご存知でしたら、URLをはりつけていただけると有難いです。

なぜ3人はバッシング…に反論に意見

投稿者: mikkun_3 投稿日時: 2004/04/20 12:29 投稿番号: [105617 / 280993]
自分は3人をバッシングするのは間違いだと思う。
危ないと自覚して自己満足(今はこう書いておく)のため行く。そのとおり、人質になって、その後解放。政府は「だからいったろ。助けたのだから、手間賃もらうよ。」

「助けた」点で考えると、この3人は誰も助けてほしいとは、いってない。
強く訴えていたのは、家族である。
「3人のために自衛隊は戻って来い」といって。そこにみんなは違うってバッシングしたのでは?確か、自衛隊派遣に反対していた世論は少なくないはず。その人たちまで、違うっていって、政府の方針をそれにすんなり乗せてしまった。政府は「今やってることは正しい」とすり替えて。

家族は行かせた時点で、心情的には、「助けてほしい」といえるが、具体的にどうしろとは言ってはいけなかったのでは?
そこまでして行かせたくなければ、ミザリーみたく、究極の方法で、監禁すればよいし、行こうとする前に、活動の性格を見ていれば、ゆくゆくは行こうとすると分かっていたはず。政府からの請求は家族が払うべき。3人にはお灸を据えてもいいが、「あなた達のために私たちはこれだけ努力した、感謝しろ」と恩は着せないで。

政府もかかったお金を請求するなんて、便乗してほしくない。自衛隊が派遣されることになった時点で、現地で活動している日本人がどうなるか、ある程度予測してたんでしょ?じゃなきゃ、あんなに早く、自衛隊は撤退しないと言わないと思う。今の総理は。今までやってきたことを、「危なくなったから帰る」といったら、自己満足で終わってしまう。こないだ、テレビで違う国だが「戦争でみんな逃げてしまった病院で一人で看護する高齢の日本人看護士」という特集をみて、感動した人もいるはず。寿司は好きだけど、さばくのはキモイからいや。
っていってるみたい。

税金使って助けるのは反対という意見。
確かにそうだけど、そんな政府を選んだのは国民です。中には選ぶこともしなかった
人もいるし。
「誰かがやってくれる」なんて思ってるから、自分に降りかかる火の粉を「自分には関係ない。当事者で片を付けてくれ」
といってるのでは?

あ、だから、3人は死んでも当然と思ってます。

経過報告といえば、電化製品リサイクル

投稿者: montagoras_jaigants 投稿日時: 2004/04/20 12:28 投稿番号: [105616 / 280993]
あれも横流しされて北朝鮮に送られてたんだっけか?

ガッツポーズ:水欲しい!?

投稿者: kanntalmonngomery 投稿日時: 2004/04/20 12:28 投稿番号: [105615 / 280993]
砂漠生活者の合図かと思った?

>私が思う事

投稿者: dan_da_daan 投稿日時: 2004/04/20 12:28 投稿番号: [105614 / 280993]
>小泉首相の「テロリスト」発言に対する反応に違和感を覚えました。

ええ、僕もです。
クバイシ師は、小泉首相が犯行グループのことを「テロリスト」と呼んだことに対して露骨に嫌悪感を表してましたよね。でも日本人の目からしたら、このグループの人達はテロ以外の何者でもないですよ。

>福島瑞穂党首 殿

投稿者: bestnitsuko 投稿日時: 2004/04/20 12:28 投稿番号: [105613 / 280993]
提案内容には大賛成ですが

社民党には代表質問権て有りましたっけ。

>自衛隊派遣

投稿者: katuyosikyouto 投稿日時: 2004/04/20 12:28 投稿番号: [105612 / 280993]
>自衛隊派遣が間違っている。
其の通りですね。
>本質は日米同盟でしょう。
そうですね、安保条約を解消しましょう
その前に憲法改正して、日本独自で防衛するよう再軍備しよう。
米国に言われて自衛隊派遣は間違いでしょう。イラクに頼まれていくのが筋でしょう。

spurungさん早く返事。

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/20 12:27 投稿番号: [105611 / 280993]
返事出来なきゃ   書くな。

?

投稿者: daisaku3baka 投稿日時: 2004/04/20 12:27 投稿番号: [105610 / 280993]
ちょつとおかしい。
今回の問題で3人・家族を非難するのは理解・納得できるが、左翼批判(特に共産党)は創価学会員が集中的に行っているのでは?
たしかに、3人の行動・思想(?)はめちゃめちゃだが・・・・・・・・

>2ちゃんねるを告訴?

投稿者: k_kjiro 投稿日時: 2004/04/20 12:27 投稿番号: [105609 / 280993]
>たとえ何万人単位になろうと全員の氏名を開示させる方針だとか。
どんだけ時間と費用がかかんねんw
非現実的

2ちゃんのログ保全仮処分
    ↓
2ちゃんを告訴してログを差し押さえ
    ↓
差し押さえたログからIPアドレスを採取
    ↓
採取したアドレスから接続サービスを割り出す
    ↓
ISPに接続ログの開示を要求
    ↓
照らし合わせ

て感じかね

誹謗中傷と批判の線引きも難しいしい
どうするつもりだろう

あと、一般的にな観点にたって事実を述べた非難は名誉毀損にはならんよ

少なくとも裁判で闘えるだけの状態じゃないかなぁ

>私もかんじているのだが

投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2004/04/20 12:27 投稿番号: [105608 / 280993]
今ね、会社の顧問だけど、相談してみたのさ、

こういう風に言論を弾圧しているように感じるんだけどどう?ってそしたら、言論の自由は保障されてるからね、法廷に持ち込むことは出来るよとのことでした。

試しに、何人か開示させてみようか?

peacemaker_trueさんへ

投稿者: mogumoguquo 投稿日時: 2004/04/20 12:26 投稿番号: [105607 / 280993]
>>フランスのNGOは自衛隊の何十倍の給水活動を格安のコストで行っているのは有名な話。実際には、民間人道支援活動の方が、占領軍や自衛隊よりも復興人道支援に貢献している。
http://www.creative.co.jp/top/main609.html

特定団体からの又聞き情報ではなく、実際のソースを提供していただけませんでしょうか?
よろしくお願いしますm(_)m
(フランスNGOですのでフランス語でしょうがOKですので)

君には「人道的支援」が必要かな〜

投稿者: do_it_77 投稿日時: 2004/04/20 12:26 投稿番号: [105606 / 280993]
>何言ってんだ。まず日本人全体がイラク人に迷惑かけてるんじゃないのかよ。
日本が米国のイラク戦争を支持し、イラク人が死に、さらに自衛隊を派遣して米軍の物資や兵員を運んで、米軍によるイラク人大量殺人を支援し、そういう事しながら白々としくも、一部の町で水を配り、人道支援でござーい、なんてシャレにもならんよ。

う〜〜〜〜ん。ippanshiminさんの投稿前にも見たことあるけど、全然考えが変わっていないんですね〜
だから「一般市民」なんですか?そこら辺のおばちゃんレベルですよね。

まず、米軍は人を殺しに行っているのでは、あ・り・ま・せ・ん!
だから平和ボケって言われるんですよ。目先の事でしか判断出来ないし・・・

目的が違うでしょ。結果的に大勢の方の犠牲は出てしまったけど、それを望んでいるんではないんよ。分かる〜ぼくちゃん?

いいかげんに恥さらすのやめたら?
君には「人道的支援」が必要かな〜
何なら弁護士雇う?

>ボランティアっていうと

投稿者: casquette747 投稿日時: 2004/04/20 12:26 投稿番号: [105605 / 280993]
確かに街角でよく募金活動してますよね。大方は真っ当な活動だと信じたいけど、中には胡散臭そうなのもあるので、私は昔から信頼している特定のところにしか寄金していません。

募金活動に限らず、私たちの生活全般、一部にでも胡散臭い人達がいると、その業界や団体全体が胡散臭く思われちゃう。悲しいけど、それが現実じゃないですか。

うちの子の学校でも、「イラクに送る」ってお金や文房具・衣類なんかを集めてたけど、あれどうなったんだろう?
やっぱり経過報告って大事ですよね。

>>違う意見は邪魔だよね

投稿者: riskmanagement_wo_kangaeru 投稿日時: 2004/04/20 12:25 投稿番号: [105604 / 280993]
>邪魔という言葉は感情にすぎない。
>不愉快であるなら、その理由も含めて
>言うべきではないですか。

あなたは不愉快である理由をいちいち人に説明するんですか。そんなことしたらケンカになりますよ。止めた方がいい。

>だいたい、邪魔というのは何かの目的
>の障害になっている意味でしょうに。
>え、違う?

違わないですが、何か?

>渡辺修孝さんガッツ・ポーズで帰国

投稿者: usamimi7122 投稿日時: 2004/04/20 12:25 投稿番号: [105603 / 280993]
ガッツポーズ・・。

信じられないです。
呆れちゃって・・・。

「自作自演」ではなく「協力」だろう!

投稿者: deep_space_777 投稿日時: 2004/04/20 12:25 投稿番号: [105602 / 280993]
これまでの経過を自分なりに考えると
自作自演はよほどの組織が日本国内にあるか
それなりの組織が当地イラクにないと
可能・不可能はさておき実行しようとは考えないと思われる。
せいぜい、協力または相乗り位かだろう!
当地イラクで立てられた計画に
顔なじみになった3人が「協力」したというところだろう!
勿論、目的は本人達が言っているとおりだろうが
注釈をつけると
「正義の為だから構わないだろう!帰国すれば英雄になれるし!」と言うように
軽はずみな考えだったのだろう!
どうも一部家族や支援団体も知っていて似たような考えだったふしがある!
後の2人については考察するのも阿呆らしい!
国内がこのように強く反発するのは予想外だったのだろう!
かくいう私も国内にそれ相応の拒否反応が生じるのは予測したが
これ程とは思わなかった!

>一生か、、、

投稿者: eight_hour_union 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105601 / 280993]
結局、今の文明社会の規模ですら危うくなってる地球が、これ以上文明が広がると保つわけがない。

飢えて死ぬ人がいるからこそ、ブクブク太る人間がいる。

>これまで受ける側だった人々(ボランティアされる側)は受ければ受けるほどより上の待遇を求めるようになる。

まさしくその通り!
やはりより高い境遇を求めるようになるから、現在の日本なんかと同じ、豊かな境遇を求めるようになる。

Jリーグじゃぁないけれど、入れ替え制にしなければ地球が保たない。
本能的に分かっている人が、偽善に対して敏感になる。
誰だって同情心や奉仕の心はちったぁ持ってるさ。

分かってても、出来ないところに矛盾を感じるからこそ批判もしたくなるさね。

ボランティアは自己犠牲!
環境ごと相手と入れ替わってあげなさい。高遠さん。

問題だったのは、家族の行動だと思う

投稿者: horusutain96 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105600 / 280993]
  たしかに、3人の危機管理は甘かったのが原因だと思うけど、多くの日本人の反感を買ったのは、家族や支援団体の行動だったと思います。

  人質解放のためには、自衛隊の撤退は当然という態度。マスコミやメディアを我が物顔で操り、政治的に利用して、あたかも日本国民の多くが自衛隊派遣を反対しているかのような世論を、意図的に作り上げようとした形跡が見られました。

おそらく、反体制派勢力に上手く利用されたのだと思いますが、後半では自分達や3人の置かれている状況が少し理解されてきたようで、おとなしくなってきたようでしたね。騒いだ分だけ、3人や、家族の首を絞めただけだったと思います。

  イラク人の為に活動している女性、未成年者、弱そうな男。彼等に危害を加えるような事があれば、私は、二度とイラク人を信用しなかったと思います。彼等にも人間としての常識はあることを知り、一安心です。(最近、人間としての常識の無い日本人が多いな・・・)

  それにしても、帰国後の3人の精神状態やプライドはグチャグチャ状態ではないだろうか。短期間に、拉致、監禁、精神的虐待では、女性や子供にはキツイだろうな。

小泉総理は、国民の代表として、3人の立場や気持ちに配慮した、コメントが有っても良いのでは?

  人間、最後まで追い詰めてはいけないと思う。この辺で、彼等を許してやってはどうだろうか?

「武士の情けじゃ!!」

>理解できないこと

投稿者: mika77357 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105599 / 280993]
私も、yamanouchiさん同様批判はしかり、しかし中傷はいけないと思います。

ただ、今井さんのご家族の方々の考えがイマイチ理解に苦しみます。
戦闘終了宣言が出されたものの、
未だ事実上の戦闘が続いているのは、
マスメディアを通じてよくご存知の事と思いますし、
たとえ自分の息子の熱意が強くとも、
未成年という責任の全てが本人次第とは100%いえない立場上
それをいさめる事が親の務めだと思います。

今井さんご両親、ご家族の「なんとか助けてやりたい」という気持ちは痛いほどわかります。   「自衛隊を一時撤退させて頂くしかない。」と言ってしまう気持ちも理解できます。
しかし、その気持ちは口に出すべきでないし、むしろご両親自ら下したイラク行きという決断をきちんと反省すべきなのだと思います。(すでに反省なさっていると思いますが)
おそらく、当初のご両親の考え自体が非常に甘く、息子さんが活動している事をよく理解しておられなかった、そして息子に対して過信しすぎていたのかもしれません。

私だったら、わざわざ殺されに退避勧告が出ているようなところへいくら子供の情熱が強くとも、絶対にいかせません。

所詮.左翼の方々は

投稿者: halusigenia 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105598 / 280993]
北朝鮮の金王朝みたいな体制が好みのようですので「言論圧殺」が
本質的に大好きなんですよ(笑)。特定の個人の誹謗中傷なんかは
差し控えるべきだと思いますが.実際の話立花隆氏が「日本共産党の
研究」という本を執筆する為に取材活動をしていたら.何度となく
共産党側から執拗な中傷や嫌がらせを受けたらしいですね。
創価学会と共産党は言論圧殺のプロですからねえ(笑)。その全体主義
的体質もそっくりだし。

> 福島瑞穂党首 殿

投稿者: sonbank2000 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105597 / 280993]
うまい!!面白い!!

ところで民社党って、未だあったけ?

私もかんじているのだが

投稿者: exelion_2001 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105596 / 280993]
明らかに脅迫されていると受け取れる
警察に言ったほうがいいんじゃないか?
みなさん、どうおもいますか?

ついでに脅迫している人
匿名云々言ってるならあんたらが先に
身分を明かしてよ、先に名乗るのが日本
の礼儀とおそわりませんでしたか?

口ばっかし

投稿者: akbekkan 投稿日時: 2004/04/20 12:24 投稿番号: [105595 / 280993]
議員年金の見直しを、民社党・議員は、いうけど、
法案の中に、記載無し。
うそつき、民社党!

>□■イラク市民の死者一万人を超える

投稿者: tunoknow 投稿日時: 2004/04/20 12:23 投稿番号: [105594 / 280993]
>イラク人によってクルド人がどれだけ虐殺されたか調べたい。話し合いで解決しましょう、、か?あれだけ虐殺された過去があるのに?

なるほど、クルド人が殺した民衆の子供と女を殺してもいいと言う理屈ですね。
アンタこそテロリストだ。

チョコレートが詰まった!!

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/20 12:22 投稿番号: [105593 / 280993]
それでしゃべれないんじゃない??

赤軍デブ

循環不全

投稿者: mmedicalc 投稿日時: 2004/04/20 12:22 投稿番号: [105592 / 280993]
血液や他の精査で異常なく、肩こり、冷え、倦怠感を訴える人につける病名。
ニュ−ス(23)の最中に突然伝える病気ではない。

クバイシ師がボス

投稿者: akaduke2004 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105591 / 280993]
何かの報道番組で3人が開放された時に同席したイラク人通訳のインタビューを聞きましたが、その中で気になったのが「私は日本人を愛しており、彼らが命の危険にさらされているのは忍びない、どうか私を4番目の人質に加えてくれ」と彼がクバイシ師に懇願したという部分です。
師を通して犯人グループに伝えたという事でも済みそうな話ですが、犯行グループにとって大したメリットも無い人物のオファーは不自然です。
ただこれがクバイシ師が一連の人質事件の黒幕だとすれば合点が行きます。指示をしたかどうかは判りませんが、少なくとも犯行グループと普通以上の繋がりがあり、一部始終を知っているのではないかと思います。アラブ社会は地域や部族単位の結束が強く、行政などあっても決定的拘束力に欠けるなか、彼らは事実上地域の統治者として(シンボリックな意味合い以上に)の決定権を持っているのではないでしょうか。無政府状態の現状で緩やかな連帯を持つ各グループ、その中で影響力を持つ宗教指導者なんて、まるで初期のハマスと殺されたヤシン師を連想させます。彼らも地域では福祉活動をやり人心を集め、もう一方ではイスラエルに自爆志願者を送り込んでいます。組織は政治部門と軍事部門、福祉部門とに別れ、政治部門が政治的イデオロギーを広報して煽り、軍事部門が自爆志願者をそそのかし、福祉部門が地域住民の日常生活を支援し、自爆者の家族に保証をしています。その頂上に精神的指導者、最高意思決定者としてヤシン師が君臨して“アラーの意思”、“聖戦”を唱えていたわけですが、彼らがあそこまで大きくなった理由は、そういうアラブ社会の性質とイスラエルの占領統治がうまく相乗効果となったのでしょう。ファルージャでも同じ現象が起こっているのかもしれません。

ジャーナリストは言論の自由ネット中傷

投稿者: kabukabu7699 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105590 / 280993]
何でなの   テレビで物を言えない立場の人を訴訟ですか?

>10億にしても

投稿者: furukei119 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105588 / 280993]
たしかに
私個人の意見としてはイラクにまともな政権ができてからその政権の要請にしたがって支援する
これだけでよいと思います。

自衛隊も必要ないし、他の援助も有効に使われるか確証もないのでしなくて良いと思います。
ただ、対外的に日本は何もしないととられるのは困るので
有益な民間組織に資金援助という形もありかな?と思ったわけです。
自衛隊が給水活動する何倍も効率の良い民間組織に資金提供するなら国内世論や世界各国にも反対する人はいないはずなので

基本的にはイラクを壊したのはアメリカだから彼らがけつ拭いて新しい政権ができるか
彼らがけつまくって逃げて国連主導の政権ができるか、それまでは直接的なことはする必要はないのでは?
と私は思っています。

>ここで3人の中傷をしている胡散臭い人達

投稿者: hidemitu6 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105587 / 280993]
>お前らのお陰で日本の国益がどれほど損>なわれたか、
>其のうち世界中からバッシングだな、
>お前達が、

しつも〜ん
どんな国益ですか?
ははーん、さてはおまえばかだな。

仲間じゃなく、

投稿者: seiron777 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105586 / 280993]
愛国心のある人にヤラレル気がします。。。


家族の思想も、赤軍みたいだし・・・

>>>なぜ左翼を完全否定するか教えよう

投稿者: nikkeiyokuyomu555 投稿日時: 2004/04/20 12:21 投稿番号: [105585 / 280993]
>左翼思想は民主主義を破壊する思想ですよ。それでも受け入れるべきだと思いますか?

思想自体は様々な思想があってしかるべきだと思います、しかしどのような
思想であってもそれを主張せんがために行われる非合法活動は、法によって
裁かれる、それが法治国家のありかただと考えます。


>また異論を封殺するのではなく、危険思想を断じて許さないということです。

その思想が危険であるかそうじゃないかは常に国民、大衆が自分で考え判断
するべきでしょう当然あまりにも偏りすぎた思想は多くの賛同を得られない
という事です。

当然それとは別に法を犯す行為はそれがどの様な信義信条に基づいて行われ
た物でも法によって裁かれるべきです。

>左翼思想の根本は「我々と違う思想は排>除しなくてはならない。その手段として
>相手の命を奪っても構わない」
>というものです。

極右思想も行き着くところは大差ない状況を呼び込みます、右とか左ではなく
国民の大半がバランスのとれた感覚を持ちうる世の中が一番良いと思います。

今回のこのトピで訴訟は

投稿者: yamata_no_oroti77 投稿日時: 2004/04/20 12:20 投稿番号: [105583 / 280993]
起こりませんよ。
起きても広末顛末云々のコピペ程度です。

左派も右派も、普通の意見も、訴訟とするリスクと見返りをこにトピには求めません。
また、求める物でもありません。
ですから「訴えられる」とレスし続けられている方々にこそ、脅迫と見なされるのです。

言論云々で訴訟した場合、左派の方々は己の首を締める結果になり、
関係無い型でも左派の執拗で過剰な支援と右派の攻撃で、とてつもないリスクを背負う事になります。

ここで訴訟の話をされるだけ浅墓な見解です。

ボランティアも宗教家も

投稿者: minori_lovelove 投稿日時: 2004/04/20 12:20 投稿番号: [105582 / 280993]
デブは信用するな。

茶番劇

投稿者: stupid11082 投稿日時: 2004/04/20 12:19 投稿番号: [105581 / 280993]
毎日のように報道されている人質ニュース
もう、はっきり言っていいかげんに止めてくんない   マスコミも三人の様子ばかり報道せんと   今回の不可解な事件(偽装)に関して踏み込んでみたら、大多数の人はこの事件   何かしっくりこないんだ(きな臭いよな)   くれぐれも言っておく   いつもそうだが   マスコミはこの話を美化して   3人を英雄扱いなど決してするなよ
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